PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL April 2022 * koers omhoog richting dividend? *

2.709 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 132 133 134 135 136 » | Laatste
BruceJohnson
0
quote:

Dicky schreef op 3 april 2022 16:30:

[...]

België is nog altijd een rechtststaat. Zonder onderbouwde verdenking van een misdrijf word je niet zomaar in hechtenis genomen. Een advocaat zou je dan bovendien zo weer vrij hebben. Dat is niet gebeurd. Er is m.i. daarom wel degelijk wat onwettigs gebeurd. De vraag is echter of het PostNL aan te rekenen is. Justitie vindt van wel en PostNL van niet. Mijn punt is dat je moet zorgen dat je boven elke verdenking staat door een goed controle systeem te hanteren, zodat er geen ruimte is voor onwettig handelen bij je onderaannemers. Heeft PostNL wel genoeg gedaan? Daar draait het om. Dat staat los van wat de media roeptoeteren. Je wordt niet zomaar opgepakt en dagenlang opgesloten. Je kunt veel van België vinden, maar het is geen bananenrepubliek.

Het ging mij in mijn post overigens om de andere veel donkere wolken die zich beginnen samen te pakken boven onze economie en een bedreiging zijn voor de winstgevendheid van PostNL.
Betreft:
advocaat zou je dan bovendien zo weer vrij hebben.

Morgen komen ze vrij.
Wellicht is het u ontgaan, maar de rechter heeft hier afgelopen vrijdag een uitspraak over gedaan.

Betreft:
Er is m.i. daarom wel degelijk wat onwettigs gebeurd.

Het zit in het woordje m.i.
Dat is uw mening , niet de mening van de rechter.

Betreft:
donkere wolken die zich beginnen samen te pakken boven onze economie

Dat is weer uw mening.
De inflatie komt voornamelijk door de hogere energie prijzen.
Rusland blijft gas leveren. De energieprijzen zijn alweer gezakt.
Maar een advies:
Indien u denkt dat alles mis zal gaan, morgen alles gelijk verkopen !

Filasoft
1
quote:

Boeren verstand schreef op 3 april 2022 17:02:

[...]
Precies mijn punt

Geloven doe je in de kerk

Maar je, verzegeld, cel dus schuldig…
PostNL schuldig? ON-MO-GE-LIJK!
Gadus morhua
1
Let er ook op dat je de post voldoende frankeert als je iets opstuurt naar België.
Als je niet voldoet aan de strafport kun je een bezoek krijgen van de federale overheidsdienst en bij onvoldoende medewerking een paar dagen in het gevang belanden.
leonardus65
0
quote:

BruceJohnson schreef op 3 april 2022 15:50:

Ik heb vandaag een brief op de post gedaan.
Werk ik nu samen met een criminele organisatie ?
Afwachten tot maandag, rechter wilde de ceo vrijdag al vrijlaten, nu gaat dit waarschijnlijk maandag zijn. Maar kan ook 14 dagen later zijn. Elk land heeft zijn wetgeving, uiteraard weet Postnl dit al veel langer. Maar op punt van verantwoordelijkheid is er een verschil in visie. Zal een voorbeeld geven uit een andere sector.Als men als bouwheer in België een aannemer betaald voor geleverd werk moet men bij elke faktuur nakijken of je aannemer geen schuld heeft bij de RSZ(sociale lasten dus). Heeft hij een schuld dan moet jij het geld niet aan de aannemer overmaken maar rechtstreeks aan de RSZ. Doe jij dit niet, bewust of onbewust dan ben jij verantwoordelijk voor die schuld. Dan ben jij aansprakelijk voor het volledige bedrag als de aannemer failliet gaat. Dan kan je wel roepen dat is afschuiven van verantwoordelijkheid maar het is de wet en men wordt verondersteld dit te weten.
Dicky
1
quote:

BruceJohnson schreef op 3 april 2022 17:10:

[...]

Betreft:
advocaat zou je dan bovendien zo weer vrij hebben.

Morgen komen ze vrij.
Wellicht is het u ontgaan, maar de rechter heeft hier afgelopen vrijdag een uitspraak over gedaan.

Betreft:
Er is m.i. daarom wel degelijk wat onwettigs gebeurd.

Het zit in het woordje m.i.
Dat is uw mening , niet de mening van de rechter.

Betreft:
donkere wolken die zich beginnen samen te pakken boven onze economie

Dat is weer uw mening.
De inflatie komt voornamelijk door de hogere energie prijzen.
Rusland blijft gas leveren. De energieprijzen zijn alweer gezakt.
Maar een advies:
Indien u denkt dat alles mis zal gaan, morgen alles gelijk verkopen !

Ik bedoelde vrij van rechtsvervolging en daarvan is geen sprake. Men wordt maandag mogelijk vrijgelaten, maar is nog steeds verdachte. Het proces kan in vrijheid worden afgewacht. Dat is dus geen vrijspraak. Zonder vermeende onwettige handelingen was er geen proces of zelfs arrestatie geweest. Maar je bent pas schuldig, als het bewezen is.

Ik beweer overigens ook niet dat PostNL schuldig is, maar veronderstel wel dat ze meer hadden kunnen doen om dit alles te hebben kunnen voorkomen. Je moet gewoon geen risico's nemen, zeker als je al gewaarschuwd bent.

Vwb het andere punt: gaskraan wel of niet dicht is maar een deel van de problemen.

Boeren verstand
0
quote:

Filasoft schreef op 3 april 2022 17:13:

[...]

PostNL schuldig? ON-MO-GE-LIJK!
Dat zeg ik niet. Dat is dan weer jouw voorbarige conclusie.
gpjf
0
quote:

Gadus morhua schreef op 3 april 2022 17:20:

Let er ook op dat je de post voldoende frankeert als je iets opstuurt naar België.
Als je niet voldoet aan de strafport kun je een bezoek krijgen van de federale overheidsdienst en bij onvoldoende medewerking een paar dagen in het gevang belanden.
Absurde en volkomen disproportionele aanpak vermengd met een doorzichtige belangenverstrengeling en meten met twee maten enz enz
Gadus morhua
0
quote:

gpjf schreef op 3 april 2022 18:40:

[...]

Absurde en volkomen disproportionele aanpak vermengd met een doorzichtige belangenverstrengeling en meten met twee maten enz enz
Klopt, ik verstuur alleen post binnen NL gelukkig. ;) ;) ;)
leonardus65
1
www.msn.com/nl-be/financien/nieuws/do...
Dossier pakjesbedrijven: de driedubbele pet van de Belgische staat

Minister van Overheidsbedrijven Petra De Sutter (Groen) wil dat postbedrijven meer met vaste contracten en minder met onderaannemers werken, zo reageerde ze vrijdag op de arrestaties van de toplui bij PostNL België. De vraag is evenwel of hier geen belangenvermenging om de hoek loert, want zij is ook de voogdijminister van Bpost, een belangrijke concurrent van PostNL.Ik wil dat alle postbedrijven in ons land zich houden aan de arbeidswetgeving en open een eerlijke manier de pakjes beleveren. Dat kan bijvoorbeeld door te werken met meer vaste contracten. De versplintering van de pakjessector in allerlei kleine ondernemingen maakt sociale controle zo goed als onmogelijk, wat wantoestanden in de hand werkt”, zo reageerde De Sutter (Groen) op de zaak-Post NL, eraan toevoegend dat ze een voorontwerp van wet klaar heeft om mistoestanden aan te pakken via de postwet.

“Het is goed dat er een regeling komt, maar de plannen van de minister zijn in strijd met het vrij ondernemerschap, ze zetten de investeringszekerheid op losse schroeven én ze bevoordeelt het overheidsbedrijf Bpost”, schrijft Kamerlid Michael Freilich (N-VA) op zijn blog.Drie petjes
De discussie spruit voort uit de innige relatie van de Belgische staat met Bpost:

De staat is, via investeringsholding FPIM, de meerderheidsaandeelhouder van Bpost en ontvangt dus dividenden van het bedrijf.
Hij is ook de belangrijkste wetgever en toezichthouder, via de minister van Overheidsbedrijven en via de waakhond BIPT.
En ten derde is de Belgische staat ook een belangrijke klant van Bpost via de Diensten van Algemeen Economisch Belang, waaronder de kranten- en tijdschriftenbedeling.
Het betekent dat elke regelgeving die de overheid oplegt aan de concurrenten van Bpost, de concurrentiepositie van dat overheidsbedrijf verbetert en dus de Belgische staat financieel voordeel kan opleveren. Als PostNL bijvoorbeeld gedwongen wordt om niet meer met onderaannemers en alleen nog met vast personeel pakjes in België rond te brengen, zal dat de kosten voor PostNL omhoog jagen.

De Belgische postregulering komt zo ook op de radar van beleggers. Bpost en PostNL zijn beursgenoteerd en Bpost wou zes jaar geleden zijn Nederlandse sectorgenoot overigens nog overnemen. Politiek probleem?
De Sutter kreeg tijdens de regeringsvorming expliciet de bevoegdheden over de postsector, want aan haar oorspronkelijke titel “Vice-eersteminister en Minister van Ambtenarenzaken en Overheidsbedrijven” werd later nog “Telecommunicatie en Post” toegevoegd. Ze is wel niet bevoegd voor regulator BIPT, want die bevoegdheid is uiteindelijk toegewezen aan staatssecretaris voor Digitalisering Mathieu Michel (MR).

Volgens Freilich rijst door de meerdere petjes van de Belgische staat een groot politiek probleem van belangenconflicten, net als in de telecomsector, waar het beursgenoteerde Proximus de Belgische staat als meerderheidsaandeelhouder heeft, net als Bpost.

Freilich: “Hoe kan je als minister enerzijds bevoegd zijn voor telecom en post en anderzijds minister van Overheidsbedrijven zijn? Als voogdijminister van de grootste aandeelhouder is het haar taak om erop toe te zien dat Proximus en Bpost een zo hoog mogelijk rendement genereren. Maar tegelijkertijd reguleert ze de rechtstreekse concurrenten van die bedrijven.”

Maar volgens het kabinet-De Sutter is er geen sprake van belangenvermenging. “Minister De Sutter is bevoegd voor Bpost en de hele paksector en buigt zich over manieren om de hele sector menselijker en duurzamer te maken. Dat we daarbij regels uitschrijven die voor onder meer PostNL en Bpost gelden, is logisch”, zegt haar woordvoerder in een reactie aan Business AM.“Als je er trouwens vanuit gaat dat onze plannen om de uitbuiting aan te pakken Bpost zouden voortrekken, trekken ze ook andere bedrijven naar voor, wat niet het geval is. Want ook bijvoorbeeld UPS, DHL of Cargo werken al met vast personeel. We willen duidelijkere regels om uitbuiting, kinderarbeid of sociale en fiscale fraude vast te leggen.”
gpjf
0
Dank voor het bericht Leonardus 65 , het geeft aan dat ook I
N het Belgisch parlement de nodige discussie hierover en natuurlijk zegt De Sutter dat er geen sprake is van belangenverstrengeling maar dat ziet zelfs een blind paard en zal bij de rechter absoluut geen stand houden
leonardus65
0
quote:

gpjf schreef op 3 april 2022 19:04:

Dank voor het bericht Leonardus 65 , het geeft aan dat ook I
N het Belgisch parlement de nodige discussie hierover en natuurlijk zegt De Sutter dat er geen sprake is van belangenverstrengeling maar dat ziet zelfs een blind paard en zal bij de rechter absoluut geen stand houden
Uiteraard belangenverstrengeling, maar De Sutter wil van de structuur van (schijn) zelfstandigen af, en daar is iets voor te zeggen. En men stelt de opdrachtgever (in dit geval Postnl) eindverantwoordelijk voor de overtredingen(en het uitknijpen) . Ik vind in dit geval dat zij een punt heeft. En verwacht ook dat dit ook bij Postnl gaat veranderen. Het spel wordt hoog gespeeld
KWW1
0
Wat een bananenrepubliek. België loopt overal achterop. Ze proberen nu voor hun eigen staatsbedrijven, die al jaren achterlopen, alsnog via overheidsingrijpen te redden wat er nog te redden is. Het land loopt altijd achteraan. Kijk maar naar PFas problematiek of de energie transitie.
JdeFL
0
quote:

gpjf schreef op 3 april 2022 19:04:

D... I
N het Belgisch parlement de nodige discussie hierover ....
Er is geen enkele discussie hierover. Enkel over het aanstellen van een 'regeringscommisaris' of niet. En dat gaat enkel over rapportering van bpost en proximus naar de minister. Die discussie heeft absoluut niks met PostNl te maken.
win some...
0
quote:

Dicky schreef op 3 april 2022 16:59:

[...]

Ik trek geen voorbarige conclusies. Er is een verdenking van strafbare feiten die geleid heeft tot arrestaties. Daar kun je niet zomaar aan voorbij. Het is m.i. eerder voorbarig om te denken dat er niets aan de hand is. In een rechtstaat beland je niet zomaar voor een paar dagen in de cel. Zie verder mijn andere post.
Er zal zeker 'iets' aan de hand zijn. De vraag is dan wel of dit zo erg is dat een gevangenneming proportioneel is.

Ter vergelijking misschien even een andere zaak van arbeidsauditeur Reale die ook recent speelde. Bij controle bij een bakkerijketen vorig jaar werden daar zwartwerkers aangetroffen. Dhr Reale eiste bij de rechter de volgende straffen tegen de 2 eigenaren:

-10 maanden cel
-ontbinding van de VOF
-beroepsverbod van 2 jaar
-boete van 96.000 euro

Bij de rechter werden de eigenaren veroordeeld, maar de rechter vond de boete als straf voldoende.
www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220218_946...

Dat is dus nogal een opmerkelijk verschil tussen de opvattingen van dhr Reale en de opvattingen van de rechter in deze kwestie. Het zal mij benieuwen hoe de rechter uiteindelijk over Postnl gaat oordelen. Maar ik sluit ook hier de mogelijkheid niet uit dat zal blijken dat dhr Reale zijn opvattingen over strafoplegging nogal sterk zullen afwijken van die van de rechters in deze zaak.

leonardus65
0
quote:

KWW1 schreef op 3 april 2022 19:23:

Wat een bananenrepubliek. België loopt overal achterop. Ze proberen nu voor hun eigen staatsbedrijven, die al jaren achterlopen, alsnog via overheidsingrijpen te redden wat er nog te redden is. Het land loopt altijd achteraan. Kijk maar naar PFas problematiek of de energie transitie.
Redelijk kortzichtig. Nederland heeft zijn eigen problemen/tekortkomingen Gas verzakkingen Groningen/ brievenbusbedrijven/ ook Pfas / Tata Steel/toeslagenaffaire/ verkoop stookolie vermengd met afvalstoffen toegestaan voor zeeschepen(alleen te stoken op open zee) als bijna enigste land ter wereld (zeeschepen varen 1000 mijl om om bij te tanken)...enz www.rvo.nl/sites/default/files/2020/0...

Uiteraard zijn er in België ook nog andere grote tekortkomingen. Maar Nederland kan niet claimen een groen land te zijn(Belgie ook niet natuurlijk)
Filasoft
1
quote:

Boeren verstand schreef op 3 april 2022 18:06:

[...]

Dat zeg ik niet. Dat is dan weer jouw voorbarige conclusie.
Het was geen citaat maar slechts mijn interpretatie van de hier geldende opinie.
De vergelijkingen die ik lees raken kant noch wal en de verontwaardiging is gebaseerd op het feit dat door de gebeurtenissen in België de koers van het aandeel PostNL een stapje terug moet. Tjongejongejonge …
Die verontwaardiging vind ik nogal ongenuanceerd.

SEVA_
3
quote:

Filasoft schreef op 3 april 2022 20:21:

[...]

Het was geen citaat maar slechts mijn interpretatie van de hier geldende opinie.
De vergelijkingen die ik lees raken kant noch wal en de verontwaardiging is gebaseerd op het feit dat door de gebeurtenissen in België de koers van het aandeel PostNL een stapje terug moet. Tjongejongejonge …
Die verontwaardiging vind ik nogal ongenuanceerd.

Jouw antipathie jegens PNL is ook nogal ongenuanceerd. Rene, ik snap niet zo goed waarom je hier nog elke dag komt. Je vindt het niveau laag, corrigeert iedereen op spelfouten en er zit veel oud zeer over die verloren rechtszaak. Let it go.
[verwijderd]
0
En ..hoe zal komende week eruit zien?

Nog 2 weken en dan gaan we ex dividend, na de AVA.
Dicky
0
quote:

win some... schreef op 3 april 2022 19:43:

[...]

Er zal zeker 'iets' aan de hand zijn. De vraag is dan wel of dit zo erg is dat een gevangenneming proportioneel is.

Ter vergelijking misschien even een andere zaak van arbeidsauditeur Reale die ook recent speelde. Bij controle bij een bakkerijketen vorig jaar werden daar zwartwerkers aangetroffen. Dhr Reale eiste bij de rechter de volgende straffen tegen de 2 eigenaren:

-10 maanden cel
-ontbinding van de VOF
-beroepsverbod van 2 jaar
-boete van 96.000 euro

Bij de rechter werden de eigenaren veroordeeld, maar de rechter vond de boete als straf voldoende.
www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220218_946...

Dat is dus nogal een opmerkelijk verschil tussen de opvattingen van dhr Reale en de opvattingen van de rechter in deze kwestie. Het zal mij benieuwen hoe de rechter uiteindelijk over Postnl gaat oordelen. Maar ik sluit ook hier de mogelijkheid niet uit dat zal blijken dat dhr Reale zijn opvattingen over strafoplegging nogal sterk zullen afwijken van die van de rechters in deze zaak.

Zoals ik zelf ook al eerder schreef, het is aan de rechter om te oordelen. In het door u genoemde voorbeeld is er wel degelijk sprake van een onwettigheid, maar was de strafeis exorbitant. Die Reale heeft er mogelijk een persoonlijke strijd van gemaakt, maar ook dan kun je niet zomaar iemand in de cel gooien, als er geen indicaties van een strafdaad zijn. Het is gewoon niet goed dat PostNL hierin verzeild is geraakt en ikzelf vermoed dat het niet geheel buiten de eigen schuld is. Maar, zoals ik al eerder schreef, het is een probleem van de hele keten, te beginnen bij de consument. Het businessmodel begint steeds meer te rammelen. Als je moet leveren tegen te lage vergoedingen, dan snapt iedereen dat dit vragen om problemen is. Je kunt niet werken, als je er niets meer aan overhoudt. Dan gaan mensen uit noodzaak helaas ook onwettige dingen doen. Men maakt mij niet wijs dat PostNL zich dit niet bewust is. Het is een verrot systeem geworden, waarvoor degene onderaan de pikorde vooral de prijs betaalt. Reale probeert dit nu om te draaien. Het is principieel onjuist dat justitie hier politiek wil bedrijven. Maar wat gaat de branche zelf eraan doen?
2.709 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 132 133 134 135 136 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 1,204
Verschil -0,029 (-2,35%)
Hoog 1,239
Laag 1,195
Volume 1.803.919
Volume gemiddeld 2.182.181
Volume gisteren 1.157.272

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront