Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.000 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
rationeel
0
Wij sullen Holland houhouwe! Ons Holland fier maar klein. Wij sullen u verblijije wie of ghij ook macht sijn.
rationeel
0
Van welke partij ben jij lid gokker? Doet die partij ook zoveel aan voorlichting van zijn kiezers, of sta je bij iedere uitspraak verbaast te kijken omdat je partij zich bezig blijkt te houden met een onderwerp dat helemaal niet in het verkiezingsprogramma staat.

Een gewetensvraagje, dat snap ik heus wel.
rationeel
0
Politiek. Sommigen snappen er nog helemaal niets van.
Laten zich stenen voor brood verkopen.
Komen van de koude kermis thuis.
Klagen Ach en Weh. Helaas ...Gedane zaken nemen geen keer.
Zoals de ouden zongen, piepen de jongen.
Mitsen en maren, zo vergaan de jaren.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 21 juli 2019 11:39:

Wij sullen Holland houhouwe! Ons Holland fier maar klein. Wij sullen u verblijije wie of ghij ook macht sijn.
Het lijflied van de vooroorlogse burgerwachten.

Waarom niet terug naar onze Gouden Eeuw?
In die periode waren veel provincies elkaar nog vijandelijk gezind, net als sommige Europese staten nu.
Steden waren bevestigd. Dat waren nog eens tijden!

Mens en dier zien soortgenoten verderop vaak als vijand. Het "verderop" is daarbij in de loop der tijden steeds grootschaliger geworden. Dat zou te denken kunnen geven, voor wie denkt en niet blind achter vaandels loopt.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 21 juli 2019 11:46:

Van welke partij ben jij lid gokker? Doet die partij ook zoveel aan voorlichting van zijn kiezers, of sta je bij iedere uitspraak verbaast te kijken omdat je partij zich bezig blijkt te houden met een onderwerp dat helemaal niet in het verkiezingsprogramma staat.

Een gewetensvraagje, dat snap ik heus wel.
Alweer zo een persoonlijke vraag dus ik loop gevaar aansluitend "ikke ikke ikke" te horen.
Ikke beschouwt zichzelf als wereldburger. Ben weliswaar midden in onze hoofdstad geboren en getogen (en inmiddels weer teruggekeerd) maar was de langste tijd in het buitenland. Dit verklaart mede dat ik veel moeite heb met het bekrompen gedoe in dit landje en op dit forum. Er lopen me hier teveel gladjanussen rond.
Als ik uit het raam kijk zie ik drommen van toeristen voorbij sjokken. Die komen van overal. En dan denk ik, fantastisch. Zo ontstaat misschien wat meer begrip. Mijn kinderen weten niet anders.
Als dat politiek is, het zij zo.
haas
0
ruimte voor water
===================================
PaulChapeau
Gepubliceerd op 19 nov. 2014
Verslag van diepwand technieken bij de Deventer spoorbrug, over de IJssel (2013)
In het kader van Ruimte voor de Rivier komen 4 pijlers in het water van een nevengeul te staan. Water geeft minder weerstand dan zand of klei, waardoor ze zouden kunnen bewegen. Middels diepwand techniek werd er een koker rondom die pijlers aangebracht van ca 16 meter diep

www.youtube.com/watch?v=6y1nJ_Oikb8&a...

rationeel
0
We zijn DierMensen. Om de mens te begrijpen kun je bestuderen hoe het er bij de sociale Dierdieren aan toe gaat.
Dat de mens aan regels MOET gehoorzamen betekent al dat de eisen ons eigenlijk VREEMD zijn.

Je kunt terug gaan naar den beginne.

Je kunt onderscheid maken tussen groepen...cultuur. Altijd wij en de ander...

Het is niet perse vijandelijk, maar het eigene, waar WIJ ONS goed bij voelen. Dat wat WIJ het bewaren waard vinden hebben. Wat WIJ niet op willen geven.
rationeel
0
quote:

gokker schreef op 21 juli 2019 12:15:

[...]

Alweer zo een persoonlijke vraag dus ik loop gevaar aansluitend "ikke ikke ikke" te horen.
Ikke beschouwt zichzelf als wereldburger. Ben weliswaar midden in onze hoofdstad geboren en getogen (en inmiddels weer teruggekeerd) maar was de langste tijd in het buitenland. Dit verklaart mede dat ik veel moeite heb met het bekrompen gedoe in dit landje en op dit forum. Er lopen me hier teveel gladjanussen rond.
Als ik uit het raam kijk zie ik drommen van toeristen voorbij sjokken. Die komen van overal. En dan denk ik, fantastisch. Zo ontstaat misschien wat meer begrip. Mijn kinderen weten niet anders.
Als dat politiek is, het zij zo.
Ikke ikke slaat niet op de keuzes die je maakt. Dat heb je dan toch verkeerd begrepen. Ikke ikke slaat op Narcisme.
Wanneer je een partij kiest dan is dat een democratische keuze, die alom gerespecteerd dient te worden in een DEMOCRATIE. Dat wil niet zeggen, dat die partijen zelf niet becritiseerd kunnen worden.

Ik zie dat helemaal niet als een zo persoonlijke vraag. Het is een standpunt dat je inneemt en waardoor een zinniger discussie mogelijk is.
Als je langere tijd in het buitenland hebt verbleven, dan is inderdaad de kans dat je er weer in moet komen groot. Maar uiteindelijk ben je nu hier, en als Nederlander ga je weer kiezen. Dus daar sta je dan voor.

Wat bedoel je met gladjanussen?

Toeristen komen van overal en sjokken? Dat is precies wat het is. Het is allemaal te groot voor kennismaken met elkaar. Robots in Niemandsland. We zouden dit niet moeten willen. Kleiner...echt kennismaken met elkaar.

Je kinderen weten niet beter, dan dat dit LEVEN is. Dat willen we dus NIET voor ons nageslacht.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 21 juli 2019 12:19:

We zijn DierMensen. Om de mens te begrijpen kun je bestuderen hoe het er bij de sociale Dierdieren aan toe gaat.
Dat de mens aan regels MOET gehoorzamen betekent al dat de eisen ons eigenlijk VREEMD zijn.

Je kunt terug gaan naar den beginne.

Je kunt onderscheid maken tussen groepen...cultuur. Altijd wij en de ander...

Het is niet perse vijandelijk, maar het eigene, waar WIJ ONS goed bij voelen. Dat wat WIJ het bewaren waard vinden hebben. Wat WIJ niet op willen geven.
Instinctief gedrag. Daar kan men aan toegeven of tegenin gaan.

In de loop der eeuwen hebben zich in Amsterdam voortdurend buitenlanders gevestigd. Al in de 17e eeuw was meer dan 20% van de bevolking in het buitenland geboren en momenteel zitten we weer op dat getal. Amsterdammers stammen dus grotendeels van buitenlanders af. Zij lachen daarom over het begrip "natiestaat" dat deze narcist tot ideaal verheft.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 21 juli 2019 12:34:

[...]

Je kinderen weten niet beter, dan dat dit LEVEN is. Dat willen we dus NIET voor ons nageslacht.
Mijn beide kinderen hebben een internationale kennissenkring. Mijn dochter heeft een partner van buiten Europa. Of "we" dat willen of niet doet er niet toe. Men kan het alleen maar accepteren.

Het overgrote deel van mijn vrienden leeft ook ver weg, Zwitserland, Frankrijk, Duitsland, Rusland, Japan, USA, Canada. Broers en zusters van mijn overgrootouders trokken naar Canada. Mijn oom ging naar Zweden en later Finland. En ga zo maar door. Minstens één van de voorouders van Baudet kwam uit ons zuidelijke buurland.

Iedereen is buitenlander, bijna overal op de wereld.
rationeel
0
quote:

gokker schreef op 21 juli 2019 12:47:

[...]

Mijn beide kinderen hebben een internationale kennissenkring. Mijn dochter heeft een partner van buiten Europa. Of "we" dat willen of niet doet er niet toe. Men kan het alleen maar accepteren.

Het overgrote deel van mijn vrienden leeft ook ver weg, Zwitserland, Frankrijk, Duitsland, Rusland, Japan, USA, Canada. Broers en zusters van mijn overgrootouders trokken naar Canada. Mijn oom ging naar Zweden en later Finland. En ga zo maar door. Minstens één van de voorouders van Baudet kwam uit ons zuidelijke buurland.

Iedereen is buitenlander, bijna overal op de wereld.
Dat doet helemaal niets af van het feit dat jij nu Nederland verkozen hebt als woonplaats. En dat jij je als Nederlander hier opnieuw een plaats moet veroveren.
Dat mensen zwervers in de grote wereld willen zijn, willen ze dat? zorgt voor veel leed.
Overal thuis? Of nergens thuis?

Dat mensen van heinde en ver hier hun toevlucht zochten, is gevolg van drama's. Na vele generaties pas hun nieuwe thuis geworden. Leed, leed en nog eens leed.

Nee, dat wil je NIET voor je nageslacht.
josti5
0
quote:

gokker schreef op 21 juli 2019 12:35:

[...]

Instinctief gedrag. Daar kan men aan toegeven of tegenin gaan.

In de loop der eeuwen hebben zich in Amsterdam voortdurend buitenlanders gevestigd. Al in de 17e eeuw was meer dan 20% van de bevolking in het buitenland geboren en momenteel zitten we weer op dat getal. Amsterdammers stammen dus grotendeels van buitenlanders af. Zij lachen daarom over het begrip "natiestaat" dat deze narcist tot ideaal verheft.
Hoho!
Jazeker: buitenlanders, maar wel degelijk allemaal binnen een bepaald cultuurkader: joods/christelijk.
Sterker nog: de zogenaamde 'gouden eeuw' van Nederland is aan de ingekomen (Portugese) joden te danken.
Lees Werner Keller er maar op na: 'en zij werden verstrooid onder alle volken.

Wat de afgelopen decennia van buiten Europa met een totaal andere achtergrond en cultuur is gekomen botst, en niet zo zuinig óók.

We kunnen het er zo langzamerhand toch wel over eens zijn, dat 'multiculti' een volslagen mislukt experiment is, of wordt dat hier en daar nog steeds ontkend?

De Amsterdamse huisarts en PvdA-politicus had het een aantal jaren gelden al door met zijn 'k.t', en als het hem al duidelijk is, dan toch wel iederéén.
Toch...???
rationeel
0
quote:

gokker schreef op 21 juli 2019 12:35:

[...]

Instinctief gedrag. Daar kan men aan toegeven of tegenin gaan.

In de loop der eeuwen hebben zich in Amsterdam voortdurend buitenlanders gevestigd. Al in de 17e eeuw was meer dan 20% van de bevolking in het buitenland geboren en momenteel zitten we weer op dat getal. Amsterdammers stammen dus grotendeels van buitenlanders af. Zij lachen daarom over het begrip "natiestaat" dat deze narcist tot ideaal verheft.
Natuurlijk gedrag. Het komt vandaag de dag dagelijks om de hoek kijken, door het binnenlaten van ...vreemden...
En het niet duidelijk maken van wat Nederlandse gewoonten zijn. Zodat gekozen kan worden aan de poort. Accepteren of weer terug.

Dan krijg je dus strijd om de hierarchie opnieuw te bepalen. Maar de strijd is niet te strijden met de Nederlandse NU oplossing. Dat is een teruggaan naar een vorig stadium. Geweldadig, bloedig.

Die strijd heeft Nederland al gevoerd, en is dus een onnodige belasting.
rationeel
0
quote:

josti5 schreef op 21 juli 2019 13:46:

[...]

Hoho!
Jazeker: buitenlanders, maar wel degelijk allemaal binnen een bepaald cultuurkader: joods/christelijk.
Sterker nog: de zogenaamde 'gouden eeuw' van Nederland is aan de ingekomen (Portugese) joden te danken.
Lees Werner Keller er maar op na: 'en zij werden verstrooid onder alle volken.

Wat de afgelopen decennia van buiten Europa met een totaal andere achtergrond en cultuur is gekomen botst, en niet zo zuinig óók.

We kunnen het er zo langzamerhand toch wel over eens zijn, dat 'multiculti' een volslagen mislukt experiment is, of wordt dat hier en daar nog steeds ontkend?

De Amsterdamse huisarts en PvdA-politicus had het een aantal jaren gelden al door met zijn 'k.t', en als het hem al duidelijk is, dan toch wel iederéén.
Toch...???
Er zijn eigenlijk twee hoofdaspecten:

Wat dragen ze bij en wat voor overlast geven ze.

Nederland is een STAAT. En de STAAT heeft bewoners, Nederlanders.
Buiten onze staat zijn er ANDERE staten, en die hebben bewoners genoemd naar HUN staat.

En zo willen we het graag houden:)
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 21 juli 2019 13:46:

[...]

Hoho!
Jazeker: buitenlanders, maar wel degelijk allemaal binnen een bepaald cultuurkader: joods/christelijk.
Sterker nog: de zogenaamde 'gouden eeuw' van Nederland is aan de ingekomen (Portugese) joden te danken.
Lees Werner Keller er maar op na: 'en zij werden verstrooid onder alle volken.

Wat de afgelopen decennia van buiten Europa met een totaal andere achtergrond en cultuur is gekomen botst, en niet zo zuinig óók.

We kunnen het er zo langzamerhand toch wel over eens zijn, dat 'multiculti' een volslagen mislukt experiment is, of wordt dat hier en daar nog steeds ontkend?

De Amsterdamse huisarts en PvdA-politicus had het een aantal jaren gelden al door met zijn 'k.t', en als het hem al duidelijk is, dan toch wel iederéén.
Toch...???
Ik ben geboren in het achterhuis van het huis de Pinto (een zeer vermogende Portugese jood), midden in de "jodenbuurt" die door de Duitsers ontvolkt is. Dat Amsterdam zijn explosieve groei aan deze bevolkingsgroep te danken heeft, klopt niet maar ze hebben bijgedragen. De meesten kwamen in latere jaren uit Oosteuropa, aangetrokken door de Amsterdams tolerantie. Elie Neuburger was een buurman, joods en uit Duitsland gevlucht. Even verderop zaten de Chinezen (Zeedijk). Dan was er de Indische buurt, met veel mensen die uit de Molukken kwamen aan het eind van de koloniale tijd. De Bijlmer werd voornamelijk door Surinaamse Nederlanders bevolkt toen Suriname zelfstandig werd. In Nieuwwest waant men zich tegenwoordig in Noord-Afrika. En ik ben hier zeker niet volledig.

Baudet's joods-christelijke visioen staat dus in schril contrast met de realiteit en of men het wil of niet deze situatie wordt nooit meer teruggedraaid. Wat er uit deze "melting pot" ontstaat valt af te wachten. Ik geef, voor wat het er toe doet, te bedenken dat de zgn autochtone Nederlanders afstammen van een heleboel stammen (Friezen, Franken, Saksen, Kelten, wat heb je). Door hierover te filosoferen ("bloedverdunning") en richtlijnen te ontwikkelen betreedt men gevaarlijk terrein.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 21 juli 2019 14:59:

Je negeert mijn bron, gokker.
Dan vertel aub welke passage van belang is.
Nogmaals, ik ben de laatste die zal ontkennen wat de joodse bevolking voor Amsterdam betekend heeft.
Ik tel enige goede vrienden in deze groep. Maar ik bestrijd de bewering dat zonder hen de bloei van Amsterdam ondenkbaar geweest zou zijn.

Dit is trouwens wel een passage die mijn aandacht trok:
-----------------------
Juist de voormalige maranen toonden zich bijzonder streng en trouw aan de wet. Zij hadden orthodoxe rabbijnen laten komen, die met onverbiddelijke gestrengheid over de rechtzinnigheid waakten. De gewetensnood van hele generaties was omgeslagen in een al te grote godsdienstijver. In deze sfeer van hartstochtelijke vroomheid, waarin iedere opwelling van vrije gedachten een verdoemelijke 'ketterij' moest schijnen, kwam het tot een tragedie die groot opzien baarde - die van Baruch Spinoza.
Daarmee werd één van de meest vrije denkers en grootste filosofen door on- verdraagzaamheid uit de gemeenschap van de synagoge gestoten.
---------------------------------
Klinkt toch zeer bekend in de oren. Men moet alleen rabbijn door imaam vervangen.
asti
0
Men lijkt soms te vergeten dat zowel het joden- als christendom uit het Midden-Oosten komt. Jezus wordt vaak afgebeeld met blond haar en blauwe ogen, maar hoogstwaarschijnlijk had hij deze uiterlijke kenmerken niet.
josti5
0
Pagina 312 en verder, hoofdstuk: 'het Hollandse Jeruzalem'.

En stop aub met de suggestie, dat men 'rabbijn' door 'imam' kan vervangen.
Dat is even vals als jouw veralgemenisering hierboven van het begrip 'buitenlander', waarbij je doet, alsof cultuurverschillen binnen en buiten Europa niet bestaan,

Er is wel degelijk een enorm verschil tussen de joods/christelijke en de islamitische cultuur, hetgeen dagelijks blijkt.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 21 juli 2019 15:47:

Pagina 312 en verder, hoofdstuk: 'het Hollandse Jeruzalem'.

...waarbij je doet, alsof cultuurverschillen binnen en buiten Europa niet bestaan,
Er is wel degelijk een enorm verschil tussen de joods/christelijke en de islamitische cultuur, hetgeen dagelijks blijkt.

Waar beweer ik dat er geen cultuurverschillen bestaan?
Ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat een tolerant mens daar geen probleem mee heeft en, in tegendeel, er lering uit trekt.

Ik kom uit een traditie waarin een buitenlander een hoge status heeft (omdat alternatieve standpunten geopenbaard kunnen worden) en niet als minderwaardig afgestempeld wordt, als iemand die teruggestuurd moet worden. Ik ben zelf in het buitenland ook meestal zo behandeld.
39.000 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,59  0,00  0,00%  10 mei
 Germany40^ 18.773,50 +0,00%
 BEL 20 4.013,33 0,00%
 Europe50^ 5.084,27 -0,02%
 US30^ 39.507,00 0,00%
 Nasd100^ 18.156,80 0,00%
 US500^ 5.221,51 0,00%
 Japan225^ 38.190,30 0,00%
 Gold spot 2.354,21 -0,28%
 EUR/USD 1,0771 0,00%
 WTI 78,28 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront