DeBeurs.nl

Hayabusa 9 april 2020 20:34

0

quote:
Goldfish1080 schreef op 7 april 2020 20:37:
[...]

Speculeren leid voor 99% van de beleggers op lange termijn verlies i.v.m. gebrek aan technische analyse, voordeel van snelle schommelingen/algoritme en transactiekosten. Niet doen dus, je verliest zo 0.5% per trade.

Ik ben in 1989 begonnen met beleggen via ABN alrenta en All In Fund en zo en dat was achteraf gezien destijds geen beste belegging met winst van 3 tot 5 % per jaar. Daarna aandelen aantal jaren. Slechtste jaar was 3% winst met Norit. Ook jaren terug enorme dip gehad met Heijmans en reverse split, maar max bij gekocht en weer goed gekomen. Rust gehouden mbt aandelen van 2014 tot 2019. Nu koop ik af en toe wat en verkoop ik ook bij 5% winst. Dat gaat laatste tijd best grappig. Maar ik had ze dus 2 dagen geleden gekocht ( € 7,81 ) en verkoop meteen weer ingevoerd op 5% ( € 8,20) en dat lukte vanmorgen om 9.30 uur. Ik ben me er van bewust dat de beurs geen geldfabriek is en dat er ook partijen zijn die verlies maken. Alleen denk ik niet dat het 99% is. Afgelopen middag heb ik ze weer gekocht voor € 7,83. Ik verdien me dagelijks brood met een overall aan in een werkplaats en kijk af en toe naar de koers onder de koffie of zo. Kan soms zo zijn dat ik ook paar dagen niet kijk. Even afsluiten. Ik denk dat ABNAMRO aandeel veel te laag staat en dat ze weer naar 15 euro kunnen. Echter in de huidige markt zal dat wel niet snel gebeuren.

Hayabusa 9 april 2020 20:35

0

ik beleg ook via abn rekening en ik vind dat de info te traag is en dat de kosten te hoog zijn en het duurt te lang dat je geld is bijgeschreven na verkoop van aandelen dus zit rustig rond te kijken naar andere club waar ik dit ga onderbrengen.

Tis wa! 9 april 2020 22:04

0

S&P negatiever over vooruitzicht ABN AMRO
Gepubliceerd op 9 april 2020 21:44 | Views: 429 | Onderwerpen: banken

Artikel
Reacties
Gerelateerde instrumenten
ABN AMRO BANK N.V. 17:36
7,95 +0,18 (+2,37%)

NEW YORK (AFN) - Kredietbeoordelaar S&P is somberder over de toekomst van ABN AMRO. Het ratingbureau verwacht dat de portefeuille van de bank minder waard wordt door de coronacrisis. Daarnaast is ABN AMRO veel geld kwijt aan klantenonderzoek, nu het Openbaar Ministerie onderzoek doet naar mogelijke tekortkomingen bij witwassen.

S&P verlaagt de outlook van ABN AMRO naar negatief. Dat betekent dat de kans op een afwaardering in de kredietwaardigheid op korte termijn groot is. De kredietbeoordelaar handhaaft wel zijn A-oordeel voor langlopende leningen en A-1-rating voor kortlopend krediet.

Naast duur klantenonderzoek wijst S&P ook op het onverwachte verlies dat ABN AMRO in het eerste kwartaal leed. Dat negatieve resultaat was het gevolg van een eenmalig verlies van ongeveer 200 miljoen euro bij de clearingactiviteiten in de Verenigde Staten.

Snap nog steeds niets waarom ze in deze tijd deze informatie melden. Niets is nu "normaal"!

Lepre Chaun 9 april 2020 23:30

0

De kredietbeoordelaar handhaaft wel zijn A-oordeel voor langlopende leningen en A-1-rating voor kortlopend krediet.

Goldfish1080 12 april 2020 15:26

0

Anyway, volgende week wordt weer spannend. De korte termijnskoers van de AEX zie ik slecht in. ABN is op dit moment nog steeds een van de worst performers van 2020. Ik denk dan ook dat ze mogelijk nog steeds ondergewaardeerd zijn.

ABN volgende week +2%, AEX -5%.

Goldfish1080 12 april 2020 15:31

0

Anyway, volgende week wordt weer spannend. De korte termijnskoers van de AEX zie ik slecht in. ABN is op dit moment nog steeds een van de worst performers van 2020. Ik denk dan ook dat ze mogelijk nog steeds ondergewaardeerd zijn.

ABN volgende week +2%, AEX -5%.

Voor iedereen die voor 10 jaar wilt inleggen is het een prima aandeel. Zelfs als de winst op de lange termijn met 10% per jaar zakt en het dividend volgend jaar uitgekeerd wordt zie ik flinke kansen.

Emotieloos kopen van "junkaandelen" is wel degelijk een strategie. Cruisebedrijven, banken, luchtvaartmaatschappijen en olieproducenten. We hebben ze allemaal nodig. Een combinatie van deze fondsen in combinatie met groeifondsen als Tesla, beyondmeat en ASML is gewoon een topstrategie. Over 5 jaar zijn dit de blue coin aandelen. Nu niet, maar dat gaat snel veranderen. Áankomend jaar blijft de angst nog wel en zullen we zeker nog een nieuw bodem gaan krijgen, daarna wordt het pas echt spannend.

matin 14 april 2020 13:51

0

JP Morgan een CET 1 ratio van 11.5. koers minus 30% van de top
ABN Amro een CET 1 ratio van 18. Koers minus 70% van de top.

Goldfish1080 14 april 2020 14:50

0

quote:
matin schreef op 14 april 2020 13:51:
JP Morgan een CET 1 ratio van 11.5. koers minus 30% van de top
ABN Amro een CET 1 ratio van 18. Koers minus 70% van de top.

Dat is inderdaad bijzonder. Morgan Stanley overgewaardeerd en ABN ondergewaardeerd? Als we de 8.05 nog een keer halen mag je ze van me hebben. Al zijn ze in theorie ondergewaardeerd, de praktijk laat daling zien. Ben bang dat ze de 6 euro weer gaan aantikken

[verwijderd] 14 april 2020 15:32

0

quote:
Goldfish1080 schreef op 14 april 2020 14:50:
[...]

Dat is inderdaad bijzonder. Morgan Stanley overgewaardeerd en ABN ondergewaardeerd? Als we de 8.05 nog een keer halen mag je ze van me hebben. Al zijn ze in theorie ondergewaardeerd, de praktijk laat daling zien. Ben bang dat ze de 6 euro weer gaan aantikken

Met een AEX die slechts 15% onder de year high staat lijkt me dat we makkelijk nog een keer kunnen halveren

Goldfish1080 14 april 2020 15:42

0

quote:
Rupert schreef op 14 april 2020 15:32:
[...]

Met een AEX die slechts 15% onder de year high staat lijkt me dat we makkelijk nog een keer kunnen halveren

Alles kan maar ABN doet het vele malen slechter dan dat ik had verwacht. Ik ben een realist en verwacht niet dat ze bij eventueel herstel harder gaan stijgen dan de aex. Feit is dqt de ta van ABN bagger is en de kortetermijnstrend van de afgelopen weken nog slechter. Banken moet je nu max 5% van je portfolio. Ik ben mijn vertrouwen wel kwijt. Misschien op 22 april nog een wonder maar ik verwacht verdere daling.

Goldfish1080 14 april 2020 17:17

0

Alles kan maar ABN doet het vele malen slechter dan dat ik had verwacht. Ik ben een realist en verwacht niet dat ze bij eventueel herstel harder gaan stijgen dan de aex. Feit is dqt de ta van ABN bagger is en de kortetermijnstrend van de afgelopen weken nog slechter. Banken moet je nu max 5% van je portfolio. Ik ben mijn vertrouwen wel kwijt. Misschien op 22 april nog een wonder maar ik verwacht verdere daling.

Edit: kwart over 5 en we staan er nog slechter voor. Heb spijt dat ik sochtends op mn werk geen kleine pauze hev genomen. Boven de 8 euro en ik doe ze weg. Waardeloos aandeel voor de aankomende 3 jaar. Outlook negatief. Zelfs als we ooit weer dividend krijgen is de toekomst van eu banken vrij somber. Hopelijk stijgen we deze week nog maar ik heb er een hard hoofd in.

Ik hrb gekocht voor de langetermijn maar aandelen die het sinds 25 maart 20% slechter doen dan dr hoofdindex zijn rommel. Unibail heeft nog panden, banken hebben alleen wat kasgeld wat nu snel verdampt door slechte leningen.

Vandaag ruim min 5, morgen min 5 en de rest van de week vlak. Als we trend van afgelopen weken volgen gaat aex zonder enige verklaring naar de 530. Wordt er bijna boos van.

JdeFL 14 april 2020 18:07

0

Terzijde:
ABN blijkt het lopende inkoopprogramma van Ad momenteel in handen te hebben.

sandman70 14 april 2020 19:18

0

Intrinsieke waarde per aandeel in 2019 was 21,56.

Weet iemand wat nu de intrinsieke waarde is.

Bij de meeste aandelen ligt de koers er niet zo ver van de intrinsieke waarde af maar abn wel, hoe kan dit?

Goldfish1080 14 april 2020 21:53

0

quote:
sandman70 schreef op 14 april 2020 19:18:
Intrinsieke waarde per aandeel in 2019 was 21,56.

Weet iemand wat nu de intrinsieke waarde is.

Bij de meeste aandelen ligt de koers er niet zo ver van de intrinsieke waarde af maar abn wel, hoe kan dit?

Korte (versimpelde) verklaring: banken krijgen door de slechte economie meer slechte leningen. Verder had de bankensector het al zwaar voor de crisis (januari 2018 - begin coronacrisis -40%). Dit heeft te maken met de dalende rente en de outlook die gewoon niet voordelig uitpakt voor de banken. De negatievefinanciele gevolgen van deze crisis zijn voor veel bedrijven weer weg zodra er een op grote schaal geproduceerd coronavaccin en medicijn is. De bankensector zal echter nog jaren last hebben van slechte kredieten. Het neigt naar een perfect storm, beleggers houden niet van een negatieve outlook en ook niet van met feiten onderbouwde risico's.

Die 20% dividend ziet er op papier leuk uit maar ik verwacht volgend jaar geen miljardenwinst van zowel ING and ABN, minder dividend dus.

Vossermans 15 april 2020 01:33

0

Wat een pessimistisch geneuzel, het meeste slechte nieuws zit al lang in de prijs. En sinds wanneer is beleggen voor de korte termijn. Nu kopen en lekker bewaren, winst gegarandeerd.

ABN AMRO is een staatsbank en na de crisis, die echt geen jaren gaat duren, hooguit een paar maanden, zullen degene die nu de klappen krijgen het hardst herstellen.

Er zit al zoveel slecht nieuws van de sector alsmede van het aandeel zelf in de koers, dat zelfs bij slecht nieuws de koers kan stijgen, omdat het minder slecht is dan verwacht.

Goldfish1080 15 april 2020 07:11

0

quote:
Vossermans schreef op 15 april 2020 01:33:
Wat een pessimistisch geneuzel, het meeste slechte nieuws zit al lang in de prijs. En sinds wanneer is beleggen voor de korte termijn. Nu kopen en lekker bewaren, winst gegarandeerd.

ABN AMRO is een staatsbank en na de crisis, die echt geen jaren gaat duren, hooguit een paar maanden, zullen degene die nu de klappen krijgen het hardst herstellen.

Er zit al zoveel slecht nieuws van de sector alsmede van het aandeel zelf in de koers, dat zelfs bij slecht nieuws de koers kan stijgen, omdat het minder slecht is dan verwacht.

Ik was tot vorige week ook nog optmistisch, ook toen we nog deze koers hadden. Nu blijkt echter dat banken toch echt langer gaan leiden, mede door de steeds schrijner wordende economische krimp. Ja cruiselines verdienen meteen weer wat als ze mogen varen maar ze zitten miljarden in de schulden. Mkb kan ook minder terugbetalen. Er zijn weinig feiten die de banken ondersteunen. De TA is goed maar die zegt ook niet alles. Krimpsector in de problemen is een risico.

Vossermans 15 april 2020 08:24

0

Beste Goldfish, inderdaad ze kunnen minder terug betalen, maar uiteindelijk zullen ze terugbetalen, tenzij ze failliet gaan.
Banken zijn de hoekstenen van de maatschappij. We zitten nu midden in de crisis en een zware recessie, maar de geschiedenis leert ons dat het altijd weer zal herstellen.

Bij ABN zit het meeste gif al in de koers verwerkt, tuurlijk kunnen lager en dat zal misschien ook wel gebeuren. Maar dadelijk zullen ze bij ieder goed nieuws en/of minder slecht nieuws herstellen.

- Henk en Ingrid hebben dadelijk weer een hypotheek nodig
- Bakker Bart een lening
- Dividend komt ook weer eens terug
- Witwasboete kan meevallen, of helemaal geen boete
- Olie economie die weer aantrekt
- Studenten die gaan lenen
- MKB die gaat lenen

Tuurlijk is dit een verloren jaar, maar de koers is meer als gehalveerd. Het slechte nieuws zit in de koers.

Heb vertrouwen en bekijk de lange termijn.

alexnr75 15 april 2020 08:49

0

quote:
Vossermans schreef op 15 april 2020 08:24:
Beste Goldfish, inderdaad ze kunnen minder terug betalen, maar uiteindelijk zullen ze terugbetalen, tenzij ze failliet gaan.
Banken zijn de hoekstenen van de maatschappij. We zitten nu midden in de crisis en een zware recessie, maar de geschiedenis leert ons dat het altijd weer zal herstellen.

Bij ABN zit het meeste gif al in de koers verwerkt, tuurlijk kunnen lager en dat zal misschien ook wel gebeuren. Maar dadelijk zullen ze bij ieder goed nieuws en/of minder slecht nieuws herstellen.

- Henk en Ingrid hebben dadelijk weer een hypotheek nodig
- Bakker Bart een lening
- Dividend komt ook weer eens terug
- Witwasboete kan meevallen, of helemaal geen boete
- Olie economie die weer aantrekt
- Studenten die gaan lenen
- MKB die gaat lenen

Tuurlijk is dit een verloren jaar, maar de koers is meer als gehalveerd. Het slechte nieuws zit in de koers.

Heb vertrouwen en bekijk de lange termijn.

1. Zonder voldoende eigen geld geen lening meer,
2. de meeste bakker Barts gaan failliet,
3. Dividend uitkering wordt door de politiek besloten,
4. gissing,
5. Kan nog wel even duren,
6. Lenen?
7. veel MKB zal failliet gaan. Alleen lening als je privé geld hebt en privé garant staat.

Jij hebt gelijk dat je moet proberen positief te blijven, maar ik denk dat dat nu niet op zijn plaats is.

Alleen ondernemers met eigen geld hebben nog een kans.

trouwens, AbnAmro is net als alle andere EU banken allang technisch failliet!

Goldfish1080 15 april 2020 08:51

0

quote:
alexnr75 schreef op 15 april 2020 08:49:
[...]

1. Zonder voldoende eigen geld geen lening meer,
2. de meeste bakker Barts gaan failliet,
3. Dividend uitkering wordt door de politiek besloten,
4. gissing,
5. Kan nog wel even duren,
6. Lenen?
7. veel MKB zal failliet gaan. Alleen lening als je privé geld hebt en privé garant staat.

Jij hebt gelijk dat je moet proberen positief te blijven, maar ik denk dat dat nu niet op zijn plaats is.

Alleen ondernemers met eigen geld hebben nog een kans.

Dit is dus het huidige marktsentiment. Ramingen worden steeds slechter en banken hebben daar jaren last van. Politiek bepaald niks over dividend, ze gaan ABN echt niet opnieuw redden.

alexnr75 15 april 2020 08:56

0

quote:
Goldfish1080 schreef op 15 april 2020 08:51:
[...]

Dit is dus het huidige marktsentiment. Ramingen worden steeds slechter en banken hebben daar jaren last van. Politiek bepaald niks over dividend, ze gaan ABN echt niet opnieuw redden.

Waarom betaalt AbnAmro dan geen dividend? Denk jij echt dat zij dat zelf mogen besluiten??

Echt niet!

Vertraagd	26 apr 2024 14:51
Koers	15,220
Verschil	-0,655 (-4,13%)
Hoog	15,275
Laag	15,020
Volume	1.730.193
Volume gemiddeld	3.556.276
Volume gisteren	3.154.541

22 apr	Kepler Cheuvreux verhoogt koersdoel A...
18 apr	Beursblik: UBS verhoogt koersdoel ABN...
12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...	1
02 apr	Video: ASML en Shell favoriet voor ko...	1
20 mrt	Video: bankaandelen bieden kansen	1
16 feb	"Mijn tip voor 2024 is gaan vliegen m...	10
15 feb	Deutsche Bank verhoogt koersdoel ABN ...
15 feb	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...
14 feb	Update: winststijging ABN AMRO	4
14 feb	Beursblik: solide kwartaalresultaten ...	1

ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN-AMRO 2020

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

ABN AMRO BANK N.V. nieuws meer