Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

quote:

Golf7 schreef op 2 april 2020 09:00:

Ben benieuwd of de banken in het buitenland ook het dividend gaan overslaan in 2020. Zou bizar zijn als er banken bij zijn die de oproep van de ECB negeren. Hoop trouwens ook dat de Rabobank nog eens goed toelicht waarom ze dit toch ook bij de certificaten heeft gedaan. En als het virus voorbij is.. Of we dan weer naar oude uitkering van de certificaten gaan 6.5%

quote:

Monnie schreef op 2 april 2020 10:02:

[...]

Ik zeg het nogmaals want het schijnt niet door te komen. Ik denk helemaal niet aan terugwerkende kracht etc. Ik zei al dat de Rabo dit mag doen. Dat is mij bekend. Ik verwacht ook dat klachten hierover geen resultaat gaan opleveren. Gaat om de timing en de ethiek daarvan. Daar kun je je vraagtekens bij zetten.

Verder heb ik nooit een beleggings advies zonder aannames gelezen, maar ik heb nog nooit een advies gelezen met het advies 'het komt wel goed'. Waar een prive overtuiging als feit wordt gepresenteerd.

quote:

gogo rc schreef op 30 maart 2020 10:21:

[...]
Ik weet niet precies welke dagen wel en niet rentedragend zijn. Maar ik heb afgelopen donderdag wat verkocht en daarbij ontving ik wel de rente van die donderdag zelf, maar niet meer de rente van het hele kwartaal (dat bedrag stond toen al apart - en hebben ze vanochtend bij DeGiro even uitgekeerd en vervolgens weer snel teruggeboekt... had wel interessant geweest als ik dat even snel in iets anders gestopt had in dat uurtje tussen 7.30 en 8.30 uur vanochtend hoe ze het dan weer van me hadden kunnen terugpakken).

quote:

Jos1956 schreef op 2 april 2020 10:02:

@Monnie. De timing is volkomen logisch. Van te voren bekend maken is koersgevoelig informatie. Dan hadden veel RC-houders hun certificaten natuurlijk tegen de oude hoge koers verkocht. Heeft niets te maken met ethiek of "netjes".

quote:

Acat schreef op 2 april 2020 10:10:

[...]

Mijn opmerking ziet niet secifiek op jou, maar op al die anderen die wel denken dat er een soort terugwerkende kracht is, lees dan ff terug voordat je begint te schreeuwen. Mijn eerste opmerking was nav iemand die het had over rente terugvorderen....

Waar staat dat het een feit is? Vanzelfsprekend is het een overtuiging. Irrelevante discussie. Je bent gewoon boos en reageert jezelf op mij af. Die rechtzaak is geheel kanssloos (geen feit, maar een overtuiging). Als ik jou was zou ik me afvragen wat je verwacht dat er zeg over 2 tot 5 jaar met het certificat gebeurt en op basis van die 'overtuiging' verkopen of bijkopen. In plaats van om je heen te slaan op een forum.

Liefs.

quote:

Lawrence Garfield schreef op 2 april 2020 10:16:

[...]

Volgens mij komt het bij jou niet helemaal door. Als je klachten hebt over de timing moet je bij de betreffende Chinees zijn die (waarschijnlijk) die vleermuis opgegeten heeft. Of bij de hossende massa die vanuit de wintersportoorden voor snelle verspreiding van het Corona-virus in Europa gezorgd heeft.

Er is sprake van een mondiale crisis waarvan niemand de omvang kent. De ECB vraagt daarom banken om hun geld in kas te houden om deze crisis door te komen. De Rabobank is ook volgens mij hartstikke gezond maar we weten niet of wij in normale omstandigheden "hartstikke gezond" noemen in te komende periode ook toereikend zal zijn. Om die reden dus verstandig om je geld in kas te houden. Of dit geld uitgekeerd zou worden als dividend of coupon maakt dan natuurlijk niet uit. Doel is om winst binnen de bank te houden en te zorgen voor extra vet op de botten. Lijkt mij ethisch niets mis mee.

quote:

Jos1956 schreef op 2 april 2020 10:35:

Ik reageerde even op die berichten van al die beleggers die verontwaardigd zijn en een argument zoeken in dat het besluit van de Rabo dan misschien wel mag, maar toch niet netjes qua timing. Dat vind ik dus vreemd want als de Rabo het besluit van te voren aangekondigd had, zou dit koersgevoelige info zijn geweest. Na het besluit is de koers fors gezakt. Dus die timing bedoelde ik. Bedoel jij een andere timing?

quote:

Certificaathouder schreef op 2 april 2020 10:12:

[...]
BNP Paribas Fortis haalt geld weg bij Belgische dochter om in Frankrijk dividend te kunnen uitkeren.

quote:

RobbieRobot schreef op 2 april 2020 10:38:

Allerlei mensen in dit forum beweren dingen als: koers wordt kunstmatig stabiel gehouden, bevriende partijen kopen certificaten in, etcetera.

Is dit realistisch? Klinkt voor mij een beetje complottheorie achtig, zitten we niet gewoon op de reële koers nu (zeker als je vergelijkt met aandelen ABN en ING die een heel vergelijkbaar koersverloop laten zien)?

quote:

Monnie schreef op 2 april 2020 10:38:

[...]

Het niet uitkeren van rente is verdedigbaar, ook al is niet iedereen het daar mee eens. Maar er is een groot verschil tussen een aankondiging vooraf of achteraf. Dat ben je toch met mij eens?

quote:

RobbieRobot schreef op 2 april 2020 10:38:

Allerlei mensen in dit forum beweren dingen als: koers wordt kunstmatig stabiel gehouden, bevriende partijen kopen certificaten in, etcetera.

Is dit realistisch? Klinkt voor mij een beetje complottheorie achtig, zitten we niet gewoon op de reële koers nu (zeker als je vergelijkt met aandelen ABN en ING die een heel vergelijkbaar koersverloop laten zien)?

quote:

Monnie schreef op 2 april 2020 10:41:

[...]

Koersgevoeligheid heeft er niets mee te maken. Moment van aankonding heeft hetzelfde koersdalingseffect. Verschil tussen koers vanaf waar de daling plaatsvindt staat los van het rentebesluit. Ik bedoel de timing vwb het doorlopen van een hele renteperiode en daarna met het besluit komen.

quote:

candide schreef op 2 april 2020 11:00:

In feite zijn de certificaten nu al niks meer waard. Geen voornemen nl om al dan niet met terugwerkende kracht dividend/of rente uit te betalen. En ja het was niet echt netjes van de Rabo om voor het afgelopen kwartaal af te zien van de betaling.Kortom diegenen die nu de certificaten inslaan zijn geen m.i. geen beleggers maar speculanten. Gelet op de handelswijze van de Rabo zullen ze nu wel druk bezig zijn om al dan niet indirect de certificaten terug te kopen. Alles vanwege "het welbegrepen eigenbelang".

quote:

candide schreef op 2 april 2020 11:00:

In feite zijn de certificaten nu al niks meer waard. Geen voornemen nl om al dan niet met terugwerkende kracht dividend/of rente uit te betalen. En ja het was niet echt netjes van de Rabo om voor het afgelopen kwartaal af te zien van de betaling.Kortom diegenen die nu de certificaten inslaan zijn geen m.i. geen beleggers maar speculanten. Gelet op de handelswijze van de Rabo zullen ze nu wel druk bezig zijn om al dan niet indirect de certificaten terug te kopen. Alles vanwege "het welbegrepen eigenbelang".

quote:

Jos1956 schreef op 2 april 2020 11:05:

Dan hebben we het over hetzelfde.
Vreemd dat je vindt dat de koersdaling niets met het rentebesluit te maken heeft, de extra daling komt door het rentebesluit en nergens anders door.
En de timing aan het eind van de renteperiode is ook logisch want waarom wachten tot na de rente-uitkering? Daarmee houdt de bank geld in de zak en dat was precies de bedoeling.
Het is zuur voor de beleggers maar niet anders.
Bonussen worden ook niet uitgekeerd trouwens.