TomTom « Terug naar discussie overzicht

TT Juli 2020

1.260 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 59 60 61 62 63 » | Laatste

Omlaag ↓

ketchup 14 juli 2020 09:50

ABN en ING zijn beiden met een pre-update gekomen en vinden het beiden koopwaardig en zetten het koersdoel aan 10 euro , maar beiden hameren vooral op de in hun optiek grote onderwaardering van de business ( Maps) , maar voor omzet-groei, verdienmodel enz .... maw puur op de te rapporteren cijfers voor FY2020 is TT nog geen 5 euro waard.
want ze krimpen voor algehele omzet en ze draaien nog steeds verliezen

het is enkel als je alles adjust en je kijkt naar het genereren van free cash flow dat het een positieve insteek geeft, maar niet voor FY 2020

maw de koersdoelen van ING en ABN voor 10 euro dit jaar en gedeeltelijk voor 2021 is al ongelofelijk positief.
maar mocht iemand langs komen om de business te willen kopen, dat is een ander verhaal dan zal je toch eerder richting de waarde van HERE moeten kijken, maar dat is thans niet realiseerbaar als je voor ondernemingswaarde aan 500-600 mio staat, dus eerst op eigen kracht die ondernemingswaarde naar 1.5 miljard tillen ( cash = cash daar betaald niemand een premie over ) en dan kan je het in de etalage zetten voor ondernemingswaarde 2.5-3.0 miljard ( zeg maar even HERE waardering)

tatje 14 juli 2020 09:51

Aandelen inkoop.

Ze hebben er al 2,3 miljoen voor 17 miljoen.

Dus nog 33 miljoen euro a zeg 9 is 3,666 miljoen aandelen.

2,3 miljoen
3,7 miljoen
800000 op 1 jan 2020

totaal 6,8 miljoen aandelen.

Meer dan ze hoopten en tot eind 2021 zeker genoeg :-)

tatje 14 juli 2020 09:57

Ketchup.

op de te rapporteren cijfers voor FY2020 is TT nog geen 5 euro waard.

En toch verwacht je er veel van, gezien je gaat bijkopen.

TT is net een farmaceutisch bedrijf.

Je kunt er de hoofdprijs mee winnen.

Ik zeg je kunt.

Daarom zit het ook in de winst pakkers porto van Sniklaas.

ketchup 14 juli 2020 09:58

Tatje, zie het niet anders als jij - kwestie van timing, maar de toko gaan ze verkopen
enkel wij verschillen in price outlook, ik denk dat ze dolblij zijn met een HERE waardering van 2.5 @ 3 miljard, jij denkt aan 5

Wereldbelegger 14 juli 2020 10:11

"Op eigen kracht de ondernemingswaarde 500-600 mio naar 1.5 miljard tillen"
Hoe ziet u dat voor u?
Wat staat TT ter beschikking om dit huzarenstukje te realiseren?
Wat zal dan het tijdpad kunnen zijn?

quote:
ketchup schreef op 14 juli 2020 09:50:
ABN en ING zijn beiden met een pre-update gekomen en vinden het beiden koopwaardig en zetten het koersdoel aan 10 euro , maar beiden hameren vooral op de in hun optiek grote onderwaardering van de business ( Maps) , maar voor omzet-groei, verdienmodel enz .... maw puur op de te rapporteren cijfers voor FY2020 is TT nog geen 5 euro waard.
want ze krimpen voor algehele omzet en ze draaien nog steeds verliezen

het is enkel als je alles adjust en je kijkt naar het genereren van free cash flow dat het een positieve insteek geeft, maar niet voor FY 2020

maw de koersdoelen van ING en ABN voor 10 euro dit jaar en gedeeltelijk voor 2021 is al ongelofelijk positief.
maar mocht iemand langs komen om de business te willen kopen, dat is een ander verhaal dan zal je toch eerder richting de waarde van HERE moeten kijken, maar dat is thans niet realiseerbaar als je voor ondernemingswaarde aan 500-600 mio staat, dus eerst op eigen kracht die ondernemingswaarde naar 1.5 miljard tillen ( cash = cash daar betaald niemand een premie over ) en dan kan je het in de etalage zetten voor ondernemingswaarde 2.5-3.0 miljard ( zeg maar even HERE waardering)

NewKidInTown 14 juli 2020 10:12

quote:
ketchup schreef op 14 juli 2020 09:58:
Tatje, zie het niet anders als jij - kwestie van timing, maar de toko gaan ze verkopen
enkel wij verschillen in price outlook, ik denk dat ze dolblij zijn met een HERE waardering van 2.5 @ 3 miljard, jij denkt aan 5

Jongens, jongens, kom eens uit die fantasy-mode, het brengt je niets behalve teleurstellingen en verliezen.

Brouwer285 14 juli 2020 10:15

Consensus is voor afgelopen kwartaal te positief en lijkt er geen rekening mee te houden dat een groter deel van de operationele inkomsten automotive gedefered wordt tov eerste half jaar 2019.
Hoop nog steeds dat ze het restant a 180 milj van de geplande afschrijvingen in 1 keer pakken. In plaats van door te sappelen met boekverliezen kwartaal op kwartaal in dit covid jaar.

Wereldbelegger 14 juli 2020 10:22

Als de cijfers tegenvallen, en ik acht die kans groot, dan is de kans op herhaling van de koersontwikkeling zoals bij de Q1 cijfers m.i. zeer aanwezig.
Bij Q1 cijfers - 7% totaal op dinsdag en woensdag

Gebeurt dit ook bij Q2 cijfers
dan 7,46 min 7% is 52 cent geeft een koers van 6,94

maandag voor de cijfers een stijging
dinsdag voor de cijfers een ????
Q2 cijfers 2020
Jul 14, 2020 ?.??
Jul 13, 2020 7.46 2.90%
Jul 10, 2020 7.25 -3.65%
Jul 09, 2020 7.53 -1.38%
Jul 08, 2020 7.63 0.26%
Jul 07, 2020 7.61 0.86%
Jul 06, 2020 7.55 1.48%
Jul 03, 2020 7.43 0.54%

donderdag voor de cijfers een stijging
dinsdag voor de cijfers een daling
Q1 cijfers 2020
Apr 15, 2020 7.36 -4.85%
Apr 14, 2020 7.74 -2.15%
Apr 13, 2020 tweede paasdag
Apr 10, 2020 goede vrijdag
Apr 09, 2020 7.91 1.61%
Apr 08, 2020 7.78 1.43%
Apr 07, 2020 7.67 1.52%

Dutchy Ron 14 juli 2020 10:31

@wereldbelegger, bedankt voor de statistieken ...... 9 vd 10 keer is de koersbeweging procentueel gelijk ..... dus daar houd ik ook rekening mee. Ik twijfel nog of ik bij koop op de dip ..... het kan .... :-)

ketchup 14 juli 2020 10:38

denk dat het kan, maar het gaat een enorme inspanning vergen
het hangt van 3 factoren af en denk dat je daar een 2023-25 tijdsperiode voor moet invullen, dus zeg even 3 @ 5 jaar

1) omzet moet voor A&E naar 1 miljard plus
2) Opex moet contained worden tot 550mio
3) marge moet LT haalbaar zijn @ 80%

denk dat 3) erin zit
denk dat 1) mogelijk is , zolang Car Inc niet helemaal door haar hoeven gaat en naar Google vlucht
denk dat 2) ongelofelijk uitdagend zal zijn

heb je die 3 elementen die samensmelten ga je bij 130 mio uitstaande aandelen naar een wpa van tegen de 2 euro, bij een biz zonder track-record maar met groei mag je daar een multiple van X15 op los laten en zou je dus aan een 30 euro aandeel kunnen komen

maar denk dat de optie het zelf naar 1.5 miljard ondernemingswaarde te manipuleren en dan te verkopen veel eenvoudiger gaat zijn.

Dutchy Ron 14 juli 2020 10:41

NEWSHuawei revenue grew in first half of 2020 despite pandemic and trade ban

bestgamingpro.com/huawei-revenue-grew...

www.cnbc.com/2020/07/14/huawei-sees-s...

Ik zou graag de details horen mbt de huawei deal

[verwijderd] 14 juli 2020 10:42

Mien loopt nu naar de kopieermachine maar is haar bril vergeten !

H. Berkhof 14 juli 2020 10:54

quote:
Vive tu vida positivamente schreef op 14 juli 2020 09:40:
Iedereen verwacht slechte cijfers ivm de virus gekte.
De koers is dusdanig laag gezet (voor virus noteerden we €10,60) en niet meer hersteld nu de zaken onder controle zijn en alles weer hersteld! Dus het meest slechte senario zit nu in de koers verwerkt.
Het kan morgen dus alleen maar meevallen.
HG gaat zijn eigen nest toch zeker niet vervuilen omwille van goedkoop kunnen inkopen uitgestelde aankoop eigen aandelen!!

TomTom strong buy, welke analist met visie durft zich voor de cijfers ook zo over uit te spreken?!

Ikke, RickBreda.

NewKidInTown 14 juli 2020 10:57

quote:
Het paard van Christus schreef op 14 juli 2020 10:42:
Mien loopt nu naar de kopieermachine maar is haar bril vergeten !

Kopieren, waar kennen we dat ook al weer van ?
Oh ja, vanuit administratie/boekhouding wordt de rapportage geprint. Mien loopt naar de printer, pakt de rapportage, bekijkt en controleert het nog even op de gewenste uitkomsten en loopt er mee naar het kopieerapparaat, stelt het aantal gewenste kopieen in op 20 en drukt op start. Gaat intussen een bekertje koffie halen, maakt nog even een praatje met Suze over het laatste nieuws gisteren in RTL-Boulevard en komt na 7 minuten terug MET bril. En neemt 19 van de 20 ingestelde kopietjes mee naar haar werkplek.
Zo gaat dat in de "high-tech"-sector.

NewKidInTown 14 juli 2020 11:02

@Rick, ik kom terug op m'n eerdere standpunt mbt alias wijzigingen.
Heb nu "vier-voor-de-komma" in gedachten, dan kan ik hier en ook bij Bam, Fugro en Altice posten ;-)

tatje 14 juli 2020 11:05

Wat een kunde en wat een klasse.

Ik zou graag een streep inleveren, om Kid aan het summum te helpen.

Met 1 of enkele zinnen to the point komen, dat kunnen er niet veel.

De laatste streep lijkt me met zoveel kunde een kwestie van tijd.

Mocht TT van de beurs gaan, zal ik Kid volgen.

Ik wil graag winnaar blijven.

Klasse kid.

NewKidInTown 14 juli 2020 11:21

Zie 14 juli 2020 09:13

boem! 14 juli 2020 11:30

@Brouwer.

Ik denk dat we gewoon door de zure appel heen moeten bijten omdat een wijziging in toegepaste boekhoudregels een dwingende noorzaak behoeft en daar is in dit geval geen sprake van.
Na dit kwartaal nog twee kwartaaltjes de extra 55 mio verwerken en we zitten voor het vervolg weer op 10-15mio ipv 65 mio per kwartaal aan Amortisation.

Dan kom ik nu op de meer principiele vraag welk gedeelte aan operationele omzet we mogen verwachten als te rapporteren omzet.

Ik heb buiten het aanpassen aan IFRS vwb omzetverantwoording naar levertijd van het geheele contract geen andere boekhoudwijziging gezien bij TT.

Op basis van verhouding operationele omzet vs gerapporteerse omzet zie je echter vanaf 3q 2019 een opmerkelijke verschuiving.

Omzet 2017 196 vs 245 mio(80%)
Omzet 2018 245 vs 318 mio(77%)
Omzet 1st hj 2019 142 mio vs 177 mio(80%)

Omzet 2de helft 2019 124 mio vs 204mio (61%)
Omzet 1st kwart '20 50 mio vs 85 mio (59%)

Sinds 3q 2019 zien we nog maar 60% ipv 80% verantwoord worden als gerapporteerde omzet.
Omdat er geen sprake is geweest van wijziging in de boekhoudmethode moet het gezocht worden in de vorwaarden van de ONGEWIJZIGDE basisregeling mbt operationele omzet.

TT geeft daarvoor zelf als verklaring dat de totale levensduur is aangepast waardoor reeds geboekte IFRS omzet teruggeboekt moest worden naar deferred revenue.

Het grotere deel dat geboekt werd als deferred heeft volgens mij niets te maken gehad met de originele boeking bij operationele omzet van 70% naar IFRS en 30% naar deferred.
De ophoging van deferred is veroorzaakt doordat de leveringsduur van lopende contracten zijn opgerekt waardoor reeds geboekte IFRS teruggeboekt moest worden naar de deferred.

Probeer je eens een voorstelling te maken van de IFRS omzet indien er in het geheel geen operationele omzet is behaald in een bepaald kwartaal.
BIj mij komt die uit op 25 mio vanuit deferred kort.

Daarbovenp komt de standaardboeking vanuit operationele omzet met een toewijzing van 70% waarna er op basis van hercalculatie van de nieuwe totaalcontracten en mogelijk nieuwe leveringsduren er een derde correctieboeking aan wordt teogevoegd.

Met een verhouding 40-60% verwacht jij bij een operationele omzet van 60 mio in het 2de kwartaal een IFRS omzet van 35 mio terwijl ik daar 25 mio+ 40 mio is 65 mio verwacht.

Wereldbelegger 14 juli 2020 11:36

dank voor uw antwoord

Als 1) en 2) realiseerbaar is is dat mooi.
Een marge van 80% lijkt me niet haalbaar.
Dat kan ik niet onderbouwen anders dan dat ik het een wel heel hoge marge vind.

U bent consequent met uw verwachting van een multiple van X15
Ook dat vind ik erg hoog. Maar kan ik niet met cijfers onderbouwen.

Ik ben in het 'vooruitkijken' duidelijker een stuk voorzichtiger of beter gezegd; conservatiever.

quote:
ketchup schreef op 14 juli 2020 10:38:
denk dat het kan, maar het gaat een enorme inspanning vergen
het hangt van 3 factoren af en denk dat je daar een 2023-25 tijdsperiode voor moet invullen, dus zeg even 3 @ 5 jaar

1) omzet moet voor A&E naar 1 miljard plus
2) Opex moet contained worden tot 550mio
3) marge moet LT haalbaar zijn @ 80%

denk dat 3) erin zit
denk dat 1) mogelijk is , zolang Car Inc niet helemaal door haar hoeven gaat en naar Google vlucht
denk dat 2) ongelofelijk uitdagend zal zijn

heb je die 3 elementen die samensmelten ga je bij 130 mio uitstaande aandelen naar een wpa van tegen de 2 euro, bij een biz zonder track-record maar met groei mag je daar een multiple van X15 op los laten en zou je dus aan een 30 euro aandeel kunnen komen

maar denk dat de optie het zelf naar 1.5 miljard ondernemingswaarde te manipuleren en dan te verkopen veel eenvoudiger gaat zijn.

[verwijderd] 14 juli 2020 11:51

Mien heeft inmiddels haar bril gevonden , dank je Mien

1.260 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 59 60 61 62 63 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	26 apr 2024 17:35
Koers	5,780
Verschil	+0,205 (+3,68%)
Hoog	5,820
Laag	5,600
Volume	475.734
Volume gemiddeld	327.601
Volume gisteren	419.134

TomTom nieuws meer

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2