Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

63.680 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 3180 3181 3182 3183 3184 » | Laatste

Omlaag ↓

luchtschip 29 januari 2022 11:41

quote:
Chiddix schreef op 29 januari 2022 11:36:
[...]

Oekraine heeft 125000 man aan de oostgrens zitten en 125000 elders(verspreid). Wanneer Rusland vanaf 5 kanten aanvalt wordt het moeilijk. Risico op insluiting. Daarnaast de mogelijkheid van een digitale aanval gelijk met invasie wat leidt tot chaotische toestanden in Oekraine.. Men moet het zover niet laten komen? Eens gaan nadenken , dat Rusland ook belangen heeft net als de VS in andere delen van de wereld.

Je bedoelt dat Rusland zich moet gaan terugtrekken en stoppen met die dreigende situatie om een ander Soeverein land binnen te willen vallen ?
Stoppen dus met het concentreren van een groot deel van zijn leger bij de grens met Oekraine ?

Krikke81 29 januari 2022 11:45

quote:
luchtschip schreef op 28 januari 2022 23:32:
[...]

Het beste toegewenst aan jouw schoonfamilie in de hoop dat het op een goede manier zal aflopen

Ik stel het op prijs informatie te vernemen van mensen uit het gebied, ook al hoeft hun mening niet representatief te zijn voor het gehele Oekrainse volk.
Dat is ook onmogelijk. Het land is onmetelijk groot

Oekraïne omvat de oppervlakte van Frankrijk, Belgie, Luxemburg en Nederland tezamen.
Alleen al in Nederland zijn er verschillen in bevolkingsgroepen, waarbij er ook zijn die zich achtergesteld voelen bij de Randstad, terwijl ze bijvoorbeeld wel het aardgas hebben geleverd om de Randstad rijk te maken

Niet verbazend dat er in delen van Oekraine argwanend wordt gekeken naar de centrale macht in Kyiv

Maar om dan gelijk voorstander zijn van afsluiting en aansluiting bij de Russen is weer een stap van andere aard.

Misschien interesseert je het volgende van de geschiedenis van Oekraine en Rusland

Oekraine

Bohdan Chmelnytsky, kozakken leider in het begin van de 17 de eeuw in het gebied rond Kyiv en Polen

nl.wikipedia.org/wiki/Bohdan_Chmelnytsky

Rusland

Moskovië is een historische naam die vaak wordt gegeven aan het Rusland van vóór de hervormingen van Peter de Grote van omstreeks 1700.

nl.wikipedia.org/wiki/Moskovië

Bedankt voor je reactie. Mijn schoonfamilie leeft niet echt in schrik, mijn vrouw is soms wat meer bezorgt.
De reden is denk ik dat het toch niet veel slechter kan zijn dan nu.

Beide schoonouders zijn in pensioen, echter werkt haar vader nog bij, hij krijgt om en bij de 150 euro per maand om 2 dagen per week 24 uur (dus 48 uur in totaal per week) de concierge te zijn in een lokaal ziekenhuis. De pensioenen daar zijn totaal disproportioneel met de leefkost. Zij betalen om en bij de 100 euro per maand enkel aan energiekosten. Haar moeder heeft geluk want heeft als architecte een hoog loon gekregen en krijgt nu zo'n 500 euro per maand pensioen.
Zoals je misschien weet werkt de verwarming vanuit een centrale (ingevoerd tijdens de USSR), dus zijn er geen aparte tellers per appartement, zij kunnen dus aanrekenen wat ze willen want je kan niet controleren wat je verbruikt. In sommige nieuwe gebouwen is dit wel aan het veranderen, maar dit is eerder exotisch.

Bedankt voor de geschiedenis links, ik verdiep me er stelselmatig in.

Chiddix 29 januari 2022 12:13

quote:
luchtschip schreef op 29 januari 2022 11:41:
[...]

Je bedoelt dat Rusland zich moet gaan terugtrekken en stoppen met die dreigende situatie om een ander Soeverein land binnen te willen vallen ?
Stoppen dus met het concentreren van een groot deel van zijn leger bij de grens met Oekraine ?

Vindt , dat Poetin een punt heeft. Dat NAVO lidmaatschap op termijn moet men doorstrepen van de Oekraine. Door de hakken in het zand te zetten(VS) , los je geen problemen op. Vanaf 2008 wordt er niet geluisterd naar Poetin en dan gaat hij tot actie over(Georgie en Oekraine). Britse militaire adviseurs en militaire training van Oekraine is Poetin een doorn in het oog. Geen NAVO in Oekraine en ook geen lidmaatschap. Maar men luistert niet.

DeZwarteRidder 29 januari 2022 12:18

quote:
Chiddix schreef op 29 januari 2022 12:13:
[...]
Vindt , dat Poetin een punt heeft. Dat NAVO lidmaatschap op termijn moet men doorstrepen van de Oekraine. Door de hakken in het zand te zetten(VS) , los je geen problemen op. Vanaf 2008 wordt er niet geluisterd naar Poetin en dan gaat hij tot actie over(Georgie en Oekraine). Britse militaire adviseurs en militaire training van Oekraine is Poetin een doorn in het oog. Geen NAVO in Oekraine en ook geen lidmaatschap. Maar men luistert niet.

Alle militaire hulp aan Oekraïne wordt geheel veroorzaakt door de agressie van Poetin.

Poetin maakt het alleen maar erger.

Bulletje Rozenwater 29 januari 2022 12:19

quote:
Chiddix schreef op 29 januari 2022 12:13:
[...]

Vindt , dat Poetin een punt heeft. Dat NAVO lidmaatschap op termijn moet men doorstrepen van de Oekraine. Door de hakken in het zand te zetten(VS) , los je geen problemen op. Vanaf 2008 wordt er niet geluisterd naar Poetin en dan gaat hij tot actie over(Georgie en Oekraine). Britse militaire adviseurs en militaire training van Oekraine is Poetin een doorn in hert oog. Geen NAVO in Oekraine en ook geen lidmaatschap. Maar men luistert niet.

Het is ook een theoretische discussie. Oekraïne is eigenlijk in staat van oorlog met Rusland. Hoe zou een NAVO lidmaatschap eruit moeten zien? Dan worden ze lid en kunnen we gelijk starten met WW3.

DurianCS 29 januari 2022 12:31

quote:
Chiddix schreef op 29 januari 2022 12:13:
[...]

Vindt , dat Poetin een punt heeft. Dat NAVO lidmaatschap op termijn moet men doorstrepen van de Oekraine. Door de hakken in het zand te zetten(VS) , los je geen problemen op. Vanaf 2008 wordt er niet geluisterd naar Poetin en dan gaat hij tot actie over(Georgie en Oekraine). Britse militaire adviseurs en militaire training van Oekraine is Poetin een doorn in het oog. Geen NAVO in Oekraine en ook geen lidmaatschap. Maar men luistert niet.

Door bezetting van delen van Oekraine kan Oekraine geen lid worden van de NAVO, dus dat heeft Poetin goed voor elkaar.

DeZwarteRidder 29 januari 2022 12:37

quote:
DurianCS schreef op 29 januari 2022 12:31:
[...]
Door bezetting van delen van Oekraine kan Oekraine geen lid worden van de NAVO, dus dat heeft Poetin goed voor elkaar.

Waarom doet Poetin dan zo moeilijk....???

Hij maakt juist een vijand van Oekraïne in plaats van een bevriende natie.

JdeFL 29 januari 2022 13:02

quote:
DeZwarteRidder schreef op 29 januari 2022 12:37:
[...]
Waarom doet Poetin dan zo moeilijk....???
....

Ook een stukje geschiedenis. Industriëel-militair complex, maar omdat we het over de ussr hebben vooral militair. Putin heeft geen dokken waar grote boten in kunnen, die liggen in Oekraïne. Hetzelfde met Antonov, Hij krijgt geen reservestukken meer. Dat zijn maar 2 voorbeelden. De Krim werd ook daarom geannexeerd. Zijn enige diepzeehaven in de Zwarte Zee. Kustlijn genoeg, maar nergens zo'n haven.

DeZwarteRidder 29 januari 2022 13:03

Zaken doen met Biden

Poetin denkt dat hij met de Amerikaanse president Joe Biden zaken kan doen, ook in Oost-Europa, aldus Kribbe. 'De Russische analyse luidt dat Biden de vrije hand heeft. Waarschijnlijk gaat hij voor één termijn, dus hij hoeft zich niet al te druk te maken over herverkiezing. En dat maakt hem voor het Kremlin een aantrekkelijke onderhandelingspartner.’

Hoe heeft de Russische strategie tot nu uitgepakt? De Amerikanen zijn bereid om te praten over minder raketten in de regio, en meer afstemming over militaire oefeningen in Oost-Europa. Maar het westen heeft nu wel meer militair materieel naar de regio gestuurd, en de neutrale landen Zweden en Finland zinspelen inmiddels op Navo-lidmaatschap.

‘Het feit dat de Amerikanen het gesprek zijn aangegaan met Rusland, bilateraal nog wel, is al een hele stap', werpt Kribbe tegen. 'En Biden is een realist. Dat heeft hij aangetoond in Afghanistan. Er is weinig animo voor militaire interventies in de VS. Iedere Amerikaanse president zal daar rekening mee moeten houden.’
Europa moet zichzelf leren beschermen

Terug naar de EU. Het beeld blijft dat een machteloze Unie in de Oekraïne-crisis aan de zijlijn staat, op het moment dat een andere grootmacht - China - de Unie uitdaagt door zware economische sancties te treffen jegens Litouwen, vanwege het pro-Taiwanbeleid dat die EU-lidstaat voert. 'De EU heeft geen andere keuze dan achter Vilnius te staan', zegt Kribbe over deze kwestie.

Al zijn er kanttekeningen te plaatsen. 'Dit was een eenmansactie. Waarom heeft Litouwen niet overlegd met de andere lidstaten? Nu raakt de hele Unie bij dat conflict betrokken. Lidstaten moeten hun politiek richting China meer afstemmen. Solidariteit betekent ook meer samen besluiten.'

Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1428365/niemand-wil-da...

Chiddix 29 januari 2022 14:12

quote:
DeZwarteRidder schreef op 29 januari 2022 12:37:
[...]
Waarom doet Poetin dan zo moeilijk....???

Hij maakt juist een vijand van Oekraïne in plaats van een bevriende natie.

Volgens de statuten NAVO kan Georgie en Oekraine geen lid worden omdat delen onder Russische invloedssfeer staan bv Abchazie en Zuid-Ossetie. Een soort landjepik.
Maar waarom doet Poetin zo moeilijk? De NAVO zit in de Oekraine(Britten), NAVO versterkt Oekraine militair en langs de oostelijke grens is het onrustig. Poetin denkt, dat Oekraine de twee provincies wil terug veroveren? Hij noemt de situatie ook genocide in de Donbass bij de grenzen van de twee opstandige provincies.
Poetin heeft besloten het op de spits te drijven en via een schriftelijke toezegging Oekraine uit te sluiten van de NAVO. Dan geeft hij ongetwijfeld die twee provincies weer terug en wordt het rustig.

Chiddix 29 januari 2022 14:38

Alle problemen met Rusland zijn ontstaan toen George Bush jr met alle geweld Oekraine en Georgie een NAVO lidmaatschap beloofde op termijn(2008).

luchtschip 29 januari 2022 14:51

quote:
JdeFL schreef op 29 januari 2022 13:02:
[...]

Ook een stukje geschiedenis. Industriëel-militair complex, maar omdat we het over de ussr hebben vooral militair. Putin heeft geen dokken waar grote boten in kunnen, die liggen in Oekraïne. Hetzelfde met Antonov, Hij krijgt geen reservestukken meer. Dat zijn maar 2 voorbeelden. De Krim werd ook daarom geannexeerd. Zijn enige diepzeehaven in de Zwarte Zee. Kustlijn genoeg, maar nergens zo'n haven.

Rusland heeft een lease contract met Oekraine om de haven Sebastopol op de Krim te gebruiken als marine haven

In 2010 is dit contract dat in 2017 afliep verlengd tot 2042
Als tegenprestatie krijgt Oekraine van Rusland korting op de gasprijs

Ukraine's president, Viktor Yanukovych, today agreed to extend the lease on Russia's naval base in the Crimea, in the most explicit sign yet of his new administration's tilt towards Moscow.

Yanukovych said the lease on Russia's Black Sea fleet that was due to expire in 2017 will be prolonged for 25 years, until 2042 at least. His announcement follows a meeting with Russia's president Dmitry Medvedev in Kharkiv, in eastern Ukraine. In return, Medvedev said Russia would offer Ukraine a discount on its gas bills: he said Moscow would slash the price Kiev pays for 1,000 cubic metres of Siberian gas by $100 (£65) from its current rate of $330, with a 30% discount if the price falls.

www.theguardian.com/world/2010/apr/21...

Rusland ( Putin ) is ook hier de overeenkomst niet nagekomen.

Het heeft de Krim en ook dus de haven Sebastopol geannexeerd en de korting op de gasprijs is opgeheven.

Pure diefstal naast het beroven van de mensen ter plekke van hun democratische vrijheid.

En Putin eist van het Westen dat het zich aan afspraken houdt ?

luchtschip 29 januari 2022 14:53

quote:
Chiddix schreef op 29 januari 2022 14:38:
Alle problemen met Rusland zijn ontstaan toen George Bush jr met alle geweld Oekraine en Georgie een NAVO lidmaatschap beloofde op termijn(2008).

Nee, natuurlijk niet

Putin wil gewoon het Oude Russische Rijk terug en voert alles wat hij maar gebruiken kan als argument op

Chiddix 29 januari 2022 15:09

quote:
luchtschip schreef op 29 januari 2022 14:53:
[...]

Nee, natuurlijk niet

Putin wil gewoon het Oude Russische Rijk terug en voert alles wat hij maar gebruiken kan als argument op

Borrelpraat van het Westen. Het is misgegaan in 2008 op een NAVO bijeenkomt te Boekarest waar ook Poetin aanwezig was.

luchtschip 29 januari 2022 15:40

quote:
Chiddix schreef op 29 januari 2022 15:09:
[...]

Borrelpraat van het Westen. Het is misgegaan in 2008 op een NAVO bijeenkomt te Boekarest waar ook Poetin aanwezig was.

Propaganda praat van Putin die jij hier aan ons probeert op te dringen

Gesprekken tijdens onderhandelingen worden verdraaid en uit zijn context gehaald en door Putin naar de buitenwereld gebracht als afspraak waaraan het Westen zich dient te houden.

Afspraken worden in een overeenkomst vastgelegd, maar daar refereert Putin niet naar, want het staat niet in de afspraak

Er zijn diverse afspraken gemaakt en die zijn door Putin met voeten overtreden

Jij gaat ons toch niet wijs maken dat het Westen zich moet houden aan afspraken die er niet zijn gemaakt en Putin ze aan zijn laars lapt.

Putin heeft het Minsk akkoord overtreden door de wapenstilstand eenzijdig niet te respecteren.
ondanks de wapenstilstand vinden er dagelijks beschietingen plaats vanaf Russische stellingen, in bezet Oost Oekrains gebied, op de stellingen van de Oekrainse soldaten in hun eigen gebied.

Putin kent het internationaal recht en weet dat het geen soeverein land mag binnen vallen
In 2014 heeft Putin dit recht overtreden door Oekraine binnen te vallen en gebied tot op heden bezet te houden

Waar haal jij de kul vandaan dat het Westen zich moet houden aan opmerkingen die mogelijk geplaatst zijn ( waarschijnlijk heeft Putin ook nog woorden verdraaid ) tijdens onderhandelingen en Putin echte overeenkomsten aan zijn laars lapt.

luchtschip 29 januari 2022 16:39

Russisch toestel MIG 31 straaljager
MIG 31 : supersonisch onderscheppingsvliegtuig uit de jaren 1970

Het MiG-31-vliegtuig gleed van de landingsbaan in de regio Novgorod tijdens het opstijgen, de bemanning raakte niet gewond, zei het ministerie van Defensie, er waren geen slachtoffers of schade op de grond.

pbs.twimg.com/media/FKRLcDaWUAEUyyD?f...

twitter.com/GirkinGirkin/status/14873...

Weer een toestel minder dat Oekraine kan aanvallen

luchtschip 29 januari 2022 17:01

Berichten dat de spoorwegen van Belarus ( Wit Rusland ) zijn gehackt

Dat laat Rusland niet op zich zitten en het Ministerie van Defensie toont beelden dat de aankomst van militair materiaal en soldaten gladjes verloopt

Russian defense ministry releases video of its forces arriving by rail in Belarus following reports railroad hacked

video 1:52 minuut

twitter.com/pmakela1/status/148739655...

Geeft ons weer een kijkje in de keuken

Petri Makala :

Pantsir-S point air defense systems

Pantsir missile system is a family of self-propelled, medium-range surface-to-air missile and anti-aircraft artillery systems.

The Pantsir-S1 was designed to provide point air defence of military, industrial and administrative installations against aircraft, helicopters, precision munitions, cruise missiles and UAVs; and to provide additional protection to air defence units against enemy air attacks employing precision munitions, especially at low to extremely low altitudes.

en.wikipedia.org/wiki/Pantsir_missile...

asti 29 januari 2022 17:01

quote:
luchtschip schreef op 29 januari 2022 15:40:
[...]

Propaganda praat van Putin die jij hier aan ons probeert op te dringen

(...)

Het forumlid waar je op reageert schreef: '(...) Het is misgegaan in 2008 op een NAVO bijeenkomt te Boekarest waar ook Poetin aanwezig was.'

Dit idee komt onder andere van Jaap de Hoop Scheffer, voormalig Secretaris-generaal van de NAVO. Hij heeft - nu hij vrijuit op persoonlijke titel kan spreken - aangegeven dat hij vermoed dat het daar in 2008 is misgegaan. Hij denkt dat het beter zou zijn geweest, als er geluisterd was naar Merkel in plaats van naar Bush, m.b.t. Georgië en Oekraïne.

Chiddix 29 januari 2022 17:42

Was een inschattingsfoutje van George Bush jr. De NAVO raad nam het over. En sinds 2014 zit je met de gebakken peren. Al viel Rusland Georgie al eerder binnen.
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken James Baker uitte in 1990 tegen Gorbatsjov de historische woorden, dat de NAVO geen inch naar het oosten zou opschuiven. Als men de Oekraine lid maakt van de NAVO zit men op ruim 500 km van Moskou.

[verwijderd] 29 januari 2022 18:54

quote:
Chiddix schreef op 29 januari 2022 15:09:
[...]
Borrelpraat van het Westen.

Yup, You got it!

63.680 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 3180 3181 3182 3183 3184 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 887,44 +8,73 +0,99% 03 mei


Germany40^	18.017,10	+0,67%
BEL 20	3.913,37	+0,52%
Europe50^	4.930,44	+0,18%
US30^	38.691,83	0,00%
Nasd100^	17.893,96	0,00%
US500^	5.127,53	0,00%
Japan225^	38.326,05	0,00%
Gold spot	2.301,75	0,00%
EUR/USD	1,0762	+0,34%
WTI	78,11	0,00%