SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - on topic - januari 2016

284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 11 12 13 14 15 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 januari 2016 15:36

Kijk Knife Catcher, Ik ga alweer bijna instappen, zoals ik vorige maand had voorspeld.
Even nog jouw reactie op mijn post omdat voor jou de 10 wel heeeel ver weg leek:
"
nou, lekker niveau Hannie

- SBM mag meedoen aan de tender voor twee FPSO's van PB
- SBM heeft okt 2014 al een reorganisatie afgekondigd, dit voorjaar een extra ronde; loopt voor op schema. Er zit dus niemand duimen te draaien

jammer dat je er uit bent, je kunt in de wachtkamer plaats nemen, daar zit in ieder geval de heer ff te wachten op een koers van 7.x Euro
mogelijk kom je ook de heer Rue daar nog tegen die een koers verwacht van 3 euro

groet en veel wachtplezie
kc -
"

Guus_Geluk 8 januari 2016 15:52

[Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]

ff_relativeren 8 januari 2016 18:40

shorter WorldQuant blijft op dagbasis spelen, en tikt weer af van 0,50% naar 0,45%.
Shorter MAN Investments bouwt 0,10% af (van 0,58% eind december, naar 0,48%).

[verwijderd] 8 januari 2016 21:08

quote:
ff_relativeren schreef op 8 januari 2016 18:40:
shorter WorldQuant blijft op dagbasis spelen, en tikt weer af van 0,50% naar 0,45%.
Shorter MAN Investments bouwt 0,10% af (van 0,58% eind december, naar 0,48%).

Een compliment voor ff_relativeren mijnerzijds. De laatste tijd beperk je je commentaar tot wijzigingen in de shortposities. Als notoire SBM-pessimist liet je vroeger geen gelegenheid voorbij gaan om alle risico's van het beleggen in SBM uitgebreid te belichten. Nu de olieprijs en SBM kelderen, siert het je dat je het ons niet nog eens inwrijft.

Betman 8 januari 2016 23:47

Heeft iemand nog wat gehoord over de verzekeringszaak die dit jaar zou plaatsvinden?

[verwijderd] 9 januari 2016 15:09

@ Hannie,

Je hebt destijds aangegeven in te willen stappen onder de 10 Euro als ik me niet vergis. Die tien is gisteren bijna bereikt. Je kunt dus instappen als je wilt.

Wat ik toen aangaf was dat de tien Euro onwaarschijnlijk ver weg was omdat de waarde van SBM veel hoger ligt. Een collaps van de olieprijs, een sterke teruggang van verschillende indices maakt dat afgelopen dagen met name alles overboord gegooid wordt waar een risico aan zit. Dit effect lijkt voor verschillende fondsen te worden versterkt door grote beleggings- hedgefondsen die de druk al maanden aan het opvoeren zijn.

Al met al
- is de waarde van de lopende contracten van SBM berekend op 12-13 Euro per aandeel
- is SBM een wereldspeler met de hoogste kwaliteit en is er daarom potentieel met de kennis binnen het bedrijf nog wel wat meer waarde dan die 12-13 Euro (18-20 Euro lijkt me niet zo gek); dan tel ik nog niet de claim mee waar Jeeves hierboven op doelt
- er is een risico dat een bedrag betaald moet worden voor de schikking (0,01-1 Euro per aandeel?)
- er is een risico dat SBM 11 februari niet meedingt naar de twee FPSO's van Petrobrás (waar Petrobrás graag heeft dat SBM meedoet); dit risico is denk ik enkele euro's (3-4) per aandeel vanwege werk en vooral vertrouwen (maar de kans acht ik klein, dan wordt dat risico nul)

al met al dus blijft er nog steeds een waarde van 18-20 Euro minus een risico van max 5 Euro. Ik kom dus op een waarde van minimaal 13 op dit moment.
De markt overdrijft op dit moment, en niet een beetje; jij kon dat kennelijk weten en doet daar nu meesmuilend over.
Doe je voordeel met de overdrijvende markt, maar doe niet alsof je het allemaal weet; ik denk dat je niet half zo goed de situatie rond SBM kent als ik en een aantal anderen op dit forum maar dat is voor mij een gok.

succes verder

kc

Peter76 9 januari 2016 15:36

snap alleen de daling deze week niet als de olie naar de 10 gaat gaat sbm toch ook niet naar de 2 of zo ze hebben een omzet marge doelstelling en vaste activa

[verwijderd] 9 januari 2016 16:11

quote:
Peter76 schreef op 9 januari 2016 15:36:
snap alleen de daling deze week niet als de olie naar de 10 gaat gaat sbm toch ook niet naar de 2 of zo ze hebben een omzet marge doelstelling en vaste activa

De daling deze week is toe te schrijven aan de daling van de olieprijs (veel handelaren en handelshuizen lijken de koers van SBM voor een groot deel te koppelen aan de olieprijs. Dit is in ieder geval voor een deel onterecht

- terecht omdat nieuwe contracten langer op zich zullen laten wachten
- onterecht omdat de lopende FPSO-lease contracten onafhankelijk zijn van de olieprijs en daarmee een constante grote cashflow genereren

Een ander deel van de prijsdaling is overdrijving van de markt, wat altijd gebeurd met hectische koersbewegingen (zie boven)

kc

Independent trader 9 januari 2016 18:49

Ik ben het met je eens kc, de storm op de (olie)markt biedt opnieuw kans SBM laag in te kopen. Ik doe in ieder geval weer mee. Alleen de orderportefeuille van SBM is al goud waard en op basis daarvan is het fonds nu opnieuw flink ondergewaardeerd. Ik zit al een poosje te rekenen aan EBITDA van ruim 60% op portefeuille van bijna 20mld USD. Als ik bedenk wat je met al die cash kunt doen (schuld 3-4mld aflossen en in ergste geval van geen nwe orders daarna aandelen inkopen?)... Dan wil ik er op deze koers echt weer in.

In alle eerlijkheid is mijn grootste zorg de kredietwaardigheid van Petrobras. Iemand die hier een goed beeld bij heeft??

Ruud, Frankrijk 9 januari 2016 23:36

quote:
Jeeves schreef op 8 januari 2016 23:47:
Heeft iemand nog wat gehoord over de verzekeringszaak die dit jaar zou plaatsvinden?

Of dat contract dat afgesloten zou worden voor dat veld bij de Falkland eilanden?

Independent trader 10 januari 2016 15:18

quote:
Independent trader schreef op 9 januari 2016 18:49:
Ik ben het met je eens kc, de storm op de (olie)markt biedt opnieuw kans SBM laag in te kopen. Ik doe in ieder geval weer mee. Alleen de orderportefeuille van SBM is al goud waard en op basis daarvan is het fonds nu opnieuw flink ondergewaardeerd. Ik zit al een poosje te rekenen aan EBITDA van ruim 60% op portefeuille van bijna 20mld USD. Als ik bedenk wat je met al die cash kunt doen (schuld 3-4mld aflossen en in ergste geval van geen nwe orders daarna aandelen inkopen?)... Dan wil ik er op deze koers echt weer in.

In alle eerlijkheid is mijn grootste zorg de kredietwaardigheid van Petrobras. Iemand die hier een goed beeld bij heeft??

mbt kredietwaardigheid van Petrobras, dit lijkt me prima onderlegger: 'too big to fail'

www.breakingviews.com/petrobras-shoul...

[verwijderd] 10 januari 2016 20:49

quote:
Independent trader schreef op 10 januari 2016 15:18:
[...]

mbt kredietwaardigheid van Petrobras, dit lijkt me prima onderlegger: 'too big to fail'

www.breakingviews.com/petrobras-shoul...

Petrobras is sitting on $26 billion of cash.

wat let die gasten om SBM te kopen voor 3 milard? Betere investering kunnen ze bijna niet doen

kc

ff_relativeren 10 januari 2016 20:56

quote:
Independent trader schreef op 10 januari 2016 15:18:
[...]

mbt kredietwaardigheid van Petrobras, dit lijkt me prima onderlegger: 'too big to fail'

www.breakingviews.com/petrobras-shoul...

Too big to fail betekent hooguit dat de Overheid op het moment van omvallen een redding uitvoert. Het betekent niet dat de uitgaven door kunnen gaan alsof er geen redding loopt.

Too big to fail betekent voor te betalen facturen bepaald geen rozengeur en maneschijn. Ik zou het never nooit gebruiken als geruststellende onderlegger ..

Independent trader 10 januari 2016 21:14

quote:
ff_relativeren schreef op 10 januari 2016 20:56:
[...]
Too big to fail betekent hooguit dat de Overheid op het moment van omvallen een redding uitvoert. Het betekent niet dat de uitgaven door kunnen gaan alsof er geen redding loopt.

Too big to fail betekent voor te betalen facturen bepaald geen rozengeur en maneschijn. Ik zou het never nooit gebruiken als geruststellende onderlegger ..

Brazilie kan en zal het (voor de goede orde, we spreken hier nog steeds zeer hypothetisch) nooit tot een faillissement laten komen, want daarvoor zitten ze er veel te diep in. Oftewel, er zal geen rechtsgrond ontstaan om juridische verplichtingen uit het verleden niet na te komen.

Waar het mij vooral om gaat is dat de EBITDA van 10-12mld USD (let wel, dat is 50-60 USD per aandeel!!) keurig deze kant op komt. Je hoeft me niet uit te leggen dat dit niet volledig aan ons zal worden overgemaakt, maar ik hoef jou niet uit te leggen dat de huidige koers van 10euro dan niet bepaald de waarde van SBM weerspiegelt.

ff_relativeren 10 januari 2016 21:35

quote:
Independent trader schreef op 10 januari 2016 21:14:
[...]

Brazilie kan en zal het (voor de goede orde, we spreken hier nog steeds zeer hypothetisch) nooit tot een faillissement laten komen, want daarvoor zitten ze er veel te diep in. Oftewel, er zal geen rechtsgrond ontstaan om juridische verplichtingen uit het verleden niet na te komen.

Waar het mij vooral om gaat is dat de EBITDA van 10-12mld USD (let wel, dat is 50-60 USD per aandeel!!) keurig deze kant op komt. Je hoeft me niet uit te leggen dat dit niet volledig aan ons zal worden overgemaakt, maar ik hoef jou niet uit te leggen dat de huidige koers van 10euro dan niet bepaald de waarde van SBM weerspiegelt.

Werkelijk ? 50 tot 60 USD per aandeel Petrobras ? De beurskoers vertelt iets heel anders :

Bijlage:

pim f 11 januari 2016 01:18

Elders in olieland zegt Petrobras allerlei langdurige contracten met scheepseigenaren op om flutredenen, dat zou mij als belegger in SBM nogal nerveus maken (het betreft dan wel boorschepen, maar een betrouwbare partner is Petrobras in ieder geval niet).

[verwijderd] 11 januari 2016 06:42

quote:
pim f schreef op 11 januari 2016 01:18:
Elders in olieland zegt Petrobras allerlei langdurige contracten met scheepseigenaren op om flutredenen, dat zou mij als belegger in SBM nogal nerveus maken (het betreft dan wel boorschepen, maar een betrouwbare partner is Petrobras in ieder geval niet).

Ja, als je er goed over nadenkt, dan is het best wel raar dat ze met sbm niets opgezegd hebben, daar is kennelijk een heel goede reden voor.
Dat sterkt mij dan weer;-)

kc

Independent trader 11 januari 2016 07:20

quote:
ff_relativeren schreef op 10 januari 2016 21:35:
[...]
Werkelijk ? 50 tot 60 USD per aandeel Petrobras ? De beurskoers vertelt iets heel anders :

Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Ik bedoel dat SBM op basis van de huidige portefeuille een enorme vrije cashflow heeft, waarmee ze in het ergste geval (uitblijven van nieuwe orders) met gemak binnen paar jaar de volledige schuld zouden kunnen aflossen, dividend uitkeren en aandelen inkopen. Zo'n vooruitzicht legt wat mij betreft een bodem in de koers die ver boven de 10 euro ligt. Uiteraard willen we als aandeelhouders liever dat er op een rendabele manier met de vrije cashflow ondernomen gaat worden: nieuwe orders of misschien wel volledig nieuwe activiteiten. Daar zit de toekomst, wat mij betreft gaan we het daar wat meer over hebben hier.

Independent trader 11 januari 2016 07:25

quote:
knife catcher schreef op 10 januari 2016 20:49:
[...]

Petrobras is sitting on $26 billion of cash.

wat let die gasten om SBM te kopen voor 3 milard? Betere investering kunnen ze bijna niet doen

kc

We hebben hier in het verleden wel eens vaker over gehad. Op zich financieel gezien denk ik voordelig. Maar ze hebben andere prioriteiten vermoed ik ;) en bovendien zouden ze er waarschijnlijk in no-time een gigantische puinhoop van maken!
Wat je ook zegt: Petrobras realiseert zich heel goed dat ze niet zonder de kennis en kunde van (partijen als) SBM kan.

Binnen nu en een maand of wat een schikking en dan kan de blik weer volledig vooruit!!

Dutchtenor 11 januari 2016 09:26

Ik zie nog steeds geen problemen op de lange termijn. Ga nu toch maar weer eens bijkopen zodat ik de gemiddelde aankoopkoers wat omlaag kan brengen. Onder de 10, altijd kopen. (let op, in het verleden behaalde resultaten...;-)

284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 11 12 13 14 15 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	13 mei 2024 17:35
Koers	13,800
Verschil	-0,190 (-1,36%)
Hoog	14,000
Laag	13,730
Volume	456.314
Volume gemiddeld	542.935
Volume gisteren	428.883

SBM Offshore nieuws meer

08 mei	Beursupdate: SBM presteert conform ve...
08 mei	AEX houdt 900 punten waarschijnlijk n...	2
08 mei	SBM Offshore ziet omzet toenemen
07 mei	Beursblik: vermoedelijk minder omzet ...
20 apr	JPMorgan kleiner in SBM Offshore
17 apr	SBM Offshore leent 250 miljoen dollar
12 apr	SBM Offshore ontvangt nieuwe opdracht...
01 apr	Modec bouwt FPSO voor Shell in Brazilie	1
14 mrt	SBM Offshore sluit partnerovereenkoms...
29 feb	Beursblik: Cijfers SBM Offshore niet ...	3