TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom maart 2019

1.639 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
PentaGoNix
0
Weer veel teleurgestelde beleggers die afscheid nemen van TT waardoor de koers weer naar beneden gaat? Zou zo maar kunnen, lijkt erop dat velen tussen de 7,50 en 8.- afscheid willen nemen van TT. U2?
tatje
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 12 maart 2019 11:25:

Development of Fully Autonomous Vehicles as Complex as Manned Mission to Mars: VW

www.insurancejournal.com/news/interna...

De visie van VW
Gedeelte uit het artikel.

Autonomous cars require high-tech infrastructure, hugely expensive lidar and radar systems, as well as pricey deals with cloud computing and mapping providers, VW’s Thomas Sedran told Reuters on the sidelines of the Geneva motor show [on March 5].

as well as pricey deals with cloud computing and mapping providers.

Dus de cloud en HD maps worden prijzig volgens Thomas Sedran.

Als Volkswagen zegt dat de HD maps voor de zelfrijdende auto behoorlijk prijzig wordt.

Wie ben ik dan, om dit te weerleggen en te zeggen, dat HD maps geen goed verdienmodel heeft :-)

Dutchy Ron
0
Ik denk dat hij doelt op de kosten voor het onderhouden van de maps, ja die worden doorberekend ;-)
tatje
0
Brouwer285
1
Zoveel mogelijk druk op het aandeel, is momenteel alleen maar goed voor het aandeel, des te minder aandelen blijven over. Op zich geen verkeerde zet van TT.
Dutchy Ron
0
boem!
0
quote:

PentaGoNix schreef op 12 maart 2019 11:05:

[...]En je vind het niet vreemd dat de koers van TT nu tov 2 jaar geleden lager staat?
Neen, de koerswaardering van twee jaar geleden werd bepaald door de assetwaarde.
Nu slechts TTT wordt verkocht en men met HD-maps zelfstandig verdergaat is deze zekere onderwaardering veranderd in een ten dele onzeker gegeven.

A&E zal nu gewaardeerd moeten worden door de markt op haar verdiencapaciteit.
Dat men daarbij aansluiting zoekt bij de afgegeven outlook met een FCF van 67,5 mio begrijp ik in dat geval wel.
Ik zat en zit niet in het aandeel vanwege de assetwaarde maar vanwege de belofte volle toekomst qua verdienmodel.

Op basis van dat verdienmodel beoordeel ik de laatst afgegeven PBs alle als zeer positief.
Bij de presentatie van 1q 2019 kan een ieder weer zijn hart ophalen en daarnaar handelen.
[verwijderd]
0
Er werd even stevig gekocht vanochtend om vervolgens....afijn U kent het verhaal.
sniklaas
0
quote:

martinmartin schreef op 12 maart 2019 12:19:

[...]

Ik zat en zit niet in het aandeel vanwege de assetwaarde maar vanwege de belofte volle toekomst qua verdienmodel.

En Martin, was de belofte voor de toekomst ook de reden dat je indertijd tegen een koers van 30 euro+ in dit aandeel bent gestapt?
marathon 11
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 12 maart 2019 12:13:

Gewoon terug naar 7,50 ..... helaas is er meer voor nodig om 8 op de borden te krijgen
Omhoog, omlaag,allemaal posts waar we niets aan hebben.
Zal wel een doel hebben voor degene die post maar wat schieten we ermee op?
Veel positieve ( pers) berichten keren het sentiment voor vele forumleden niet dus ja wat er meer nodig is om €8 en meer op de borden te krijgen lijkt het afzetten van een progje dat de koers van T2 controleert en de toekomst van T2 op zijn juiste waarde beoordelen. En ja niets is zeker maar alles onzeker verklaren en negatief uitleggen gaat hem ook niet worden. De verzamelaar is u er wel dankbaar voor.
ketchup
1

als je er voor t verdienmodel inzit begrijp ik niet dat je aan 35 euro bent begonnen met inkopen van dit aandeel, het was toen al serieus op haar retour en het heeft 10 jaar niets weten te verdienen

wat voor horizon neem jij dan bij een belegging zonder enige vorm van rendement,
20 jaar of zo ?
nogmaals een ieder moet zelf weten waarom hij in een aandeel investeert en voor hoelang, maar voor 10 jaar plus, zonder ooit één cent uitgekeerd te krijgen, lijkt mij toch eerder het eindeloos verdedigen van een tegenzittende positie dan nog van een heldere objectieve kijk op het aandeel/bedrijf, over tunnelvisie gesproken waar je mij van beticht bij TT, ligt eerder bij jezelf.
ik ben en blijf voor totale kapitalisatie en daarom hou ik ook een restpositie aan in TT en ben bereid een voor mij grote optie constructie aan te gaan, omdat ik toch blijf geloven dat HG uiteindelijk toch de tent gaat verkopen.

verder is het nog maar de vraag of HD Maps niet achterhaald gaan worden voor technologie en echt nodig gaan zijn over 5 jaar en of er echt een markt voor is, de ontwikkelingen gaan nog bakken geld kosten en het is maar de vraag of er ooit geld aan te verdienen is

vandaag de dag zijn TT's kaarten beduidend meer waard dan de beursnotering , maar naarmate er steeds meer signalen komen dat derden eigenlijk hun risico en ongoing enorme kosten willen hedgen en of deze honger in de sector blijft voortduren om dit soort enorme bedragen hier nog aan te spenderen voor rendement.

het meest twijfelachtige bij TT is dan ook het verdienmodel, de waarde van de kaarten staat vandaag nog als een huis.

de consument gaat van zijn leven niet betalen voor deze enorme kosten daar waar sharing van mobiliteit een steeds grotere rol zal gaan spelen en dat geeft uiteindelijk minder vraag dan meer, de auto industrie weet dit al jaren.
we zijn aan de laatste top jaren van autoverkopen wereldwijd bezig en enkel nog vanwege de vraag uit China en opkomend India.
Alpen
1
quote:

tatje schreef op 12 maart 2019 11:33:

Gedeelte uit het artikel.
...
as well as pricey deals with cloud computing and mapping providers.
...
Wie ben ik dan, om dit te weerleggen en te zeggen, dat HD maps geen goed verdienmodel heeft :-)
Het ultieme doel is om updates zoveel mogelijk automatisch en realtime te verwerken. Zoiets als: binnenkomende sensordata wordt in het voertuig vergeleken met lokaal beschikbare map data. Na realtime detectie van een ‘verschil’ tussen daadwerkelijke observatie en lokaal beschikbare map, wordt de ‘mapafwijking’ geupload naar de cloud, en realtime verwerkt door het transactionele mapmaking platform. Er worden realtime map updates beschikbaar gemaakt en deze worden gedownload door voertuigen in dezelfde geografische zone.

Vragen die dan spontaan opkomen:
. Heeft HERE ook software/AI beschikbaar om realtime wijzigingen te detecteren?
. Of heeft het een transactional mapmaking platform benodigd voor het (near-)realtime verwerken en beschikbaar maken van mapupdates?
- Of is het betrokken bij ontwikkeling, tezamen met Microsoft, van de ‘Volkswagen Automtive Cloud, gebaseerd op Azure (waarbij Microsoft tijdens een recente VW persbijeenkomst en presentatie aangaf dat het TT als leading Azure mappartner beschouwt)?
- Of heeft het software voor het downloaden van delta mapupdates voor specifieke voertuigen in een bepaald gebied?
- En als je – zoals VW – gewoon mede-eigenaar bent van HERE, en het dus hebt over het intern doorberekenen van mapgerelateerde kosten door HERE, heet dat dan “pricey deal”?

Hoe dan ook, of het nu HERE betreft of TT dat uiteindelijk HD maps levert/zal leveren, het lijkt inderdaad duidelijk voor VW en waarschijnlijk voor het overgrote deel van de automotive Sector, dat t.o.v. SD maps voor HD maps, gezien de benodigde inspanningen, er geheel andere tarieven gelden.
marathon 11
0
Auto,s sharen volgt de hype van het sharen van de fiets. Is dat nou zo geweldig gelopen! Nog nooit zoveel van die dingen verkocht en jaar over jaar nieuwe verkooprecords.
Dan komt die auto voorrijden zonder chauffeur en ligt deze vol met troep. Stap jij lekker met je goeie kloffie in op weg naar dat leuke feestje. Als ik jou goed begrijp zijn ze allemaal de productie aan het afbouwen.
Ik blijf erin geloven dat de heilige koe als statussymbool en gebruiksding alleen nog maar qua aantal zal groeien.
Maar ja ieder zijn mening natuurlijk. Van de week dat verhaal van die Belgische professor die had onderzocht dat bij 700000 km het omslagpunt lag. Nu zit hij al op de helft en collegas roepen dat het op 30-50 K ligt.
Er wordt heel veel onzin bedacht en alles krijgt een podium. Zelfs op het iex forum.
sniklaas
0
quote:

ketchup of catch-up schreef op 12 maart 2019 12:37:

als je er voor t verdienmodel inzit begrijp ik niet dat je aan 35 euro bent begonnen met inkopen van dit aandeel, het was toen al serieus op haar retour en het heeft 10 jaar niets weten te verdienen

wat voor horizon neem jij dan bij een belegging zonder enige vorm van rendement,
20 jaar of zo ?
nogmaals een ieder moet zelf weten waarom hij in een aandeel investeert en voor hoelang, maar voor 10 jaar plus, zonder ooit één cent uitgekeerd te krijgen, lijkt mij toch eerder het eindeloos verdedigen van een tegenzittende positie dan nog van een heldere objectieve kijk op het aandeel/bedrijf, over tunnelvisie gesproken waar je mij van beticht bij TT, ligt eerder bij jezelf.
ik ben en blijf voor totale kapitalisatie en daarom hou ik ook een restpositie aan in TT en ben bereid een voor mij grote optie constructie aan te gaan, omdat ik toch blijf geloven dat HG uiteindelijk toch de tent gaat verkopen.

verder is het nog maar de vraag of HD Maps niet achterhaald gaan worden voor technologie en echt nodig gaan zijn over 5 jaar en of er echt een markt voor is, de ontwikkelingen gaan nog bakken geld kosten en het is maar de vraag of er ooit geld aan te verdienen is

vandaag de dag zijn TT's kaarten beduidend meer waard dan de beursnotering , maar naarmate er steeds meer signalen komen dat derden eigenlijk hun risico en ongoing enorme kosten willen hedgen en of deze honger in de sector blijft voortduren om dit soort enorme bedragen hier nog aan te spenderen voor rendement.

het meest twijfelachtige bij TT is dan ook het verdienmodel, de waarde van de kaarten staat vandaag nog als een huis.

de consument gaat van zijn leven niet betalen voor deze enorme kosten daar waar sharing van mobiliteit een steeds grotere rol zal gaan spelen en dat geeft uiteindelijk minder vraag dan meer, de auto industrie weet dit al jaren.
we zijn aan de laatste top jaren van autoverkopen wereldwijd bezig en enkel nog vanwege de vraag uit China en opkomend India.
Dat de consument nergens voor wil betalen zie je in alle sectoren terugkomen, kijk maar eens naar game business.
De tijd dat consumenten 10 tallen euro's willen betalen voor een spelletje is voorbij, 'free to play' op een 'platform' is de toekomst waar 'on-line' games 'gratis' beschikbaar zijn.
De verdiensten komen uit de verkoop van accessoires en reclames.

Wat vandaag de dag van toepassing is voor de spelletjes is morgen realiteit op mobiliteit, nagenoeg gratis beschikbaar en de verdiensten komen uit de aanverwante diensten en reclames en daarom gaan de @GOOGLE, @APPLE, @TENCENT, @BAIDU, @INTEL, @AMAZON, @ALIBABA, etc deze wedstrijd winnen..
boem!
0
quote:

sniklaas schreef op 12 maart 2019 12:34:

[...]En Martin, was de belofte voor de toekomst ook de reden dat je indertijd tegen een koers van 30 euro+ in dit aandeel bent gestapt?
ketchup
0
quote:

marathon 11 schreef op 12 maart 2019 12:50:

Auto,s sharen volgt de hype van het sharen van de fiets. Is dat nou zo geweldig gelopen! Nog nooit zoveel van die dingen verkocht en jaar over jaar nieuwe verkooprecords.
Dan komt die auto voorrijden zonder chauffeur en ligt deze vol met troep. Stap jij lekker met je goeie kloffie in op weg naar dat leuke feestje. Als ik jou goed begrijp zijn ze allemaal de productie aan het afbouwen.
Ik blijf erin geloven dat de heilige koe als statussymbool en gebruiksding alleen nog maar qua aantal zal groeien.
Maar ja ieder zijn mening natuurlijk. Van de week dat verhaal van die Belgische professor die had onderzocht dat bij 700000 km het omslagpunt lag. Nu zit hij al op de helft en collegas roepen dat het op 30-50 K ligt.
Er wordt heel veel onzin bedacht en alles krijgt een podium. Zelfs op het iex forum.
niet onderschatten, in de grote steden overal ter wereld ga je over 10 jaar geen
diesel of benzine auto meer kwijt kunnen, dan verplichten ze je elektrische wagentjes te sharen

de opkomende generatie die het dan voor t zeggen heeft zijn helemaal om naar groen, voor hen is het dan de gewoonste zaak vd wereld.

luxe eigen auto gaat ook een trend geven voor klassiekers, vol elektrisch met hedendaagse luxe , voor de liefhebbers Google even voor de Aston Martin , de mooiste Electric DB6, de heritage EV by Aston
Jaguar heeft er ook één basis de E-type uit de jaren '60 vol elektrisch

Ferrari komt er ook met één en Porsche gaat de eerste 911 elektrisch brengen

autoverkopen gaan gewoon terug, geen smog meer en dan krijg je overal van die golfkarretjes type auto's in de steden en dorpen en voor de grote weg klassiekers met mega vermogen,
prachtig toch !
sniklaas
0
quote:

marathon 11 schreef op 12 maart 2019 12:50:

Auto,s sharen volgt de hype van het sharen van de fiets. Is dat nou zo geweldig gelopen! Nog nooit zoveel van die dingen verkocht en jaar over jaar nieuwe verkooprecords.
Dan komt die auto voorrijden zonder chauffeur en ligt deze vol met troep. Stap jij lekker met je goeie kloffie in op weg naar dat leuke feestje. Als ik jou goed begrijp zijn ze allemaal de productie aan het afbouwen.
Ik blijf erin geloven dat de heilige koe als statussymbool en gebruiksding alleen nog maar qua aantal zal groeien.
Maar ja ieder zijn mening natuurlijk. Van de week dat verhaal van die Belgische professor die had onderzocht dat bij 700000 km het omslagpunt lag. Nu zit hij al op de helft en collegas roepen dat het op 30-50 K ligt.
Er wordt heel veel onzin bedacht en alles krijgt een podium. Zelfs op het iex forum.
in de ontwikkelde landen wordt het delen van voertuigen een verlengstuk van het openbaar vervoer en zeer zeker wanneer 24*7 autonomous driving beschikbaar is. Was afgelopen weekend in Amsterdam en daar heb je alleen maar ellende van je eigen auto, parkeren op bestemming is behoudens de prijs nagenoeg onmogelijk en waarom zou je daar een eigen voertuig willen hebben, op iedere straathoek staat bus, tram, trein en anders wel een taxi.

Ik zie het al helemaal voor me 24*7 de beschikking over zelfrijdende voertuigen die je A naar B brengen en waarbij je ongestraft kunt genieten van alcoholische versnaperingen en online diensten indien je daar prijs op stelt.

Een tijdje geleden zag ik een concept car van Chinese makelij, leek meer op een mobile service bioscoop dan een vervoermiddel, maar was er wel eentje maar dan zonder fysiek stuur maar wel een bar aan boord!!
Beperktedijkbewaking
0
quote:

martinmartin schreef op 12 maart 2019 10:50:

[...]
...
Uiteraard wil de markt eerst meer zekerheid zien van TT om een belofte premie in het aandeel te stoppen.
Ik bemerk dat jij het wel een beetje gehad hebt met het aandeel en daar kan ik me alles bij voorstellen.
Ik sta er iets verder van af en of TT succesvol zal zijn of niet gaat mijn leven niet veranderen.

Indien ik TT nu moet waarderen tov 1 of 2 jaar terug is TT nu veel waardevoller.
Ik zie voorlopig idd weinig muziek in (de koers van) het aandeel.

Los van het perspectief op de lange termijn, waarom is TT nu waardevoller dan 1 of 2 jaar terug? Ik zie niet zoveel verschil, behalve dat het bloeden door sports gestopt is en de teruggang bij de pnd's (deels) gecompenseerd wordt door groei bij Automotive. Dat is idd een soort relatieve vooruitgang.
Maar t.o.v. 4 of 5 jaar terug is het cijfermatige beeld niet beter. Door de verkoop van TTT is een stuk assetwaarde vrijgekomen, maar er is tegelijk afscheid genomen van een belangrijke winstbron.

boem!
1
quote:

ketchup of catch-up schreef op 12 maart 2019 12:37:

als je er voor t verdienmodel inzit begrijp ik niet dat je aan 35 euro bent begonnen met inkopen van dit aandeel, het was toen al serieus op haar retour en het heeft 10 jaar niets weten te verdienen

wat voor horizon neem jij dan bij een belegging zonder enige vorm van rendement,
20 jaar of zo ?
nogmaals een ieder moet zelf weten waarom hij in een aandeel investeert en voor hoelang, maar voor 10 jaar plus, zonder ooit één cent uitgekeerd te krijgen, lijkt mij toch eerder het eindeloos verdedigen van een tegenzittende positie dan nog van een heldere objectieve kijk op het aandeel/bedrijf, over tunnelvisie gesproken waar je mij van beticht bij TT, ligt eerder bij jezelf.
ik ben en blijf voor totale kapitalisatie en daarom hou ik ook een restpositie aan in TT en ben bereid een voor mij grote optie constructie aan te gaan, omdat ik toch blijf geloven dat HG uiteindelijk toch de tent gaat verkopen.

verder is het nog maar de vraag of HD Maps niet achterhaald gaan worden voor technologie en echt nodig gaan zijn over 5 jaar en of er echt een markt voor is, de ontwikkelingen gaan nog bakken geld kosten en het is maar de vraag of er ooit geld aan te verdienen is

vandaag de dag zijn TT's kaarten beduidend meer waard dan de beursnotering , maar naarmate er steeds meer signalen komen dat derden eigenlijk hun risico en ongoing enorme kosten willen hedgen en of deze honger in de sector blijft voortduren om dit soort enorme bedragen hier nog aan te spenderen voor rendement.

het meest twijfelachtige bij TT is dan ook het verdienmodel, de waarde van de kaarten staat vandaag nog als een huis.

de consument gaat van zijn leven niet betalen voor deze enorme kosten daar waar sharing van mobiliteit een steeds grotere rol zal gaan spelen en dat geeft uiteindelijk minder vraag dan meer, de auto industrie weet dit al jaren.
we zijn aan de laatste top jaren van autoverkopen wereldwijd bezig en enkel nog vanwege de vraag uit China en opkomend India.
Nogmaals ik waardeer je openheid en directheid maar ik heb hier toch al meerdere malen uitgelegd dat ik in 2009 een grote ommezwaai heb gemaakt waarbij ik ook de door mijn private-accountmanager opgebouwde portefeuille heb geliquideert.Met uitzondering van TT.
Dat hij naast een aantal uitstekend uitgepakte beleggingen ook TT had aangeschaft tegen 35 euro is hem door mij allang vergeven.
Ook dat het toendertijd een grote bleeder was was niet de reden om het aandeel aan te houden.
Ik zag er gewoon potentieel in.
Daarna de duik naar 2,50 meegemaakt de emissie en alle half gelukte transities.

Ik snap jouw redenatie omdat beleggen en rendement maken onlosmakelijk verbonden is met jouw persoon en dan bedoel ik met beleggen meer het handelen in aandelen.
Jij gaat voor rendement per jaar, per kwartaal maar liefst per week.
Ik ga ook voor rendement en hoe vreemd het bij jou ook in de oren mogen klinken maar ik heb dat rendement ook gemaakt van 2,50 naar de 7,50 nu.
Ik probeer op ieder moment mijn belegging(geen handel) in TT heroverwegen.
De laatste ontwikkelingen komen jou niet goed uit omdat daarbij de zekere assetwinst te behalen bij verkoop van de maps nu niet meer oppertuun lijkt.

Jij kent geen enkele waarde aan TT toe indien ze het verdienmodel proberen te ontwikkelen daarnaast geef je aan dat de verkoopwaarde van deze asset nog altijd ver boven de huidige koers ligt.

Ik geef daarentegen TT nog steeds een reeele kans om via hun verdienmodel enkele euros per aandeel te verdienen.
Ik zit in de tussentijd niet stil en heb gebruik gemaakt van de emissie daarnaast een aantal posities ingenomen en steeds hier gemeld.
5,95 euro en 6,95 euro bij de onbegrijpelijke afstraffing op hele goede resultaten en onlangs nog met het veilgstelen van mijn nominaal belang door extra aankoop tegen 7,10.
Ik ben meer dan transparant en heb nu een positie in TT onder de 11 euro.

1.639 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mei 2024 17:35
Koers 5,545
Verschil -0,025 (-0,45%)
Hoog 5,590
Laag 5,480
Volume 302.782
Volume gemiddeld 285.601
Volume gisteren 239.559

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront