Super de Boer « Terug naar discussie overzicht

Risicospreiding

11 Posts
[verwijderd]
0
BvdH, Je hebt gelijk dat verlies nemen ook een kunst is en helaas heb ik dat al vaak gedaan en drastisch ook. Mijn grootste fout met beleggen is het niet hanteren van een vooraf door mezelf bepaalde stoploss. Mijn opmerking dat ik het niet kan lijden om alles dat op verlies staat te verkopen heeft gelukkig niet te maken met het nodig hebben van dat geld, maar met de gedachte dat ik, vooral in het eerste half jaar zoveel fouten met aan- en verkopen heb gemaakt, dat ik met de ervaring die ik nu heb, ongeveer een maand of tien later zoveel heb bijgeleerd dat het niet nodig is om al die verliezers nu nog te verkopen. Wel moet ik nu, zoals je al aangaf, valse hoop laten varen en me richten op de herstelkansen die nog reeel zijn te noemen. Daarom de afweging bij Laurus, blijft er bij mislukking van de formule nog aandeelhouderswaarde genoeg over als er een min of meer noodgedwongen overname zou gaan komen in de toekomst. Amstelland, eveneens een afweging, maar gelukkig minder riskant lijkt me. Over het geheel genomen heb ik geen slechte aandelen in mijn portefeuille, maar ik heb te vaak de winst door mijn vingers laten glippen door een gebrek aan kennis destijds en soms een te groot optimisme. Nokia is daar het beste voorbeeld van. Had ik 3x met winst kunnen verkopen, maar wist toen nog weinig of niets van tech. analyse. Dat heb ik aan de grafiek van dit aandeel dus met schade en schande kunnen leren. Verkopen is volgens mij nu dom, al houd ik alle informatie wel bij. Heb hier en daar ook wel met winst verkocht, o.a. VWSt. en wil daar opnieuw instappen als ik weer niet te laat ben tenminste. De verleiding is groot om nog wat meer te kopen, maar ik wil de risico's zoveel mogelijk proberen in te dammen. Het allermoeilijkst is de beslissing wat te doen als ik straks een maand met vakantie ga, best griezelig wat er in zo'n tijd kan gebeuren en met opties heb ik nog geen ervaring. Groet, Zwaan.
[verwijderd]
0
Ik ben beginnend belegger en al een paar harde klappen om me oren gehad. Ik zie in dat je het zonder TA niet redt en heb gelijk boeken aangeschaft en me erin verdiept,Nu ik merk dat ik een leidraad heb en dat het me beter afgaat.
[verwijderd]
0
Ik zou mezelf niet willen omschrijven als een ervaren belegger. Hoewel ik al jaren en jaren me ermee bezig houd, heb ik ook jaren stil geleden. Toen ik 16 was begonnen met aandeeltjes Fokker, toen twee jaar gevolgd, maar niets gedaan. Toen weer een jaar of 2 wel actief belegd, toen weer twee jaar niet. Recentelijk weer begonnen (ja, ik ben nog een begin 20er, 23 om precies te zijn). Verlies nemen is vaak moeilijk. Winst nemen overigens ook. Zelf heb ik dat probleem gehad met Tie. Ik stond op een leuke winst, wilde verkopen op 12, heb niet verkocht op 11,50 (gekocht op 8,50) en nu is er nog 2 van over. Tja. Dus in zoverre snap ik het dilema. Zelf geloof ik niet zo in TA. Een beetje, maar niet veel. Ik ben meer een fundamentalist. Geloof je in de strategie en de toekomst van het bedrijf en in de potentie van de markt waarin het zich begeeft. Daar ben ik goed in (zeg ik zelf). Weet ook niks is meer een financieel analist. HdeVries heb ik begrepen weet weer wat meer van TA (als ik uitga van de mensen die ik op de forums hier nog wel eens mee bediscussieer). Overigens komt er binnenkort een nieuw product op de markt dat nog wel eens interessant kan zijn voor aan en verkoop beslissingen te nemen. Daar wordt momenteel hard aan gewerkt (o.a. door mijzelf). Maar daarover later meer. Goed, dit verhaal begint nu af te dwalen. De bedoeling van het stuk is om te zeggen: vertrouw niet te veel op TA. Bekijk de zaken namelijk per stuk. bepaal van te voren: 1) Waarom koop ik het fonds 2) Hoe lang wil ik dit fonds houden 3) Wat is mijn koersdoel over die periode Vooral vraag 2 is belangrijk. Mijn meest recente aankoop was HITT. Na 3 weken verkocht met ruim 20% winst. Hier had ik een tweeledig antwoord op vraag 2. Ik wist namelijk dat het op korte termijn een goede stijging in zat (een all time low en goed nieuws), maar op de lange termijn verwacht ik nog veel, veel meer. Dus ik had een KT doel van 6,7 en een LT doel van meer dan 10. Eigenlijk een LT doel van 2 jaar, omdat ik verwacht dat over twee jaar dat fonds verdubbeld is t.o.v. nu (minimaal). Maar mijn KT doel werd in 3 wekent ijd gehaald. Dus uitstappen en straks bij de 6 weer instappen. Zo kan het ook. Ik verwacht een terugval. Als ik voor de LT rit was blijven zitten had me dat niets uitgemaakt. Maar omdat ik ook een KT doel had, heb ik toch verkocht. Do I make any sence at all at this point? Want ik begin nu te brabbelen geloof ik.
[verwijderd]
0
Hoi BvdH, Je neemt alle beleggerservaringen mee. Via de RABO begonnen in huisfondsen, daarna een paar individuele aandelen, allemaal gekocht door mijn partner. We kunnen de bank niet helemaal de schuld geven van het slechte resultaat alhoewel er achteraf flink wat misverstanden waren wat het beheer van de portfolio betrof. Door onervarenheid verwachtten wij destijds wel een telefoontje van de bank te krijgen als e.e.a. in de gevarenzone dreigde te komen. Gebrek aan informatie van beide kanten, zowel zij als wij hadden actiever moeten zijn, waarbij wij te naief vertrouwd hebben op de 'lange termijn' gedachte van de RABO. In die tijd kreeg ik nogal eens de zenuwen van de verliezen, omdat ik me nooit in het beleggen verdiept had. Nu ligt de zaak compleet anders. Mijn partner wilde het gaan doen als hobby, maar had al zoveel andere bezigheden dat hij er gewoon niet aan toe kwam. Daarom kwam de gedachte bij me op dat ik het ook zelf kon gaan proberen onder het motto: "Als we met de bank de helft kunnen verliezen, dan wil ik wel eens weten wat ik ervan terecht zou brengen" Sinds 16 maanden bezig met vallen en opstaan, waarbij ik toch moet zeggen dat ik heel wat minder verloren en meer gewonnen had, als ik het eerste half jaar ook maar een beetje verstand van TA had gehad. Nogmaals Nokia als voorbeeld: Het ging razendsnel omhoog in het 1e kw. van 2000, zette bij verkoop een fractie te hoog in, order niet bestens omdat me dat te link leek. Koers herstelde zich een heel eind, zat dus te wachten tot de eerste koers bijna weer in zicht kwam, nu voor alle zekerheid weer iets lager ingezet, weer mis. Keer daarop weer lager, weer mis. Ik durfde niet te snel te switchen omdat buitenlandse orders duur zijn bij aan/verkoop via RABO-internet. Daarna kwam Nokia met WW en maakte ik kennis met het hoofd/schouderpatroon van de TA. Nu zwaar op verlies. Wat bij mij de aarzeling teweeg heeft gebracht was het feit dat ik in het begin overlegde met mijn partner en dat we geleidelijk aan andere inzichten begonnen te krijgen over e.e.a., vooral wat betreft verlies nemen op aandelen die in de hausse-tijd veel te duur waren gekocht. We waren nl. allebei nogal optimistisch van aard, om niet te zeggen, af en toe onnozel! Dat kun je achteraf nu wel gemakkelijk zeggen. Toch hebben we in het begin de hele tijd naar een soort compromis gezocht tussen beide opvattingen, maar dat werkte niet goed uit. Het batig saldo bewijst uiteindelijk wie gelijk heeft, al ging het ons daar niet om. Intussen heb ik de vrije hand gekregen omdat ik er heel veel tijd in stop om fundamenteel onderzoek te doen. Erg tevreden ben ik nog niet, maar inmiddels heb ik (of hebben we?) al zoveel meegemaakt op beleggingsgebied dat je het idee hebt dat je in een dik jaar alle stormen meteen hebt doorstaan en dat maakt sterk!! Zo onbezonnen zal ik me nergens meer instorten, al durf ik speculatief nog wel iets voor de korte termijn te kopen. Het rare is, dat je bij eigen beslissingen lekker 'cool' blijft, of je nu wint of verliest. Geen last van zenuwen, slecht slapen etc. Beleggen is een beetje verslavend, daar moet ik nu weer de grens gaan trekken, dus straks afkicken op vakantie... Ik vond jouw ervaringen leuk te horen, alles was heel duidelijk. Hopelijk heb ik je niet verveeld met de mijne! Groet, Zwaan
[verwijderd]
0
Hoewel dit forum eigenlijk natuurlijk niet bedoeld is om over dit soort off topic zaken te discussieren, is het wel altijd interessant om te zien dat bijna iedereen die weg bewandeld. Zelf ben ik absoluut geen Rabo fan. Gewoon te veel slechte dingen van gehoord / gezien. Aan de andere kant is men bij far het verst met mijn kindje, het internet. Mijn passie. Het is leuk te zien dat velen die weg bewandelen. Ondanks het internet, ondanks de nieuwe mogelijkheden. Ik blijf het apart vinden. Overigens begrijp ik uit je verhaal dat jij tot de 4% van IEX behoord (de vrouwen)? Verder moet je beleggen altijd als een spel zien. Tenzij je er duidelijke redenen voor hebt. Je pensioen verdienen: ben serieus. Ervan leven: ben serieus. Extra centen: zie het als een spel. Voor mij persoonlijk is de FUN belangrijker dan het rendement. True, een goed rendement geeft mij meer plezier. Maar ik vind het gewoon leuk. Ik heb nog iets van 20% over van mijn Tie belegging. Maar I don't really care, het is fun.
[verwijderd]
0
Je hebt gelijk dat de forums in principe niet bedoeld zijn voor onzinpraat, maar beleggerservaringen aan elkaar doorgeven lijkt me nog wel moeten kunnen. Alhoewel de RABO niet slecht is voor wat betreft het internetbeleggen, vind ik ze wel te duur. Heb inmiddels twee mappen thuis van Alex en Binck, maar heb geen zin om voor de vakantie nog te gaan switchen. Buitenlandse aandelen zijn belachelijk duur, dat moet toch voor veel minder kunnen in de toekomst. Met RABO overigens zowel goede als slechte ervaringen gehad, waar ze achteraf wel van geleerd hebben en waar ze ook duidelijk verbeteringen in hebben aangebracht. Mocht je soms zonder werk komen te zitten dan kun je altijd nog detective worden, want van mijn handschrift heb je niets kunnen ontcijferen. Ik had toch alles in het onzijdige getypt. Dus voor psycholoog zou je ook nog op kunnen gaan. Voor mij is beleggen net zo'n spel als voor jou, al zijn er weinig mensen die dat zouden geloven als ze wisten hoeveel ik er doorheen heb gedraaid. Hopelijk heb je daaruit niet die bepaalde conclusies getrokken! Van alle hobby's vind ik deze nog het leukst, misschien juist omdat ik dit nooit van mijn leven gedacht zou hebben. Economie, nooit gehad, en nu spelenderwijs hartstikke veel opgestoken. Beleggen zou een verplicht vak moeten zijn, dan kwam de belangstelling voor dat soort vakken vanzelf. Gelukkig heeft mijn partner geen moeite met het negatieve saldo, ik heb inmiddels wel laten zien dat er vooruitgang is en de kick is er bij mij nu als ik na gedegen onderzoek succes boek, maar bij verlies ben ik ook niet altijd ontevreden als er onvoorziene omstandigheden de boel in de war hebben gestuurd. Je hebt dan het tevreden gevoel zoals na een tenniswedstrijd, waarin je goed hebt gespeeld maar waarin je tegenstand(ster..)net wat beter was. Winnen van iemand die zwak was, geeft niet altijd de grootste voldoening. TA zie ik alleen als een hulpmiddel, de fundamenten blijven het belangrijkst op langere termijn. Ik heb soms ook wel iets voor een kort ritje, maar opnieuw instappen valt soms tegen, die timing blijft moeilijk. Bij TA kun je trouwens ook de mist in gaan door externe factoren. Nutreco bij uitbraak gekocht en daarna kwamen alle inmiddels bekende onheilen. Blijft gewoon in mijn portfolio, pracht aandeel, het meeste rendement daarmee behaald. Veel langer durf ik het hier niet te maken, want ik ben bang dat het anderen gaat ergeren. Vond het wel grappig dat er meer mensen zijn die het meer om het spel nog dan om de knikkers doen, al vind mijn partner het laatste niet onbelangrijk. Hij vind gelukkig wel dat een hobby wat mag kosten! Groeten, Zwaan
[verwijderd]
0
Beste Zwaan, detective? Psycholoog? Nee. Gewoon goed lezen. Je hebt het over je partner, en later over hij. Aangezien 80% van de Nederlandse populatie (of iets in die richting) nog steeds een hetrosexuele relatie heeft ben ik tot die conclusie gekomen. (een onderbouwde gok dus). Ook aan je schrijfstijl was het logisch. Je zegt dat je eerst via je partner heb belegd. Omdat mannen meestal reeeds beleggen (zie alleen al de IEX statistieken) is het logisch dat je vrouw bent. Daar had ik dus gelijk in begrijp ik. Niet dat het me iets uitmaakt hoor. De waarde van bijdragen is een stuk belangrijker voor mij dan iets anders. Weet je wat ik me zojuist realiseer? Dat deze discussie wel degelijk een forum heeft. Namelijk het Dagboek van Peter. Maar goed, ik heb geen zin dit alles te verplaatsen. Op belegger.nl kan je de verschillende aanbieders vergelijken. Voor mij kwam eruit dat ABN AMRO, bij wie ik reeds sinds jaar en dag klant ben, de beste is. Omdat ik nog met relatief kleine bedragen beleg. Als je internationaal wil beleggen zou ik adviseren in ieder geval je licht op ebanking.com te laten schijnen. Een totaal onbekende broker (nog wel heb ik gehoord). Onderdeel van FORTIS (niet de minste) en officieel gezeteld in Luxemburg. Handelen op ALLE europese beurzen tegen nagenoeg gelijke tarieven meen ik. Ik weet er het fijne niet van, maar het is een optie denk ik. Verder heb ik eigenlijk niet veel meer over dit onderwerp aan te vullen. Jij nog wel? Nog vragen?
[verwijderd]
0
Even nog een laatste reactie. Ik heb inderdaad een keer 'hij' getypt, dat was me ontgaan, maar ik vond het ook niet belangrijk genoeg om e.e.a. na te lezen. De stukjes van Peter vind ik ontzettend goed geschreven, het lijkt makkelijker dan het is, hij heeft veel humor en van zijn zelfspot hou ik wel, daar doe ik graag aan mee. In het vervolg zal ik daar OT plaatsen, maar of het werkt is wel de vraag. Verder probeer ik je bij aankoopvragen wel te bereiken op de betref. forums. Heb inmiddels Intern.Muller met een klein winstje verkocht en weer een behoorlijk bedrag in de knip, alleen die vakantie straks ertussen, dat maakt me even terughoudend. Groet, Zwaan
[verwijderd]
0
Ook dit bericht hoort hier niet echt thuis, hoewel, misschien. Maar het hoort ook zeker niet in het dagboek thuis. Het gaat namelijk over de vakantie: Het is zeker verstandig om niet te veel te kopen voor de vakantie. Meestal is het toch een slumb. Maar er zijn fondsen waarvan ik zeg: die kan je best voor je vakantie kopen. Dalen zullen ze nauwelijks en stijgen kunnen ze wel. Een beetje bodemvissen heeft mij voor vakanties altijd interessant geleken. Laurus zou een bodemvis kunnen zijn. Maar zoals ik hier reeds vele malen heb verteld denk ik dat hij niet echt boven zal komen. Andere mogelijke bodemvissen die ik wel zie bovenkomen en in de vakantie wel erg lucratief kunnen worden zijn in mijn ogen: HITT Newconomy Tie HITT bevind zich al jaren en jaren in een hele smalle trading range. Maar met al het goede nieuws en de grote opdrachten moet die daar dit jaar nog naar boven toe uitbreken. Kopen onder de 6,5 (ik zou ze wel weer willen hebben rond de 6,2 / 6,3) geeft bijna geen neerwaarts risico en wel opwaarts potentieel. En omdat het fonds langzaam gaat is het verstandig het gewoon op tijd te kopen en in de la te leggen. Dus waarom niet tijdens je vakantie? Tie en Newconomy hebben voorlopig genoeg financiering om er weer een tijd tegen te kunnen. Ze zitten momenteel op de bodem. Falliet gaan ze het komende jaar niet, en opwaart potentieel is er genoeg. Het feit dat ze niet falliet zullen gaan, maar voorlopig nog wel op een "falliesementskoers" staan (deze koersen zijn echt belachelijk laag) maakt ze voor mij interessante koopkandidaten. Ook voor de meerdere maanden die je in de vakantie vast rustig kan laten tellen.
s.lin
0
‘Risicospreiding biedt weinig bescherming tegen pandemie’
8-4-2020
Dat constateert Maarten Jennen, directeur beleggingen bij pensioenuitvoerder PGGM, nu landen wereldwijd in een lockdown verkeren ter bestrijding van corona. Hoogleraar vastgoedeconomie Dirk Brounen vroeg Jennen onder meer naar zijn grootste zorg in de coronadialogen van Tias Business School in Tilburg.

Wereldwijde impact
‘Ons basisscenario is een heel diepe recessie, hopelijk gevolgd door een snel herstel. Dan zullen er niet heel veel bedrijven failliet gaan. Maar als het herstel langer op zich laat wachten, wordt het een heel, diepe, langdurige neergang. Heel veel huurders zullen omvallen. Dat kan een probleem opleveren voor vastgoedinvesteringen. Dat is zeker een van mijn grootste zorgen, omdat de impact daarvan wereldwijd is.’

Gespreide portefeuilles
‘Partijen zijn goed gediversifieerd: ze hebben wereldwijd gespreide portefeuilles. Corona is aantoonbaar een niet-binnenlands verschijnsel’, vervolgt Jennen. ‘Dat kan het voordeel van diversificatie beperken. Nog steeds heeft spreiding zin, zeker over sectoren. Ik denk dat de winkel- en hotelmarkt op dit moment het hardst geraakt worden. We zien minder impact bij woningen en nog minder bij logistiek vastgoed. Die spreiding helpt dus zeker wel. Maar als dit langer gaat aanhouden zoals bij de vorige crisis, dan wordt het voordeel van die sectorale spreiding ook minder. Terwijl je het wel nodig hebt in zo’n periode.’

www.vastgoedmarkt.nl/financieel/nieuw...
Pitmans
0
Na 19 jaar is dat verdomd laat gereageerd !
Ik denk dat Tja inmiddels wel volleerd belegger is....
11 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 -1,43%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.332,68 0,00%
 EUR/USD 1,0706 0,00%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront