PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL oktober 2018 | Return of Martijn van M.

4.387 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 ... 216 217 218 219 220 » | Laatste
Hansbeleg
0
Het lijkt idd optie 4 te worden. Dan wordt het weer een verloren dag.

En we staan weer onderaan waar we kennelijk thuishoren :-(
Baarsjes
0
[verwijderd]
0
Herna waande zich al miljonair en nu zit ze in de Kalverstraat op eigen kracht te bedelen.
prinszicht
0
quote:

Saibee schreef op 16 oktober 2018 08:47:

[...]
Prins, op dit moment is het niet zo erg als je nu voorstelt.

Wat betreft de 100 miljoen schade door de ACM is men nog aan het bestuderen of en hoe men de schade gaat verhalen.
Lopende contracten met andere postbedrijven zullen gerespecteerd moeten worden.
Als dat betekent dat Postnl nog een tijd tegen afbraakprijzen de post van anderen moet bezorgen dan zou dat ook wel eens een fout van de juridische afdeling van Postnl zelf kunnen zijn geweest (ontbreken aanpassingsclausule bij sterk gewijzigde omstandigheden).
Ik ben geen jurist dus weet er het fijne niet van.

Wat betreft niets tarieven omhoog:
Als je de postzegelprijs voor particulieren bedoelt; daar heeft HV gezegd bij lange na niet de maximale verhoging door te willen voeren.
www.rtlnieuws.nl/life/personal-financ...

Het kan ook zijn dat Postnl (na consolidatie Sandd) de prijzen voor zakelijke en particulieren post wat dichter bij elkaar brengt; vooralsnog is het koffiedik kijken.
Dat is toch maar een aanname. Je start toch een rechtszaak met het idee dat je "in je recht staat". Met de cijfers voor je neus kun je zien dat het werk gedaan wordt onder de kostprijs in de afgelegen gebieden. Je weet wat de schade is en kunt die projecteren op je grootste concurrenten.

De juridische fout zit aan de zijde van de ACM die halsstarrig een verkeerde marktdefinitie gebruikt. Het kaderen van een markt om oneigenlijke concurrentie te bevorderen. En dan mag de grootste concurrent jaren werken met schijncontracten en een kerstzegel uitbrengen die het vervolges niet zelf kan bezorgen.

Het verhogen van de tarieven moet plaatsvinden op de zakelijke markt. De belastingdienst is gewoon afhankelijk van PostNL om de briefjes van Sandd te bezorgen. Dat geldt voor alle grootverbruikers. De rechter zegt dit op 3 september en in Q4 kun je veel van de geprojecteerde schade corrigeren. Dit met mogelijke positieve gevolgen voor de UCOI.

Daar waar het niet gekoppeld is aan de cijfers van Q3, kun je ook tussentijds de markt informeren over het te nemen besluit aangaande de tarieven en een eventuele claim. Waardecreatie op de lange termijn moet oa plaatsvinden door de waarde op de korte termijn te verdedigen.

Ik heb gister een meerkeuze vraag gesteld voor wanneer je als management een besluit neemt op het moment van de uitspraak van de rechter. De koers deed toen 3,34. We hebben in een maand 75 cent verloren door besluiteloosheid. En dan kunnen er gesprekken met Sandd plaatsvinden, echter kunnen die ook succesvol zijn op een koers van 3,50 of hoger.

Go Go Go !
0
quote:

Hansbeleg schreef op 16 oktober 2018 10:02:

[...]
Een mogelijke overname van Sandd, of verkoop van It, of DLD lekt meestal wel net van tevoren uit, dwz voordat het officieel bekend wordt gemaakt.
Des te verder men komt in zo'n proces, des te meer mensen er bij betrokken worden, des te meer kans op een lek.

We zullen zien, het kan ook zijn:

-een "normale" rebound, we zijn nu ten slotte oversold
-een nieuwe grote koper die op deze niveau's wel wil instappen.
-een shorter die terugkoopt, de 1e is waarschijnlijk het beste af
-een nieuw lokkertje om vervolgens het aandeel op hogere niveaus weer verder te shorten

Met andere woorden we weten het niet, kijken maar toe en wachten maar weer af.
Het is iig prettiger naar een stijgende koers te kijken dan een dalende ;-)

Ik ga voor optie 5 - Norges, als bestaande belegger, die weer een plukje bijkoopt om straks weer te kunnen verkopen. Heen en weer en ... heen en weer.

[verwijderd]
0
Ik ga voor optie 6 - mijn vrouw (ja, die uit de tuin) shopt vaak met Herna in Amsterdam.... ze is totaal de kluts kwijt en denkt dat ze voor JPM werkt..
prinszicht
0
Optie 7: we gaan zonder enige duiding van de rechterlijke uitspraak 150 miljoen betalen voor Sandd.
Go Go Go !
0
quote:

Eurowin schreef op 16 oktober 2018 10:30:

TT kochten ze vanmorgen op 7,55, koers doet nu 6,35.....
U riep 6,21 ? Sodeknetter, wat een afstraffing.

Hopelijk blijft ons zoiets bespaard op 5 november :-(
[verwijderd]
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 16 oktober 2018 10:44:

[...]

U riep 6,21 ? Sodeknetter, wat een afstraffing.

Hopelijk blijft ons zoiets bespaard op 5 november :-(

1 mazzel hebben we Go, veel kan er niet meer af, Gr
williedevil
0
Een van mijn lessen uit het PostNL drama is dat je niet moet beleggen in bedrijven waar de topman/vrouw zich teveel met randzaken bemoeit.
Als de topman/vrouw teveel nevenfuncties heeft, te dicht gelieerd is aan de politiek, als je gewoonweg in zijn/haar optreden merkt dat het niet alleen over de core-business en bijbehorend resultaat gaat, dat deze lieden voer geven aan shorters.
Zeker in het geval er een turnaround mogelijk is of zelfs noodzakelijk is, wees dan op je hoede, laat dan in ieder geval een rood lampje gaan branden. Het maakt niet uit of de top een man of een vrouw is.

Ga er van uit dat shorters in eerste instantie ieder bedrijf belagen. Ze gaan pas echt dóór, als het door de top in zijn/haar besluiteloosheid of mismanagement mogelijk wordt gemaakt.

Met andermans aandelen, dat is pas echt geld verdienen!!! Kan mee gerotzooid worden wat je maar wil, is nauwelijks of geen toezicht op en ze noemen het geen koersmanipulatie ook nog, is gezond voor een een juiste koersontwikkeling, ja, ja....
[verwijderd]
2
Hele volksstammen hebben DIK en DIK verlies op de beurs, ING, TOM TOM, POST en ga zo maar 3 uur door.. en dan komen er ook nog figuren iedere week met dit: je MOET in de beurs, want op de bank is het niets... je kan er nog wel om lachen ook..
Gemberthee
0
verlies is er maar als je verkoopt é Eurowin.
Je kan nog altijd accumuleren é man.
Of verkoop maar alles voor een prikje
[verwijderd]
1
quote:

Joshua41 schreef op 16 oktober 2018 11:21:

verlies is er maar als je verkoopt é Eurowin.
Je kan nog altijd accumuleren é man.
Of verkoop maar alles voor een prikje
Je weet drommels goed wat ik bedoel, heb het ook over mensen die NOOIT op de beurs komen en nu plots wel.... omdat dat MOET volgens de kenners op TV....

Volgens ING moet je nog steeds TT kopen, wel,... dat deden ze dan ook vanmorgen op 7,30 t/m 7,55.. koers nu 6,29.. Niets tegen je vrouw zeggen...
Pf Post op 2,60, nu 2,561...
Toekomstbeeld
0
quote:

williedevil schreef op 16 oktober 2018 10:50:

Een van mijn lessen uit het PostNL drama is dat je niet moet beleggen in bedrijven waar de topman/vrouw zich teveel met randzaken bemoeit.
Als de topman/vrouw teveel nevenfuncties heeft, te dicht gelieerd is aan de politiek, als je gewoonweg in zijn/haar optreden merkt dat het niet alleen over de core-business en bijbehorend resultaat gaat, dat deze lieden voer geven aan shorters.
Zeker in het geval er een turnaround mogelijk is of zelfs noodzakelijk is, wees dan op je hoede, laat dan in ieder geval een rood lampje gaan branden. Het maakt niet uit of de top een man of een vrouw is.

Ga er van uit dat shorters in eerste instantie ieder bedrijf belagen. Ze gaan pas echt dóór, als het door de top in zijn/haar besluiteloosheid of mismanagement mogelijk wordt gemaakt.

Met andermans aandelen, dat is pas echt geld verdienen!!! Kan mee gerotzooid worden wat je maar wil, is nauwelijks of geen toezicht op en ze noemen het geen koersmanipulatie ook nog, is gezond voor een een juiste koersontwikkeling, ja, ja....
In principe eens dat shorters elk bedrijf als target zien. De praktijk is echter dat de ze veelal aanwezig zijn in fondsen vd AMX. Kleinere fondsen met normaliter weinig liquiditeit in de handel en daardoor relatief makkelijk (met weinig volumes) onder druk te zetten.

Lange termijn beleggers gaan immers veel meer in de echt grote fondsen vd AEX. En doordat die minder in de AMX fondsen zitten is er ook minder koopkracht om tegenwicht te bieden aan de shorters.

Althans dat is mijn observatie.
Hansbeleg
0
De waardecreatie vanaf het bpost bod, ik zie hem niet. Maar met bpost waren we waarschijnlijk heel slecht af geweest volgens de RvC en RvB.
Hadden we dan op 1 euro gestaan? Nee, ze hebben zich vergist maar willen het maar niet toegeven.
Op maar meer naar de volgende low :-((

Bijlage:
Toekomstbeeld
0
quote:

Saibee schreef op 16 oktober 2018 08:47:

[...]
Prins, op dit moment is het niet zo erg als je nu voorstelt.

Wat betreft de 100 miljoen schade door de ACM is men nog aan het bestuderen of en hoe men de schade gaat verhalen.
Lopende contracten met andere postbedrijven zullen gerespecteerd moeten worden.
Als dat betekent dat Postnl nog een tijd tegen afbraakprijzen de post van anderen moet bezorgen dan zou dat ook wel eens een fout van de juridische afdeling van Postnl zelf kunnen zijn geweest (ontbreken aanpassingsclausule bij sterk gewijzigde omstandigheden).
Ik ben geen jurist dus weet er het fijne niet van.

Denk niet dat het zo werkt. PostNL zal niet telkens de plusminus 180 contracten met de diverse postbedrijven hoeven aan te passen vanwege veranderende tarieven.

De onderlinge tarieven werden tot nu toe door de ACM bepaald en gecommuniceerd. De contracten zullen tot nu toe naar die procedure verwijzen, en de door de ACM vastgestelde tarieven zullen al dan niet overgenomen zijn op het tariefblad van PostNL zelf. Daarmee dienend als rechtsgrond voor de facturering onderling.

Nu is die hele systematiek/procedure compleet veranderd. Zie mijn email hierover gisteren nav een telefoontje met een medewerker vd ACM.

Omdat de ACM nu geen rol meer speelt zal PostNL zelf het 1 en ander moeten gaan vaststellen & inregelen met die 180 postbedrijven. Best mogelijk dat het tariefblad van PostNL hiervoor voldoende is maar misschien ook niet. Ik denk van wel.

Verder werkt de sector nu met voorlopige tarieven en het woord voorlopig zegt al veel. Dat de definitieve tarieven kunnen afwijken. De 180 postbedrijven hadden dus kunnen weten dat het ook andere tarieven kunnen gaan worden dan de voorlopige. Lager, dezelfde maar ook hoger.

Ik vraag me af of PostNL zelfs de 180 postbedrijven met terugwerkende kracht een rekening gaat sturen......De uitspraak was immers "met terugwerkende kracht"!

Met terugwerkende kracht 2016 lijkt me financieel gezien een ramp voor alle 180 postbedrijven en daarmee ook sociaal gezien een mega impact van faillissementen in de sector. Ik blijf er daarom bij dat PostNL dat niet op haar geweten wil hebben.

Maar mogelijk wel met terugwerkende kracht vanaf 3 september en de schade van 2016 tm 3 september verhalen op de ACM/overheid.

prinszicht
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 16 oktober 2018 11:37:

[...]

Denk niet dat het zo werkt. PostNL zal niet telkens de plusminus 180 contracten met de diverse postbedrijven hoeven aan te passen vanwege veranderende tarieven.

De onderlinge tarieven werden tot nu toe door de ACM bepaald en gecommuniceerd. De contracten zullen tot nu toe naar die procedure verwijzen, en de door de ACM vastgestelde tarieven zullen al dan niet overgenomen zijn op het tariefblad van PostNL zelf. Daarmee dienend als rechtsgrond voor de facturering onderling.

Nu is die hele systematiek/procedure compleet veranderd. Zie mijn email hierover gisteren nav een telefoontje met een medewerker vd ACM.

Omdat de ACM nu geen rol meer speelt zal PostNL zelf het 1 en ander moeten gaan vaststellen & inregelen met die 180 postbedrijven. Best mogelijk dat het tariefblad van PostNL hiervoor voldoende is maar misschien ook niet. Ik denk van wel.

Verder werkt de sector nu met voorlopige tarieven en het woord voorlopig zegt al veel. Dat de definitieve tarieven kunnen afwijken. De 180 postbedrijven hadden dus kunnen weten dat het ook andere tarieven kunnen gaan worden dan de voorlopige. Lager, dezelfde maar ook hoger.

Ik vraag me af of PostNL zelfs de 180 postbedrijven met terugwerkende kracht een rekening gaat sturen......De uitspraak was immers "met terugwerkende kracht"!

Met terugwerkende kracht 2016 lijkt me financieel gezien een ramp voor alle 180 postbedrijven en daarmee ook sociaal gezien een mega impact van faillissementen in de sector. Ik blijf er daarom bij dat PostNL dat niet op haar geweten wil hebben.

Maar mogelijk wel met terugwerkende kracht vanaf 3 september en de schade van 2016 tm 3 september verhalen op de ACM/overheid.

Logisch Toekomst. We zagen dit direct aan de koers. Steeg hups naar 3,34. Maar het lijkt nu ruim een maand later een stuk minder logisch. We zijn zelfs door het putje gegaan. Dat vind ik onbegrijpelijk. En het kenbaar maken van je plannen kan gewoon helpen. De ACM bemoeit zich er niet mee. Dus waar is het op wachten?

Ik denk zelf op Q3 om een zuur resultaat te verpakken in een zoet papiertje. Helaas pindakaas is het resultaat dan nihil voor de aandeelhouder. Want slechte cijfers zullen dan de boventoon voeren. Het lijkt er echt op dat dit management moedwillig wat particulieren wil afschudden. Weg met de zeurpieten die IR, de VEB en de AFM bestoken.

Je straatje schoonvegen om uiteindelijk Sandd te kunnen overnemen voor een te hoge prijs. Ik ben dan benieuwd of een analist de vraag durft te stellen of ze 6 Euro nog steeds fair vinden.
4.387 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 ... 216 217 218 219 220 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 9 mei 2024 10:31
Koers 1,238
Verschil +0,014 (+1,14%)
Hoog 1,241
Laag 1,227
Volume 185.211
Volume gemiddeld 2.188.355
Volume gisteren 1.321.631

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront