DeBeurs.nl

de tuinman 5 december 2021 13:51

1

quote:
Hulskof schreef op 5 december 2021 13:19:
[...]

Je doet toch wel het grootste deel van je Argenx voor de PDUFA weg hè?
Risk/reward bij de huidige koers van 254 lijkt me bepaald niet aantrekkelijk.
Sowieso gaat de koers in biotechland dit jaar dikwijls neerwaarts na een FDA-uitspraak, ongeacht of die nu positief of negatief is. 13 miljard market cap... Dat is niet min, hoor. Al het goede nieuws lijkt me reeds ingeprijsd.

Als eerst mijn excuses, dit zou eigenlijk over Arrow moeten gaan.

Ik was niet van plan om Argenx te verkopen. Of er een verkoop komt na de goedkeuring lijkt mij heel onlogisch. (niet onmogelijk)
In meerdere interviews heeft de CEO aangegeven dat er in Amerika de verkooporganisatie klaarstaat en ook een voorraad medicijn klaar ligt om vol de markt op te gaan. En deze markt zit er blijkbaar ook op te wachten.

Verder is dit een heel pipeline, waarvan meerdere fase 3, dus als er een goedkeuring komt dat geeft dat weer goede hoop voor de andere indicaties. Volgende studie uitslag wordt H1 volgend jaar verwacht.
Dit alles doet Argenx volledig zelfstandig, dus de overnamefantasie zal behoorlijk groeien.

Hulskof 5 december 2021 13:55

0

quote:
de tuinman schreef op 5 december 2021 13:51:
[...]

Als eerst mijn excuses, dit zou eigenlijk over Arrow moeten gaan.

Ik was niet van plan om Argenx te verkopen. Of er een verkoop komt na de goedkeuring lijkt mij heel onlogisch. (niet onmogelijk)
In meerdere interviews heeft de CEO aangegeven dat er in Amerika de verkooporganisatie klaarstaat en ook een voorraad medicijn klaar ligt om vol de markt op te gaan. En deze markt zit er blijkbaar ook op te wachten.

Verder is dit een heel pipeline, waarvan meerdere fase 3, dus als er een goedkeuring komt dat geeft dat weer goede hoop voor de andere indicaties. Volgende studie uitslag wordt H1 volgend jaar verwacht.
Dit alles doet Argenx volledig zelfstandig, dus de overnamefantasie zal behoorlijk groeien.

Alles goed en wel, maar je hele verhaal hangt af van goedkeuring door de FDA. Dat is als het opgooien van een munt. Bij goedkeuring mag je blij zijn dat de koers uberhaupt nog wat stijgt, bij afkeuring gaat er zo 40% vanaf.

de tuinman 5 december 2021 13:59

0

quote:
Hulskof schreef op 5 december 2021 13:55:
[...]

Alles goed en wel, maar je hele verhaal hangt af van goedkeuring door de FDA. Dat is als het opgooien van een munt. Bij goedkeuring mag je blij zijn dat de koers uberhaupt nog wat stijgt, bij afkeuring gaat er zo 40% vanaf.

Ik vind het ook spannend. Ik ben ook hard op mijn bek gegaan met Galapagos. Maar ook nu ben ik nog geen enkele aanwijzing tegen gekomen dat er iets niet goed zou zijn. Bij goedkeuring ATH?

(Ik heb veel aandelen gekocht voor net onder de € 20, daarvan heb ik er al veel verkocht, ivm met winstneming en spreiding)

Piddy 6 december 2021 15:40

0

Eindaankoop direct geplaatst aan $ 64,50
Behoorlijk aantal , dus onbelangrijk te melden.

RW1963 6 december 2021 18:10

0

Heeft er nog iemand iets positiefs te melden om mij op te beuren?

Ik raak zo gefrustreerd/depri van de zoveelste flinke daling (krijg hier een Galapagos-gevoel van). Het wil maar niet op oude koersen boven de $ 80 a $ 90 terugkeren. Hoe lang moeten wij nog wachten?

Tom3 6 december 2021 18:19

1

quote:
RW1963 schreef op 6 december 2021 18:10:
Heeft er nog iemand iets positiefs te melden om mij op te beuren?

Ik raak zo gefrustreerd/depri van de zoveelste flinke daling (krijg hier een Galapagos-gevoel van). Het wil maar niet op oude koersen boven de $ 80 a $ 90 terugkeren. Hoe lang moeten wij nog wachten?

Alnylam en Ionis, 2 clubs die echt iets aanbieden op de markt, koersen vandaag wel in de plus. Bij Arrowhead is het een kwestie van wachten. "Men" weigert in te zien dat rnai bij Arrowhead wellicht nog wel veiliger en effectiever is dan het geval is bij een Alnylam. Inderdaad heel frustrerend maar je kunt er wellicht ook weer van profiteren (als je er in handelt). Ik vind het persoonlijk wel prettig ivm Box 3 waarderingen enz. Wat in het vat zit verzuurt niet.

RW1963 6 december 2021 18:21

0

quote:
de tuinman schreef op 4 december 2021 13:54:
[...]

Wordt toch een keer verstandig!!
Ga spreiden. Ken je Pe26 nog?
Een enorme kenner van Galapagos, nu hoor je helemaal niks meer van hem.

......................

Pe26 was op het Galapagos-forum een door iedereen gewaardeerd forumlid met blijkbaar veel kennis. Maar die vele lange verhalen met uitleg hebben voor velen toch niet opgeleverd wat velen dachten. Galapagos heeft een val gemaakt van > € 200,-.
En zo lees ik op vele forums lange verhalen van zgn. kenners. Maar uiteindelijk weet (bijna) niemand hoe het verloop van een koers zal gaan lopen. Ook voor Arrowhead beloven velen gouden bergen. Ik hoop het zo zeer, maar het wil momenteel maar niet vlotten. Elke opleving wordt om de één of andere reden weer de kop ingedrukt.

Zit Pe26 trouwens nog in Arrowhead? Hij heeft zich wel een keer gemeld, maar sindsdien nooit meer iets van hem gehoord.

RW1963 6 december 2021 18:25

0

quote:
Tom3 schreef op 6 december 2021 18:19:
[...]

Alnylam en Ionis, 2 clubs die echt iets aanbieden op de markt, koersen vandaag wel in de plus. Bij Arrowhead is het een kwestie van wachten. "Men" weigert in te zien dat rnai bij Arrowhead wellicht nog wel veiliger en effectiever is dan het geval is bij een Alnylam. Inderdaad heel frustrerend maar je kunt er wellicht ook weer van profiteren (als je er in handelt). Ik vind het persoonlijk wel prettig ivm Box 3 waarderingen enz. Wat in het vat zit verzuurt niet.

Velen hebben het altijd maar weer over bijkopen, net of iedereen daar zo maar het geld voor heeft. Ik steek niet meer geld in aandelen dan ik heb gedaan.
Wat die Box3 waardering betreft heb je op het moment wel gelijk. Maar op den duur betaal ik graag meer belasting, want dan gaat het met de aandelen ook goed. Momenteel is het zwaar kl####n op de beurs.
Ik hoop dat Arrowhead niet verzuurt in het vat. Ik heb nl. genoeg andere aandelen die wel verzuurd zijn en weggegooid kunnen worden ;-)

Piddy 6 december 2021 19:01

0

Wie geld nodig heeft kan aandelen ARWR altijd verkopen.
Hier stond nog bedrag op spaarboek ,wat ik inmiddels in ARWR heb omgezet.
Ik ging wachten tot 16/12 maar via DeGiro kan je op 10 minuten uw centen beschikbaar toveren.
Zo leuk als je de calvarieberg van Deutsche Bank ooit moest trotseren.
geduld heb ik niet ...vandaar de koop vandaag.
Ik heb mijn privésituatie teveel in detail geplaatst op Beursig.be ,voornamelijk op de chat met als gevolg dat ze zelfs een nieuw forum hebben uit de grond gestampt onder de ronkende ,stinkende naam Beursforum.be

Hulskof 6 december 2021 19:17

1

quote:
RW1963 schreef op 6 december 2021 18:25:
[...]

Velen hebben het altijd maar weer over bijkopen, net of iedereen daar zo maar het geld voor heeft. Ik steek niet meer geld in aandelen dan ik heb gedaan.
Wat die Box3 waardering betreft heb je op het moment wel gelijk. Maar op den duur betaal ik graag meer belasting, want dan gaat het met de aandelen ook goed. Momenteel is het zwaar kl####n op de beurs.
Ik hoop dat Arrowhead niet verzuurt in het vat. Ik heb nl. genoeg andere aandelen die wel verzuurd zijn en weggegooid kunnen worden ;-)

Ik hou altijd ongeveer 20% cash aan, juist voor dit soort situaties: als de markt er echt de brui aan geeft.
Als XBI opveert rond de 103 (wat mijn verwachting is), koop ik wat hard getroffen aandelen bij, die ik dan weer verkoop als ze enigszins hersteld zijn (lees: de helft van de recente daling zijn ingelopen). Dan heb ik m'n cash weer terug plus wat winst die ik dan weer kan inzetten op iets voor de langere termijn.

Pakt het anders uit, dan wacht ik even en koop evt op nog lagere niveaus nog wat bij (altijd zorgen dat je cash overhoudt). Eens zal het weer omhoog gaan. :-)

P.s. Ik heb met je te doen, maar als je geen lange horizon hebt, moet je niet in biotech beleggen. Het is iets van de lange adem. Weet dat bio's even snel weer omhoog kunnen dan ze dalen.

nb 6 december 2021 21:57

1

quote:
RW1963 schreef op 6 december 2021 18:10:
Heeft er nog iemand iets positiefs te melden om mij op te beuren?

Ik raak zo gefrustreerd/depri van de zoveelste flinke daling (krijg hier een Galapagos-gevoel van). Het wil maar niet op oude koersen boven de $ 80 a $ 90 terugkeren. Hoe lang moeten wij nog wachten?

Eigenlijk niks positiefs te melden, RW. Hulskof geeft een zeer goede tip, hou voldoende cash aan, dat is nooit verkeerd zoals je al vele malen zelf hebt ervaren.
Ben zelf van lieverlee wat meer overgegaan op de gangbare, minder risico aandelen, eli lily, gbl, díeteren, Hal. Dat geeft wat rust.
Van al die biotech denk ik: 'prima, maar zeer beperkt houden", vanwege de eenvoudige uitgangspunt: het gaat eerder dooien dan vriezen, maar af en toe is er een elfstedentocht(helaas maar voor een select groepje toegankelijk)
Veel wijsheid toegewenst

yulina 6 december 2021 22:15

0

quote:
de tuinman schreef op 4 december 2021 15:06:
Ja, verder zie ik geen reden om je te verbeteren. Alleen je spreiding.
Het zijn de 1e basisregels voor beleggen.

Op zich mee eens, althans ben zelf ook meer van het spreiden, maar weet wel dat er ook andere ideeën hierover zijn: thehustle.co/stanley-druckenmiller-q-...

"Concentration gets you rich, diversification keeps you rich."

Over ARWR, ben zelf ook zeer teleurgesteld in het koersverloop afgelopen jaar. Veel goed nieuws, maar aandeelhouders zijn er nauwelijks voor beloond. Hopelijk wordt het binnen zes maanden beter, want tegen die tijd moet ik wat aandelen omzetten in cash voor het kopen van een huis. Bijkopen ga ik niet eerder doen dan in het nieuwe jaar, verwacht niet veel van de laatste weken van 2021.

harvester 6 december 2021 22:26

1

quote:
RW1963 schreef op 6 december 2021 18:10:
Heeft er nog iemand iets positiefs te melden om mij op te beuren?

Ik raak zo gefrustreerd/depri van de zoveelste flinke daling (krijg hier een Galapagos-gevoel van). Het wil maar niet op oude koersen boven de $ 80 a $ 90 terugkeren. Hoe lang moeten wij nog wachten?

Het kan zo maar omslaan, met een positief bericht.

De markt is denk ik aan het overdrijven nu naar beneden.
wel jammer dat de koers gedaald is van aankoop op 80, naar 60 nu.
Had nu meer kunnen kopen voor hetzelfde bedrag.

Afwachten maar. Op zich denk ik dat het wel weer goed komt.

Piddy 6 december 2021 23:32

1

Zacks : $100 !

s27.q4cdn.com/906368049/files/News/20...

harvester 6 december 2021 23:42

0

quote:
Piddybull. schreef op 6 december 2021 23:32:
Zacks : $100 !

s27.q4cdn.com/906368049/files/News/20...

Is dus onveranderd positief, maar hoe denken de anderen erover.

Ben meer benieuwd naar mening van jefferies en andere zakenbanken.

Hulskof 7 december 2021 08:14

0

quote:
Tom3 schreef op 6 december 2021 18:19:
[...]

Alnylam en Ionis, 2 clubs die echt iets aanbieden op de markt, koersen vandaag wel in de plus. Bij Arrowhead is het een kwestie van wachten. "Men" weigert in te zien dat rnai bij Arrowhead wellicht nog wel veiliger en effectiever is dan het geval is bij een Alnylam. Inderdaad heel frustrerend maar je kunt er wellicht ook weer van profiteren (als je er in handelt). Ik vind het persoonlijk wel prettig ivm Box 3 waarderingen enz. Wat in het vat zit verzuurt niet.

Ik denk dat de markt ook zoiets heeft van: Leuk, al dat potentiële blockbustermateriaal dat ARWR bij big pharma heeft ondergebracht, maar het moet nog wel even waargemaakt worden. Hoe goed ook het aandeel is dat ARWR levert, big pharma moet er nog wel een drug van maken en dat lijkt een stuk moeilijker dan gedacht. Amgen is niet vooruit te branden, J&J laat ook veel te wensen over, zo is gebleken. De rest zal daarom de schijn tegen hebben?
Daarnaast hebben de indicaties buiten de lever ook nog niet het succes gebracht waar velen (waaronder ikzelf) op rekenden.
Kortom, ARWR is in de ogen van de markt ws nog gewoon een degelijke rnai-speler die zich bewezen heeft in de lever, maar daar (voorlopig nog?) toe beperkt is. Grote indicaties zijn door hun complexiteit een vraagteken. Wat resteert zijn de kleinere indicaties (ARO-ANG, ARO-APOC) in eigen huis. Onvoldoende voor een flinke koerssprong.

Hulskof 7 december 2021 08:15

1

quote:
harvester schreef op 6 december 2021 23:42:
[...]

Is dus onveranderd positief, maar hoe denken de anderen erover.

Ben meer benieuwd naar mening van jefferies en andere zakenbanken.

Dat zegt allemaal niet veel, al helemaal niet zolang we nog in p1 of p2 zitten. Het wordt tijd voor een p3-aankondiging.

Tom3 7 december 2021 10:08

0

quote:
Hulskof schreef op 7 december 2021 08:15:
[...]

Dat zegt allemaal niet veel, al helemaal niet zolang we nog in p1 of p2 zitten. Het wordt tijd voor een p3-aankondiging.

Vorige week is er een kleine p3 aankondiging geweest toch (APOC3) maar dat zet geen zoden aan de dijk. Het aandeel gaat pas echt marcheren als er een goedkeuring is en er omzet gedraaid wordt. Alnylam is hier een goed voorbeeld van. Daar steeg de koers aanvankelijk ook tot grote hoogte maar de echte doorbraak heeft daarna nog jaren (in 2017 stond het aandeel al op $ 134) op zich laten wachten. Eerst zien dan geloven is het devies, zeker in het huidige stroeve klimaat. Een hoek waar je nu helemaal niet in wilt zitten zijn die biotechs waar alles nog in fase 1 zit. Die denderen (waarschijnlijk ook door een manco aan funding) het hardst naar beneden. Arrowhead is qua technologie en financiering in mijn ogen niet echt riskant. Ook al is traject buiten de lever om nog geen gelopen race het andere biedt op termijn voldoende kansen voor een waardering a la Alnylam. Bij J&J wordt nu gewerkt aan vaccin strategie die het werk van de ARWR-sirna's moet afmaken. ARWR is na het DPC verhaal wel gewend aan tegenslagen en kan er goed mee omgaan denk ik dan maar.

Piddy 7 december 2021 10:16

0

Ik ben het helemaal eens met alle stellingen die ieders boosheid en bezorgdheid wat weerspiegelt.
Op dit moment lukt het ARWR nog steeds niet om haar eigen beurskoers te doen vlammen.
Iets wat inderdaad met ten minste een eerste P3 aankondiging "zou" kunnen veranderen.

ARWR is wel een slapend aandeel geworden als er niets bijzonders wordt gepost via persbericht.
Maar we mogen niet te negatief overdrijven.

Ik vind dat de ceo de zaak niet te optimistisch wil doen uitschijnen in zijn vurige fire chat sessies.
Het is een kwestie van weken of maanden vooraleer er een P3 moet verschijnen.
Dat roepen we wel al een halfjaar ;-)
Ik maak me ook geen zorgen om centen, een dealtje en het geld stroomt bij ARWR opnieuw vlot binnen.

Het is een fantastisch bedrijf maar het ziet er met de koers nog steeds wat belabberd uit.
Ik behoud nog steeds het volste vertrouwen in Arrowhead.

Piddy 7 december 2021 10:51

0

Novartis

Bijlage:

Vertraagd	25 apr 2024 22:00
Koers	21,870
Verschil	-1,420 (-6,10%)
Hoog	22,900
Laag	21,390
Volume	976.870
Volume gemiddeld	1.241.029
Volume gisteren	712.149

Arrowhead Research « Terug naar discussie overzicht

Forum Arrowhead Research geopend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Arrowhead Pharmaceuticals nieuws meer