Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 oktober 2019 10:41:

[...]
Aandelen uitgeven zet geen zoden aan de dijk en bovendien wil Drahi dat niet, dus de enige oplossing is doormodderen en de schuldaflossing zo veel mogelijk naar de verre toekomst verschuiven.

quote:

effegenoeg schreef op 16 oktober 2019 10:54:

[...]Aan herfinanciering valt nog veel te winnen.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 oktober 2019 10:56:

[...]
Niet alle leningen kunnen vervroegd worden afgelost en Altice kan ook niet iedere maand obligaties gaan uitgeven.

quote:

effegenoeg schreef op 16 oktober 2019 11:00:

[...]Nee, natuurlijk niet.
Maar op middellange termijn hebben ze de wind in de rug.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 oktober 2019 12:48:

[...]
Ieder jaar verlies lijden noem ik geen 'wind in de rug', want zelfs als alle schulden omgewisseld worden, maken ze nog steeds verlies.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 oktober 2019 12:48:

[...]
Ieder jaar verlies lijden noem ik geen 'wind in de rug', want zelfs als alle schulden omgewisseld worden, maken ze nog steeds verlies.

quote:

Wie weet ! schreef op 13 oktober 2019 20:18:

[...]Huh dat zegt hij helemaal niet, hij zegt als de schuld met 3,5 miljard kunnen verlagen (wordt) kunnen ze 60 a 70% stijgen.
De laatste 2 minuten van het gesprek.
www.bnr.nl/podcast/beurswatch/1039204...
Jij verdraai de boel of niet.

• Altice maakte over het eerste half jaar een verlies uit gewone bedrijfsuitoefening van € 1,2 miljard. Dat werd meer dan goedgemaakt door een grote boekwinst op verkoop van assets, maar dat is een niet terugkerende eenmalige bate.

• Zelfs als Altice € 3,5 miljard schuld zou kunnen aflossen blijft Altice verliesgevend, want de jaarlijkse rentebesparing (circa € 200 miljoen) is veel kleiner dan het jaarlijkse verlies. Het wordt van een zeer verliesgevende onderneming een iets minder verliesgevende onderneming

• De grootste denkfout gaat echter over die gelijkblijvende ondernemingswaarde. Altice kan alleen maar € 3,5 miljard schuld aflossen als het assets verkoopt, En verkoop van assets gaat ten koste van de toekomstige Ebitda en kasstroom. Dus op basis van een ebitda multiple van 6,84 wordt de ondernemingswaarde van Altice dan ook kleiner en dat gaat ten koste van de beurswaarde.

quote:

AnalytischDenker schreef op 16 oktober 2019 14:53:

[...]

Ik kom nog even terug op Albert Jellema.

Voor een amateur belegger snap ik nog wel dat hij/zij de redenering van Albert Jellema zou aannemen. Maar van een analist vind ik het toch vrij ernstig en amateuristisch.

Albert Jellema doet eigenlijk het volgende:

Op dit moment is Altice waard

Nettoschuld € 30,1 miljard
Beurswaarde € 6,2 miljard +/+
Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

De laatste LTM Ebitda was € 5,3 miljard. Dus Altice wordt op dit moment gewaardeerd op 6,84 de Ebitda

Dan zegt Albert Jellema als Altice € 3,5 miljard schuld aflost dan wordt uitgaande van dezelfde Ebitda multiple de waardering als volgt:

Nettoschuld € 26,6 miljard
Beurswaarde € 9,7 miljard +/+
Ondernemingswaarde € 36,3 miljard

Oftewel volgens Albert Jellema gaat bij een aflossing van € 3,5 miljard de beurswaarde met 56% omhoog.

============================================================

Waarom is deze redenering zo amateuristisch?

• Altice maakte over het eerste half jaar een verlies uit gewone bedrijfsuitoefening van € 1,2 miljard. Dat werd meer dan goedgemaakt door een grote boekwinst op verkoop van assets, maar dat is een niet terugkerende eenmalige bate.

• Zelfs als Altice € 3,5 miljard schuld zou kunnen aflossen blijft Altice verliesgevend, want de jaarlijkse rentebesparing (circa € 200 miljoen) is veel kleiner dan het jaarlijkse verlies. Het wordt van een zeer verliesgevende onderneming een iets minder verliesgevende onderneming

• De grootste denkfout gaat echter over die gelijkblijvende ondernemingswaarde. Altice kan alleen maar € 3,5 miljard schuld aflossen als het assets verkoopt, En verkoop van assets gaat ten koste van de toekomstige Ebitda en kasstroom. Dus op basis van een ebitda multiple van 6,84 wordt de ondernemingswaarde van Altice dan ook kleiner en dat gaat ten koste van de beurswaarde.

Maar goed: het is Albert Jellema vergeven. Op dit moment wordt dit aandeel gedreven door sentiment dat verblindend lijkt te werken op de logica van alle partijen.

quote:

pieren schreef op 16 oktober 2019 17:27:

[...]

Eens AD!

En wat vind je van banc of America, die Altice eigenlijk nog steeds niets vindt, maar iets prevelt voor de bühne en dan het koersdoel verhoogt?

Omdat de interne richtlijn is dat 70% buy adviezen moeten zijn, 20% hold en slechts 10% sell.

En dat koersdoelen niet te ver van huidige koersen moeten liggen.

Je lacht je suf.

Als aandeel gedaald was, hadden ze koersdoel op 2 piek gezet en advies op houden gezet.

Voegt niks toe.

quote:

braniek schreef op 16 oktober 2019 17:42:

[...]\

Ach Pieren, wees blij dat je in het vastgoed ziet en mee deint op de bizarre vastgoedmarkt. Jij hoeft niet zo nodig verantwoording af te leggen. Je doet het feitelijk wel zonder analistrenervaring