TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tom Tom december 2021

3.494 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 171 172 173 174 175 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

pwijsneus schreef op 17 december 2021 09:59:

[...]

Dit zegt eigenlijk ook wat. Waarom zijn analisten - na het aanhoren van roadshows - pessimistischer dan TomTom zelf?
Als TT zegt 20-29% groei automotive 2022 dan is het stapje naar 2023 nog maar heel klein. De automotive verwachting is dus best laag. Voor enterprise is de verwachting 5% per jaar, de komende 2 jaar. Is ook niet echt een vette prognose.
tatje
0
quote:

*JustMe* schreef op 17 december 2021 09:52:

Analisten gaan dus gemiddeld uit van 510 mio Location Technology omzet in 2023, geloven dus niet dat tomtom haar 550 outlook haalt.
De analisten hebben die 510 afgegeven bij hun verwachtingen Q3.

De CC was dagen later :-)

Harold: 550 ik zou niet weten waarom niet.
Taco: automotive begint in 2022 met een 2 en bestaat uit dubbele cijfers.

De analisten gaven 2023 VOOR de CC Q3 2021.

Tja !
pwijsneus
2
quote:

*JustMe* schreef op 17 december 2021 10:05:

[...]

Als TT zegt 20-29% groei automotive 2022 dan is het stapje naar 2023 nog maar heel klein. De automotive verwachting is dus best laag. Voor enterprise is de verwachting 5% per jaar, de komende 2 jaar. Is ook niet echt een vette prognose.
TomTom stelt hun verwachting nog al eens naar beneden bij. Afgelopen jaar ook 3x (!) gebeurt. Vandaar dat de analisten misschien wat voorzichtig zijn geworden mbt de uitspraken van TT.

Over betrouwbaarheid gesproken...
Wereldbelegger
0
quote:

*JustMe* schreef op 17 december 2021 09:52:

Analisten gaan dus gemiddeld uit van 510 mio Location Technology omzet in 2023, geloven dus niet dat tomtom haar 550 outlook haalt.

quote:

pwijsneus schreef op 17 december 2021 09:59:

[...]

Dit zegt eigenlijk ook wat. Waarom zijn analisten - na het aanhoren van roadshows - pessimistischer dan TomTom zelf?
Antwoord is hierboven al gegeven.

Energy schreef op 16 december 2021 21:08:
Als je de hele dag achter excel zit als analist word je niet veel wijzer van Indigo.

Freebird schreef op 16 december 2021 21:36:
analisten zijn over het algemeen alleen goed in het voorspellen van het verleden.


Ik denk daar anders over.
Analisten hebben veel bredere informatie ter beschikking. Daardoor kijken ze (hopelijk) minder met een roze bril.
pwijsneus
0
Analisten zijn geen fanboyz inderdaad, die kijken gewoon naar de koude cijfers in excel. Of je dat nu leuk vind of niet.

Als je beursgenoteerd bent - aan de AScX - zul je toch gewoon je huiswerk moeten doen, en moeite stoppen in het overtuigen van die excel-warriors.

Overigens, echt veel overtuiging op ander vlak heeft TT ook niet, het is allemaal erg voorzichtig.

Deal activity 2021;
- Nissan Qashqai
- Genesis

Extra; Introductie Indigo zonder financiele details, en een klant waarvan ze niet willen vertellen welke dat is.

Dat is de feitelijke score.

We kijken reikhalzend uit naar de CES om te zien of Dutchy's spitwerk wordt bevestigd.
[verwijderd]
1
Die gemiddelde analisten verwachting zegt echter ook weer niet zoveel. De hoogste verwachting is 14% free cashflow en de negatiefste denkt 3%. Een verschil van bijna factor 5. Er is dus geen eensgezindheid. Er zijn er ook die het wel zien zitten.

Die grote delta komt doordat de kosten voornamelijk vast zijn, dan zorgt hogere of lagere omzet direct voor meer/minder cashflow. De hoogste verwachting is 610 mio omzet en de laagste is 533. Hoogste ebitda verwachting is 57 mio positief en de laagste is 27 mio negatief.

Netto kas positie nog grappiger. Meest positieve denkt 461 mio en negatiefste denkt 266. Dat is weird, want deze komt eind dit jaar op 350 uit. Deze analist lijkt niet goed geinformeerd.

Ik ben dan wel benieuwd welke analist uitgaat van 3% FCF in 2023 en slechts 533 omzet (zeg maar het huidige niveau) en negatief ebitda en de net cash van 266 over twee jaar, wat dus dik minder is dan nu. En hoe rijm je een dalende kaspositie met een FCF die wel licht positief is (?). Moet dus een vergissing zijn.

Deze ene verwachting drukt in elk geval het gemiddelde, zoveel is zeker. Deze gaat misschien uit van nog twee jaar chiptekorten en oplaaiende covid voor nog twee jaren (?)
Wereldbelegger
0
Nog geen analist heeft er echt tijd voor gehad ((-;

Met een koers van 111 dollar woensdagavond waarderen beleggers Rivian op een slordige 95 miljard dollar. Dat is nog altijd aanzienlijk meer dan de 84 miljard van Amerika's grootste autobouwer GM, maar minder dan de stratosferische 153 miljard dollar die Rivian amper een maand geleden haalde.

Rivian verloor in minder dan 30 dagen bijna 60 miljard beurswaarde: dat is pak'm beet de prijs die beleggers op een grote en rendabele automaker als BMW plakken.

In die context is het de vraag waar beleggers vrijdag naar zullen kijken bij de presentatie van de eerstekwartaalcijfers van Rivian. Om kleine aanpassingen in de productie voor dit of volgend jaar kan het nauwelijks gaan. Wel wordt het interessant te zien of oprichter en CEO RJ Scaringe meer kan vertellen over hoe hij de drie beloofde extra modellen op korte termijn in productie kan laten gaan in fabrieken die nog niet bestaan. De auto-industrie kijkt in ieder geval ademloos toe.

bron:
www.tijd.be/ondernemen/auto/schaarse-...
NewKidInTown
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 17 december 2021 09:16:

Wanneer liepen de opties van de founders en medewerkers af, mei 2022?
Yes.

Deze dagen een uitstekende mogelijkheid je helemaal vol te laden met nog steeds goedkope calls. Feb en juni 2022. Heb zelf feb en kijk naar juni. Nu kan het nog prima.
Wereldbelegger
0
Verse cijfers!
17 December 2021

Passenger car registrations: -0.04% 11 months into 2021; -20.5% in November

European Union passenger car registrations fell for the fifth consecutive month this year (-20.5%), totalling 713,346 units sold.

In November 2021, European Union passenger car registrations fell for the fifth consecutive month this year (-20.5%), totalling 713,346 units sold. In volume terms, this result marked the lowest November total on record since 1993. Double-digit losses were recorded in many EU markets, including three of the four major ones: Germany (-31.7%), Italy (-24.6%) and Spain (-12.3%). France saw a more modest drop of 3.2% last month; Bulgaria, Ireland and Slovenia were the only EU markets posting growth.

Eleven months into the year, the impact of the microchip shortage on vehicle output dragged the EU’s year-to-date sales performance into negative territory (-0.04%), and this despite 2020’s record low base for comparison. Nevertheless, three of the four largest EU markets still posted positive results from January to November 2021: Italy (+8.6%), Spain (+3.8%) and France (+2.5%). In Germany, on the other hand, registrations of new cars further weakened (-8.1%) compared to one year ago.

bron:
www.acea.auto/pc-registrations/passen...
boem!
0
quote:

pwijsneus schreef op 17 december 2021 09:45:

[...]

Klopt, die is alleen meer dan de helft lager dan jouw prognose. In de consensus zie je een average FCF van 8%, oftewel, 47mln. Dat ligt redelijk uit de toon bij de 100 miljoen die jij ziet. Waar zit dat verschil dan precies in?

corporate.tomtom.com/static-files/fea...

De verwachting uitgesproken door analisten WAS inderdaad 47 mio.
Omgerekend naar FCF pa is dat 35,6 cent wat leidt tot een targetkoers van 8,90 euro.

Het grote vershil zit hem in de operationele omzet Auomotive.
De analisten gingen daar nog uit van 371 mio .

ik ga uit van een omzet van 500 mio in 2023.
het verschil ad 500-371X 0,90 x 0,80 komt er bij mij nog bij aan FCF (70 cent)
[verwijderd]
0
quote:

pwijsneus schreef op 17 december 2021 10:11:

[...]

TomTom stelt hun verwachting nog al eens naar beneden bij. Afgelopen jaar ook 3x (!) gebeurt. Vandaar dat de analisten misschien wat voorzichtig zijn geworden mbt de uitspraken van TT.

Over betrouwbaarheid gesproken...
Het is zo kortzichtig om naar het verleden te kijken, daar gaat het bij beleggen niet over.
Wereldbelegger
0
quote:

NewKidInTown schreef op 17 december 2021 10:22:

[...]
Yes.

Deze dagen een uitstekende mogelijkheid je helemaal vol te laden met nog steeds goedkope calls. Feb en juni 2022. Heb zelf feb en kijk naar juni. Nu kan het nog prima.
Lopen ze allemaal waardeloos af bij 7,53?
Of is dat bij slechts een deel?
Ik ben het even kwijt

Had u, tatje of boem! niet zo'n overzichtje?
Wereldbelegger
0
quote:

boem! schreef op 17 december 2021 10:33:

[...]

De verwachting uitgesproken door analisten WAS inderdaad 47 mio.
Omgerekend naar FCF pa is dat 35,6 cent wat leidt tot een targetkoers van 8,90 euro.

Het grote vershil zit hem in de operationele omzet Auomotive.
De analisten gingen daar nog uit van 371 mio .

ik ga uit van een omzet van 500 mio in 2023.
het verschil ad 500-371X 0,90 x 0,80 komt er bij mij nog bij aan FCF (70 cent)
Erbij!
70 + 35,6 is 1,05
wat een koers van 26,25 zou rechtvaardigen
volgens 25 maal FCF pa
NewKidInTown
2
Wat een onzin die 20 x FCF lijkt wel in kleitafels gebeiteld te zin. Grote onzin.
Die FCF multiplier is volledig afhankelijk van GROEI.
Als er STRUCTUREEL gegroeid wordt met jaarlijks TIEN procent kun je die tien x FCF nemen.
Groei je met 30 % kom je een stuk hoger uit, idem bijvoorbeeld VIJFTIG %, dan gaan we pas echt knallen naar koers aandeel 50 tot 100 euro
Ga maar lekker door met rekenen als je dat leuk vindt.
sniklaas
2
quote:

boem! schreef op 17 december 2021 03:13:

Jouw geloofwaardigheid neemt niet toe met deze bekentenissen.

Het gaat om de te factureren omzetten bij TT.

Jij geeft aan dat je weinig vertrouwen hebt in het door TT aangegeven groeischema van 290 mio in 2021 via 400 mio in 2021 naar 530 mio in 2023.
FCF wijs gesproken levert deze 240 mio een hogere marge op van 216 mio waar na aftrek van hogere Opex en tax van 20% een hogere FCF resteert van minimaal 1 euro per aandeel.

Mischien zou een visie op de wereldwijde autoproductie je op een ander idee brengen dan jouw bestaande krimpende autoproductie.

Daarnaast zie ik dat je jouw "sprookje" van behaald rendement weer herhaald.
Jij geeft aan in de afgelopen 2 jaar een rendement te hebben behaald van 184% ( 27 versus 9,50).

Ipv een gemiddeld rendement van 9% dicht jij je een rendement toe van 90%.
Totaal ongeloofwaardig zelfs indien je je bediend van naked shortselling en jouw speciale behandeling bij de CFD's( NB turkse lira !).

Sinterklaas bestaat niet.
Zowel jij als het bedrijf waar jij idolaat van bent zal de geloofwaardigheid die jullie beide in de afgelopen jaren zijn verloren moeten terugverdienen simpelweg door de verwachtingen waar te maken.

TOMTOM de kampioen worst-verhangen mist al 14 jaar op rij groei in automotive en enterprise, €308 mio in 2008 en €397 mio in 2021 is stilstand en het bedrijf moet nu eerst maar eens aantonen of dit voor het 15e jaar anders zal zijn...

En voor jouw van hetzelfde laken een pak, was jij niet degene die ons in 2015/16 onder de alias martinmartin koersdoelen van €50....€100 en hoger binnen 5 jaar voorschotelde op basis van vele €€ aan FCF ten gunste aan ons aandeelhouders..
Amper een jaar geleden zag je de koers van het aandeel @TOM2 in 2021 stijgen naar €12 en nu zie je €20 voor 2022 op basis van de operationele prestaties...

Tot op heden Martin is geen enkele voorspelling of verwachting aangaande koersaanwas, FCF resultaten, dividenduitkeringen van jouw uitgekomen en een bescheiden houding en uitlatingen zou op zijn plaats zijn...

Je kunt niet zeggen dat ik je niet gewaarschuwd heb! Ik heb je vorig jaar geadviseerd om gezien het gegeven dat 2021 een vleesch nog visch jaar zou worden voor @TOM2 om je positie te verkopen en daarmee gespreid andere aandelen te kopen zodat ook jij een keer het genot van koersaanwas kunt ervaren.
Het is je eigen keuze dat jij vast blijft houden aan TOMTOM maar dan niet afgunstig worden op mensen die wel hebben geprofiteerd van de jarenlange euforie aan de beurs..

@TOM2 is wat dat betreft vergelijkbaar met @GLPG, voor beide zijn de huidige operationele verrichtingen ver onder de maat maar koersen aan de beurs tegen een forse discount, @TOM2 €13,- p/a waarde van de assets en @GLPG €70,- aan cash, dus interessant voor mij als belegger/handelaar in aandelen....
[verwijderd]
0
quote:

Riet v. Milt schreef op 17 december 2021 10:35:

[...]

Het is zo kortzichtig om naar het verleden te kijken, daar gaat het bij beleggen niet over.
Ik ben 1 keer knijterhard nat gegaan met tomtom. Is wel 10 jaar geleden. Koers daalde al tijdje (leek voorkennis in de markt) en in een keer kwam er een outlook downgrade van 1,5 miljard maar 1,25 (bedragen waar we nu om zouden juichen al was dat destijds lage marge omzet dus niet 1-1 te vergelijken).

Ik stond zonder wifi op een luchthaven in Aziatisch land en moest boarden en dan maar kijken op Schiphol hoeveel euro lichter ik was. Daarvan geleerd: ga niet met derivaten (die eigenlijk om te traden zijn) op vakantie.

Dat is echter de enige keer geweest van een forse downgrade. Daarna is het 50/50 geweest met upgrades en downgrades van de outlook en ook nooit met grote stap. Laatste downgrade was 20 miljoen euro op de 450-430 dus een downgrade van nog geen 5% en dat binnen de omstandigheden van chiptekorten wat ook een heel aanwijsbare oorzaak was. Nadat tien jaar geleden de PND verkopen aanstalten maakten om door het putje te gaan zijn we niet meer sterk verrast geweest.
[verwijderd]
0
Inmiddels 10 jaar geleden dat de PND aan haar val begon.

www.tomtom.com/press-room/earnings-&a...

De impact die dit afgelopen decennium heeft gehad kan zich niet meer herhalen. Om het simpele feit dat Consumer nog maar 100 mio omzet heeft.

Volgens de press release was trouwens volume niet het voornaamste probleem maar ook dat mensen voor goedkoopste versies gingen. Dat had niet te maken met behoefte aan navigatie maar de kredietcrisis die in volle gang was in 2011. Een mix van declining category en recessie dus.

Andere tijden en TT toen ook een ander bedrijf dan nu
ketchup
3
maar nog wel dezelfde onder-presterende en over-bezoldigde CEO en aangezien dit een beursgenoteerd bedrijf is en geen private onderneming had hier allang ingegrepen dienen te worden

voor de rest met je eens en trouwens de analisten zijn helemaal niet zo negatief over TT , ze zijn behoudend vanwege de prestaties die TT tot nu toe met deze assets heeft laten zien, maar ze zijn zeer positief over de potentie die er zit vanwege de onderwaardering van de assets aan de beurs versus intrinsiek en sommige zien dan ook vooral de Founders ( en hun belangen ) als een anker op het aandeel en de thans zittende CEO , komt daar een verandering dan kan dit aandeel echt aan een mega inhaalslag beginnen

blijf dan ook zo nu en dan wat extra opladen en lust TT voor risk/reward en ben me bewust dat de risk er ook zeker is.
Wereldbelegger
0
Optiehandelaren drinken nog steeds koffie.
Of hebben een vrijdagochtend bijeenkomst om de kerstpakketten op te halen. ((-;

Alleen in de dec21 7,50 is wat beweging met een spread van 1,15 - 1,25

boem!
0
Nogmaals de markt is slechts in 1 ding geinteresseerd en dat is welk rendement kan ik met mijn belegging behalen.

De perfecte indicator daarvoor is de FCF.

Omdat de analisten sturing geven aan het verwachtingspatoon markt van de markt is met name de verwachting van analisten zeer belangrijk voor de koersontwikkeling.

Indien er geen Covid was uitgebroken met de daarop volgende chiptekorten zou je een prodomzet Automtotive verwachten van 500 mio in 2021 ipv van de 290 mio die nu wordt behaald.

Het verschil van 210 mio aan omzet vertaald zich naar een lagere FCF van 150 mio(1,15 pa).

Deze 1,15 euro heeft een koerswaarde van 30 euro.

Links of rechtsom gaat het er dus om of TT in staat is om de verloren twee jaar in te halen.

IK heb een goed gevoel bij een inhaalslag waarbij de 500 mio in 2023 al kan worden bereikt.
3.494 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 171 172 173 174 175 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 jun 2024 13:23
Koers 5,780
Verschil +0,085 (+1,49%)
Hoog 5,780
Laag 5,695
Volume 65.650
Volume gemiddeld 282.700
Volume gisteren 246.504

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront