Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Vluchtelingen ramp voor Europa,eerste muur word nu gebouwd.

hirshi
0
Op de Griekse eilanden voor de Turkse kust komen steeds meer migranten aan.
Deze maand waren het er zo'n 7000, veel meer dan in de maanden ervoor. En alleen
gisteren al kwamen op Lesbos 16 boten met in totaal 650 migranten aan.

Minister Dendias van Buitenlandse Zaken heeft de Turkse ambassadeur ontboden om
"ernstig bezwaar te maken". De afspraak met de EU is dat Turkije illegale
migratie zo veel mogelijk tegengaat. Een massale oversteek zoals gisteren is al
jaren niet meer voorgekomen.

De opvangkampen op de Griekse eilanden zitten al jaren overvol. De situatie
voor de migranten is er erg slecht.

Bron: teletext
Chiddix
0
Als Duitsland zegt, we gaan meer schepen sturen om vluchtelingen op te halen voor de Libische kust, is dat een impuls voor vluchtelingen. Wie weet is de weg nu vrij naar Italie als een nieuwe regering aantreedt. De bedoeling is wel , dat Rutte,Merkel,Michel,Macron de vluchtelingen ophaalt. Ook Griekenland moet ontlast worden. Ze zitten daar als mieren op een hoop.
rationeel
0
SPECIAL MESSAGE FROM PM BENJAMIN NETANYAHU TO 'MAGAZINE' READERS

Herzl is our modern Moses. To his people in bondage, he offered freedom and salvation. He foresaw the destruction of European Jewry and called for a Jewish state as a safe haven.

BY PRIME MINISTER BENJAMIN NETANYAHU AUGUST 31, 2019 15:18

>>>HERZL is our modern Moses. To his people in bondage, he offered freedom and salvation. He >>>foresaw the destruction of European Jewry>>> and called for a>>> Jewish state as a safe haven>>> and as a means for national and personal redemption.>>>

He envisioned a>>> modern>>> technological >>>state >>>proud of its past>>> and able to>>> secure>>> its future with>>> science>>> and>>> free enterprise.>>> It would be able to>>> defend itself>>> by itsel>>>f, with its>>> own>>> Jewish army.>>> It would be >>>respected by the nations>>> of the world as a>>> beacon of progress.>>>
rationeel
0
In large measure, we have>>> surpassed Herzl’s vision. >>>

We have>>> transformed>>> Israel’s economy>>> from its socialist roots>>> – which Herzl disdained – into a>>> free-market>>> economy that>>> unleashed>>> the genius>>> of our people, >>>precisely as Herzl prophesied>>>. We have turned Israel into a>>> rising global power.>>>

Our citizens, >>>Jews and Arabs>>> alike, enjoy the>>> freedoms >>>denied>>> elsewhere>>> in our region>>> and a level of>>> prosperity>>> that now exceeds >>>Japan’s.>>> Our >>>military>>> and>>> intelligence prowess>>> is universally respected.

The >>>nations of the world >>>seek our>>> cooperation,>>> including many>>> Arab states>>> that view Israel as an>>> important ally>>> in the battle>>> against Iran>>> and the other>>> forces of>>> militant Islam.>>>

We are not without our blemishes, but which country isn’t? And despite the >>>lingering efforts>>> to delegitimize the Jewish state, many understand that>>> no other democracy>>> can claim >>>achievements>>> equal to ours in the face of constant>>> challenges >>>to our>>> security >>>and our>>> very existence.>>>
rationeel
0
If the Jewish leadership failed>>> Herzl>>>, it was in failing to>>> identify>>> in time>>> the threat>>> of virulent antisemitism,>>> which he warned against.>>> If, following World War I and the collapse of the>>> Ottoman Empire>>>, the>>> Zionist leadership>>> had forcefully>>> pressed for a Jewish state,>>> millions of our people>>> would have been saved>>> and Israel’s population would today number perhaps >>>20 million.>>>
Still, what we have achieved is a remarkable>>> testament to the life force within our people>>> that Herzl successfully mobilized.>>>
In his last book,>>> Stefan Zweig>>> movingly describes his extraordinary meetings with>>> Herzl in Vienna,>>> and the terrible grief that seized the multitudes of Jews when he died: The prophet was no more, and with him died his great vision. Like Moses, Herzl would not live to see the Jewish people take root in the Promised Land. But Herzl’s vision lived on, 50 years after its promulgation; the hope of generations was realized.

>>>May we continue to be worthy of his greatness and of his unbounded faith in us.>>>

www.jpost.com/Magazine/SPECIAL-MESSAG...

rationeel
0
OliveFlask:

Amazing statement by #Netanyahu. A brilliant Prime Minister of history and great vision of a great Israel. Netanyahu as prime minister achieved so much of Hertzel vision, God should bless him to fulfill the entire vision
Beperktedijkbewaking
0
quote:

rationeel schreef op 30 augustus 2019 13:02:

[...]
Wil je nu beweren dat je houding tov anderen van MIJ afhangt?
Ik geef informatie die ik lees in een van de kranten die ik lees. Ik ben verbaasd dat er in de Nederlandse kranten nauwelijks tot niets verschijnt over wat er zich daar afspeelt.
Een land dat in veel opzichten een voorbeeld zou kunnen zijn.
Waar we misschien iets van kunnen leren. Zoals bijvoorbeeld de aandacht voor excellent onderwijs, en het integreren van een binnenkomende haast analfabete bevolking in het geheel. De vraagstukken die nog heel wat gecompliceerder zijn dan bij ons, die zij onverveerd aanpakken.

Ik vind het onverstandig als je kennis elders opgedaan laat liggen.
In de NL pers is ook bijzonder weinig aandacht voor het echt belangrijke nieuws uit Zuid-Afrika. Hoe het land, getroffen door droogtes, de financiële crisis, corruptie en een vaak falende stroomvoorziening, er onder een nieuwe regering en een verstandige president weer tegenaan gaat. Een man die goede, integere ministers benoemt en niet doet aan nepotisme. De baas van hun centrale bank (SARB) is ook wijzer en dapperder dan onze superdorknoper Knot.

NPO en NRC hebben er een correspondent, Bram Vermeulen. Maar die zit -als er ergens in Afrika wat aan de hand is- vanuit Kaapstad het nieuws van de internationale persbureaus voor te lezen, en komt verder alleen met anekdotische verhaaltjes. Over 'stone circles' die zouden moeten bewijzen dat de Bantoestammen er eerder waren dan de blanken (wat niet waar is), over een lokaal geval van landbezetting (zonder verdere cijfers), of een interview met een van het padje geraakte half-communistische rijkeluisdochter, die zich voordoet als objectief wetenschapper. Die spreekt over '200 jaar slavernij' in ZA na 1800, wat aantoonbaar onjuist is.

Over de echt belangrijke politieke en economische ontwikkelingen daar horen we niks. De enige keer dat Bram met cijfers kwam, was dat om de de schrikbarende aantallen 'plaasmoorde' te verdraaien (zeg maar statistisch te mishandelen) en vervolgens te bagatelliseren.

izdp
0
Je bent een kletsmajoor eerste klas met je historie over zuidelijk Afrika.
Alsof ik weer een domme gereformeerde boer daar hoor praten.

rationeel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 31 augustus 2019 18:02:

[...]
In de NL pers is ook bijzonder weinig aandacht voor het echt belangrijke nieuws uit Zuid-Afrika. Hoe het land, getroffen door droogtes, de financiële crisis, corruptie en een vaak falende stroomvoorziening, er onder een nieuwe regering en een verstandige president weer tegenaan gaat. Een man die goede, integere ministers benoemt en niet doet aan nepotisme. De baas van hun centrale bank (SARB) is ook wijzer en dapperder dan onze superdorknoper Knot.

NPO en NRC hebben er een correspondent, Bram Vermeulen. Maar die zit -als er ergens in Afrika wat aan de hand is- vanuit Kaapstad het nieuws van de internationale persbureaus voor te lezen, en komt verder alleen met anekdotische verhaaltjes. Over 'stone circles' die zouden moeten bewijzen dat de Bantoestammen er eerder waren dan de blanken (wat niet waar is), over een lokaal geval van landbezetting (zonder verdere cijfers), of een interview met een van het padje geraakte half-communistische rijkeluisdochter, die zich voordoet als objectief wetenschapper. Die spreekt over '200 jaar slavernij' in ZA na 1800, wat aantoonbaar onjuist is.

Over de echt belangrijke politieke en economische ontwikkelingen daar horen we niks. De enige keer dat Bram met cijfers kwam, was dat om de de schrikbarende aantallen 'plaasmoorde' te verdraaien (zeg maar statistisch te mishandelen) en vervolgens te bagatelliseren.

Ja, die beperkte en dan nog eenzijdige aandacht voor allerlei interessante onwikkelingen elders, is jammer. Je moet al een krant lezen die die bepaalde regio volgt, wil je ook maar een beetje op de hoogte zijn. Wat doorsijpelt in de Nederlandse kranten is vaak, wat in zo'n krant de je dan zelf leest heeft gestaan, maar dan naar eigen politieke kleur samengevat.

Een provinciale blik.
rationeel
0
quote:

izdp schreef op 31 augustus 2019 23:30:

Je bent een kletsmajoor eerste klas met je historie over zuidelijk Afrika.
Alsof ik weer een domme gereformeerde boer daar hoor praten.

Waarom toch steeds zo beledigend antwoorden.
izdp
0
Ik constateer het en zeg het dus.
Maar elk praten daarover is met BDB onmogelijk gebleken.
Hij weet het.
Maar niet heus.
JP Samosa
1
Wat betreft Bram VermeuLen in Afrika.
Je kan van hem en zijn reportages vinden wat je wilt maar hij heeft wel een paar dingen heel duidelijk latwn zien.
Bijvoorbeeld de aflevering over mensensmokkelaars/ mensenhandel.
Dat is gewoon vette business. Keihard ook nog. Mensenlevens tellen niet. En het gaat niet stoppen.
izdp
0
Al vele eeuwen zo geweest.

Wat voor de op dehoopgooiers van alle landen daar tot Afrika, vooral werd duidelijk gemaakt was dat de migratie van volken vooral binnen het continent afspeelde.
Slechts een fractie naar contreien buiten Afrika.
Dat past ook in het beeld van vele eeuwen historie.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 31 augustus 2019 23:30:

Je bent een kletsmajoor eerste klas met je historie over zuidelijk Afrika.
Alsof ik weer een domme gereformeerde boer daar hoor praten.
Onnodig beledigend. Vanwaar toch die behoefte om zo gauw en zo vaak verbaal uit de bocht te vliegen?

Maar goed, jij weet iets van zuidelijk Afrika, ik weet iets over Zuid-Afrika. Mijn beste vriendin is Zuid-Afrikaans, mijn kinderen hebben sterke connecties met het land, mijn schoondochter is er opgegroeid. Heb jij je nooit zorgen gemaakt tijdens het presidentschap van Zuma? Ik heb je er nooit over gehoord. Mag ik blij zijn dat dat voorbij is?

Wat ik schrijf over de geschiedenis van ZA weet ik van Zuid-Afrikanen, ZA kranten en tijdschriften, een klein beetje eigen waarneming, Wikipedia, enkele (deels Zuid-Afrikaanse) boeken en een paar wetenschappelijke artikelen. Ik spreek geen Afrikaans, maar ik kan het lezen. De feiten en jaartallen die ik in mijn posts (hier en in andere draden) noem heb ik waar mogelijk gecheckt m.b.v. officiële sites van de ZA regering en/of door de ANC-regering gesponsorde organisaties.

Hieronder een paar kijkjes in de ZA geschiedenis. De eerste link beziet het vanuit de zwarte bevolkingsgroepen. Opvallend is dat ze alle schermutselingen (en een enkele grote slag) met de Boeren in de 19de eeuw 'overvallen' door de Boeren noemen. Dat is een halve waarheid, het gebeurde ook andersom.
De Engelsen hebben in hun goudkoorts later in die eeuw overigens veel meer huis gehouden onder de Zulu's, o.a. met de voorloper van de machinegeweer (gatlin gun). En wat later, tijdens de Boerenoorlogen, ook onder de Boeren en andere 'afrikaners' die zich verzetten tegen de koloniale dwingelandij van de Britten, o.a. het verbieden van het Nederlands in het openbare leven.

De Boeren zullen niet veel minder racistisch gedacht hebben dan de Engelsen, maar het waren de Engelsen die rond en kort na 1900 de apartheid hebben uitgevonden en een eerste versie daarvan hebben ingevoerd. Evenals concentratiekampen en de tactiek van de verschroeide aarde. Het was zelfs zo erg dat de liberale oppositie in het Engelse parlement er schande van sprak.
Het is dan ook logisch dat de Afrikaners een bloedhekel aan de Britten hadden. Die animositeit is er nog steeds, de Engels sprekende blanken stemmen veelal op de 'gemengde' partij DA (de tweede in grootte), de Afrikaans sprekende blanken en veel kleurlingen stemmen op het Vrijheidsfront+, zie link nr. 4.

Link 2 en 3 zijn min of meer objectieve beschrijvingen van de vroegere slavernij in ZA en de 'Boer Wars'. De links 5 en 6 getuigen van meer hoopvolle ontwikkelingen in het tegenwoordige ZA.

Groet van een 'domme gereformeerde boere...l' die een deel van zijn zondag heeft gebruikt om een constructief stukkie te schrijven ...

www.sahistory.org.za/article/politica...

www.thoughtco.com/timeline-slavery-in...

www.thoughtco.com/the-boer-war-1779180

theconversation.com/the-who-why-and-w...

www.news24.com/SouthAfrica/News/land-...

irr.org.za/

izdp
0
Je noemt al je grootste probleem.
Om familie waar dan ook denk je het te weten waar dan ook.

Het begint voor mij al dat je het land onbewoond noemde.
Dat is een aperte onwaarheid.
Start daar en begin eens overnieuw alles te overdenken.
Beperktedijkbewaking
0
Goedkope en makkelijke flutreactie, izdp.

'Onbewoond' heb ik nooit gezegd. De Khoi en San waren er al. Maar de div. Bantoestammen (Zulu's etc.) hadden een zwervend en nomadisch bestaan, vochten elkaar de tent uit (zie mijn eerste link) en verbleven het meest in gebieden ten Noorden van ZA. Van permanente vestigingen in ZA was geen sprake, het droge oostelijke deel was zeer dun bevolkt, voor zover er überhaupt al mensen rondliepen. Pas na 1810-1820 of zo kwamen er meer Zulu's en andere stammen naar het Zuiden, ongeveer gelijk met de Boeren die toen ook naar die gebieden trokken. Maar die waren al anderhalve eeuw in ZA.
N.B. Er zijn div. getuigenissen van Zulu-koningen (o.a. Dingane) die rond 1820-1840 pochten op hun Noordelijke afkomst.

Op posts zonder bron, bewijs of link reageer ik verder niet meer. Ook niet op verdraaiingen van mijn woorden, of losse flodders van jouw kant waarin je 90% van mijn informatieve, onderbouwde en constructief bedoelde betogen negeert.

izdp
0
Heb je wel degelijk beweerd.

En wat gaf de blanken enig recht?
Niets, helemaal niets en zeker niet de godsgruwelijke schofterige behandeling van de inheemse mensen daar.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Señor Acero schreef op 1 september 2019 13:12:

Wat betreft Bram VermeuLen in Afrika.
Je kan van hem en zijn reportages vinden wat je wilt maar hij heeft wel een paar dingen heel duidelijk laten zien.
Bijvoorbeeld de aflevering over mensensmokkelaars/ mensenhandel.
Dat is gewoon vette business. Keihard ook nog. Mensenlevens tellen niet. En het gaat niet stoppen.
Ik geef toe dat Vermeulen er soms 'op af gaat' en vrij veel door Afrika reist. Vorig jaar nog dwars door de Sahara. Was best interessant, gaf een indruk van de sfeer in sommige gebieden, en hoe sommige mensen daar leven en denken. Maar heel weinig over de politieke verhoudingen en historie, en vrijwel niets over de economie. Dat lijkt hem of zijn redacties niet te interesseren.

In de aflevering(en) over migratiestromen liet hij zien hoe het er in een 'tussenstation' (ik meen Agadez) aan toe gaat, en wie er in zo'n plaats allemaal aan verdienen. Maar veel achtergrondinformatie was er niet bij, je hoorde weinig of niets over de verdere reis, en ook niet over het eerdere deel of de motieven om überhaupt op stap te gaan. Vaak families of dorpen die hutje bij mutje leggen om een paar jonge mannen op pad te sturen naar Europa om daar 'rijk te gaan worden'. Deze artikelen geven meer informatie:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
www.trouw.nl/nieuws/de-sahara-route-t...

Wat mij ook stoorde was zijn fatalistische houding daarbij. Zo van: "Hou maar op, dom Europa, je kunt er toch niks aan doen". Dat is een mening, suggestief sentiment zelfs, geen verslaggeving en geen objectieve analyse.

Iets dergelijks vind ik ook bij zijn vaak anekdotische rapportages en 'sfeerbeelden' uit Zuid-Afrika. Daar weet ik veel meer vanaf dan van de rest van Afrika, en ik zit me regelmatig kapot te ergeren aan Vermeulen. Hij kietelt politiek correct Nederland af en toe wat onder de kin ("die plaasmoorde vallen wel mee", "oude stone circles bewijzen permanente bewoning", "na 200 jaar slavernij hebben de zwarten recht op de grond van de witten"), en zal nooit iets kritisch zeggen over het ANC of het brutale en niet aangepakte zwarte racisme in het regenboogland.

Maar het allerergste: hij houdt ons totaal onwetend over de politieke ontwikkelingen, de plannen van de regering en de gang van zaken in de economie van ZA (toch geen kleine). De Engelse media (BBC, Guardian etc.) geven veel meer ter zake doende informatie over het land.

izdp
0
Nou op wereldschaal stelt Z-Afrika niet veel voor; plek 33 nu nog.
Ze komen op plek 3 van Afrika.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

izdp schreef op 1 september 2019 19:57:

Heb je wel degelijk beweerd.

En wat gaf de blanken enig recht?
Niets, helemaal niets en zeker niet de godsgruwelijke schofterige behandeling van de inheemse mensen daar.
Ik kan het onmogelijk gehad hebben over 'onbewoond zijn' van ZA als geheel. Mogelijk heb ik over de oostelijke provincies wel eens woorden als 'vrijwel onbewoond' gebruikt, al heb ik het meestal over 'dunbevolkt' en 'nomadische stammen'. Niks mis mee.

Het recht waartoe? Emigreren naar een dunbevolkt land om daar in principe vreedzaam te gaan boeren? Velen in de wereld zeggen dat migratie een mensenrecht is (ben ik het overigens niet zonder meer mee eens), miljoenen zijn vandaag de dag op stap om zich legaal of illegaal, met of zonder werk, in dichtbevolkte landen als NL te gaan vestigen, maar Hollanders mochten vroeger niet emigreren? Nogal inconsequent.

Ik wijs er ook op dat 'wij' ZA nooit gekolonialiseerd hebben. De Engelsen hebben dat gedaan. De Boeren waren geen kolonisten.
Als je zegt: "Ja, maar de inheemse Khoi en San werden door dat boeren weggedrukt (af en toe met schermutselingen, dat is waar), dan verwijs ik je naar de laatste aflevering van 'Planeet Nigeria'(BNN/VARA), NPO2, 26 aug. Over een Nigeriaanse boer en een heen en weer trekkend herdersvolk. Vind je die boer ook 'godsgruwelijk' bezig?

Bij je laatste zin heb je het denk ik over de moffen in Namibië.

36.060 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 ... 1799 1800 1801 1802 1803 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
870,27  0,00  0,00%  25 apr
 Germany40^ 17.931,00 +0,08%
 BEL 20 3.857,94 0,00%
 Europe50^ 4.952,68 +0,28%
 US30^ 38.124,13 0,00%
 Nasd100^ 17.428,55 0,00%
 US500^ 5.044,94 0,00%
 Japan225^ 37.725,14 0,00%
 Gold spot 2.335,26 +0,14%
 EUR/USD 1,0722 -0,07%
 WTI 83,75 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront