Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

14.273 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 ... 710 711 712 713 714 » | Laatste
TonyX
1
Er zijn Godzijdank nog mensen op dit forum die snel hun bronfeiten kunnen verzamelen en vervolgens goed en snel kunnen rekenen om tot redelijk in de buurt komende educated guess te komen.

Mijn respect Durian !
DurianCS
0
quote:

objectief schreef op 23 september 2023 18:23:

[...]

In Den Haag proberen ze het geld te halen waar het zit; de meerderheid van de bevolking zegt: haal het bij de vermogenden.
Als je niet (te) veel vermogen hebt, zal het je niet deren, dan ben je vrijgesteld.
Deze meerderheid zit onder de drempel, dus dat is gemakkelijk kletsen.
[verwijderd]
3
quote:

objectief schreef op 23 september 2023 18:23:

[...]

In Den Haag proberen ze het geld te halen waar het zit; de meerderheid van de bevolking zegt: haal het bij de vermogenden.
Je lijkt dat goed te praten.
Ik ga er even van uit dat die vermogenden netjes belasting over hun arbeid hebben betaald en vervolgens gespaard hebben. Andere mensen hebben geen rechten op die spaarpot.

Als de meerderheid van de bevolking die onder het mom van democratie wil inpikken dan is dat diefstal.
Je misbruikt de democratie om een criminele volks-organisatie van ondermodalen in de overheid te 'legaliseren'.
[verwijderd]
3
quote:

objectief schreef op 23 september 2023 18:23:

[...]

In Den Haag proberen ze het geld te halen waar het zit; de meerderheid van de bevolking zegt: haal het bij de vermogenden.
Je lijkt dat goed te praten.
Ik ga er even van uit dat die vermogenden netjes belasting over hun arbeid hebben betaald en vervolgens gespaard hebben. Andere mensen hebben geen rechten op die spaarpot.

Als de meerderheid van de bevolking die onder het mom van democratie wil inpikken dan is dat diefstal.
Je misbruikt de democratie om een criminele volks-organisatie van ondermodalen via de overheid te 'legaliseren'.
TonyX
6
De Joodse bevolking in Duitsland was ook een minderheid. Derhalve was deze groep van vaak kleinere en middelgrote zelfstandigen een makkelijk doel voor een hele grote groep Duitsers om "democratisch" en "legitiem" hun huizen, geld en bezittingen af te pakken.

Hetzelfde gebeurde na de Indonesische revolutie onder Soeharto met de voornamelijk Chinese middenstand. Hun winkels mochten wel (en werden ook massaal) door de bevolking geplunderd worden en ze werden door de politiek als bliksemafleider gebruikt voor de binnenlandse problemen.

Democratie kan dus ook heel makkelijk gebruikt worden om kleinere groepen in de samenleving die electoraal minder interessant zijn voor de wolven te gooien en hun rechten en bezitsbescherming te ontnemen die de overgebleven meerderheid van de bevolking wel toekomt.

Ik hoop dat men in Nederland die rechtstaat wel overeind houdt en minderheden bescherming biedt tegen misbruik van de macht van meerderheden tbv hun eigen gewin. De Staat verzaakt op dat gebied, Die geeft mee. De rechtsprekende macht houdt op dit moment terecht én gelukkig de rug nog recht en probeert alle Nederlanders hun recht te doen toekomen. Armer of rijker, Joods of Chinees, Fries of Limburger, Werkende en gepensioneerde etc.
graham20
0
quote:

Tony B schreef op 23 september 2023 22:37:

Keep guessing, gij "grote" beleggers.

Blijkens de CBS statistiek over 2022 beschikt meer dan 99,16% van de Nederlandse huishoudens over minder (belegd) vermogen dan Tony. Ga maar rekenen op welk bedrag je dan aan (belegd)vermogen uitkomt.

Volgens Arnoud van de Bossche moet je oppassen voor slimme mensen met veel geld. "Van hen moet gij u afvragen hoe zij aan hun geld zijn geraakt."

Nou, niet door datgene te doen wat de meeste mensen doen. Anders hadden ze ook wel hetzelfde vermogen gehad als de meeste andere mensen.
1/Ik schreef “als Tony een kleine belegger is”. Wat begrijp je niet aan voorwaardelijke stellingen? Of aan context?
2/De CBS-vermogensstatistiek over 2022 is nog lang niet gepubliceerd. Je lult maar wat.
3/Als je met een vermogen van €10M klaagt over de hoogte van de vrh dan heb je niet goed opgelet. Waarschijnlijk zit je in de top tier van het loyaliteitsprogramma van de belastingdient. Zoiets doms hebben ze daar nog nooit gezien.
TonyX
2
quote:

graham20 schreef op 23 september 2023 23:07:

[...]

1/Ik schreef “als Tony een kleine belegger is”. Wat begrijp je niet aan voorwaardelijke stellingen?
2/De CBS-vermogensstatistiek over 2022 is nog lang niet gepubliceerd. Je lult maar wat.
3/Als je met een vermogen van €10M klaagt over de hoogte van de vrh dan heb je niet goed opgelet. Waarschijnlijk zit je in de top tier van het loyaliteitsprogramma van de belastingdient. Zoiets doms hebben ze daar nog nooit gezien.
Net als dat ik nog nooit zo'n zwak excuus voor het doen van zoveel onjuiste aannames als hierboven heb gezien.
dts
0
quote:

graham20 schreef op 23 september 2023 23:07:

[...]

1/Ik schreef “als Tony een kleine belegger is”. Wat begrijp je niet aan voorwaardelijke stellingen?
2/De CBS-vermogensstatistiek over 2022 is nog lang niet gepubliceerd. Je lult maar wat.
3/Als je met een vermogen van €10M klaagt over de hoogte van de vrh dan heb je niet goed opgelet. Waarschijnlijk zit je in de top tier van het loyaliteitsprogramma van de belastingdient. Zoiets doms hebben ze daar nog nooit gezien.
Box 2 gaat er ook aan...wacht maar af.
Genoeg linkse plannetjes om jaarlijks vermogen uit box 2 af te romen, legaal? Daar zit de regering niet zo mee.
DurianCS
1
quote:

dts schreef op 23 september 2023 23:19:

[...]

Box 2 gaat er ook aan...wacht maar af.
Genoeg linkse plannetjes om jaarlijks vermogen uit box 2 af te romen, legaal? Daar zit de regering niet zo mee.
Ja, en ik verwacht dat de meerderheid dit wel ondersteunt (want kent box 2 niet eens).
graham20
0
quote:

Tony B schreef op 23 september 2023 23:04:

De Joodse bevolking in Duitsland was ook een minderheid. Derhalve was deze groep van vaak kleinere en middelgrote zelfstandigen een makkelijk doel voor een hele grote groep Duitsers om "democratisch" en "legitiem" hun huizen, geld en bezittingen af te pakken.

Hetzelfde gebeurde na de Indonesische revolutie onder Soeharto met de voornamelijk Chinese middenstand. Hun winkels mochten wel (en werden ook massaal) door de bevolking geplunderd worden en ze werden door de politiek als bliksemafleider gebruikt voor de binnenlandse problemen.

Democratie kan dus ook heel makkelijk gebruikt worden om kleinere groepen in de samenleving die electoraal minder interessant zijn voor de wolven te gooien en hun rechten en bezitsbescherming te ontnemen die de overgebleven meerderheid van de bevolking wel toekomt.

Ik hoop dat men in Nederland die rechtstaat wel overeind houdt en minderheden bescherming biedt tegen misbruik van de macht van meerderheden tbv hun eigen gewin. De Staat verzaakt op dat gebied, Die geeft mee. De rechtsprekende macht houdt op dit moment terecht én gelukkig de rug nog recht en probeert alle Nederlanders hun recht te doen toekomen. Armer of rijker, Joods of Chinees, Fries of Limburger, Werkende en gepensioneerde etc.
Tony vindt belastingheffing van dezelfde orde als vervolging van minderheden. Tony is volstrekt doorgedraaid.
dts
1
quote:

graham20 schreef op 23 september 2023 23:26:

[...]

Tony vindt belastingheffing van dezelfde orde als vervolging van minderheden. Tony is volstrekt doorgedraaid.
Dat is niet wat hij zegt.
TonyX
3
quote:

graham20 schreef op 23 september 2023 23:26:

[...]

Tony vindt belastingheffing van dezelfde orde als vervolging van minderheden. Tony is volstrekt doorgedraaid.
Wederom verkeerde en te snelle invulling van je eigen percepties en vooroordelen:

Het ging zoals DTS terecht opmerkte om iets anders nl. om het misbruik van macht van een electorale meerderheid jegens een electorale minderheidsgroep ten eigen (financieel en politiek) voordeel van die meerderheid.
ffff
4
quote:

Plein777 schreef op 22 september 2023 18:37:

[...]

Peter, heb je nooit overwogen om je in Monaco te vestigen, want daar betaal je dan helemaal geen belasting meer .
Natuurlijk is in Monaco de cost of living wel stukken hoger, maar een schijntje tov wat je jaarlijks bespaart aan belasting..
Plein777,

UITERAARD serieus overwogen en zelfs stevig contact gehad met een bureau dat in Monaco helemaal gespecialiseerd is in het begeleiden van mensen die vanuit andere landen zich willen vestigen in Monaco.
Dus je antwoord is bevestigend: goed overwogen en geïnformeerd. Waarom ik het dan toch niet gedaan heb, ga ik zeker in het huidige KK-klimaat niet ( meer) vertellen. Ik kom hier in de KK van IEX meer dan 25 jaar, plaatste er tienduizenden postings ( bravo! ) en heb de sfeer en het karakter van de KK echt drastisch in negatieve zin, zien veranderen.

Van de club van geïnteresseerde beleggers met respect voor elkaars bijdragen naar een forum van haatdragende, vuilspuwende , beschimpende bezoekers die vooral om puur politieke redenen in de KK komen. De allermeeste postings in de KK gaan tegenwoordig over politieke onderwerpen en daarvan weten we allemaal dat de sentimenten enorm oplopen en vooral dat we het nooit met elkaar eens worden. Mensen kijken nu eenmaal met andere ogen naar werken, hard werken, bezit, dan wel uitkeringen, ondersteuningen, begeleidingen, opvang. Om maar te zwijgen over oorlog, honger, epidemieën etc. etc. Wat voor de een een aansteller, luie lamzak is, is voor de ander iemand die echt geholpen en bijgestaan moet worden.

Die haat en nijd om puur politiek standpunten wordt dan ook in andere draden, die toevallig over belastingdruk gaan zoals deze draad fiscale optimalisatie meegenomen.
Bij een politiek standpunt die scherp afgewezen wordt, wordt in een andere draad dan ook maar even vermeld dat wonen in een land waar je geen VRH betaalt, toch geen 1,5 miljoen per jaar netto oplevert Uitgespaarde VRH minus alsnog te betalen belasting = 1,5 miljoen.

In Monaco zou dat bedrag dus nog eens 4 ton per jaar grofweg meer zijn. Maar........ en dat zou ik jou onder 4 ogen zonder probleem vertellen, Plein want ik ken je al enkele jaren, maar zeker niet in deze draad. En zeker niet bij het publiek dat hier nu langs komt.

Weet je Plein, slechts één KK-bezoeker heeft één van mijn realisaties van de afgelopen twee jaar ( twee schitterende villa's gerealiseerd met " uitgespaard belastingen" als fysiek teken van mijn inspanningen ) met eigen ogen gezien. Eigenlijk diep triest dat de sfeer hier na 25 jaar zo verziekt is geworden door het politieke karakter dat er in de draden voortdurend zweeft en rondhangt. Geen centje vertrouwen uiteraard en gaan leven volgens de Belgische miljardairsfamilie: Pour vivre heureux il faut vivre caché. ( Wil je rust leven, moet je verborgen leven )

En houd je maar vast voor de komende twee maanden........Want, daar ben ik dan weer van overtuigd: Er is in Nederland NIETS veranderd. Het wordt hooguit steeds iets extremer, bizarder. Zoals de uiteindelijk toch weer iets verhoogde VRH, het allerhoogst ooit geheven.

Peter
graham20
0
quote:

DurianCS schreef op 23 september 2023 22:26:

[...]
Ach, zelfs met een vermogen van 1 miljoen moet je al flink veel vrh betalen.
Valt best mee als je het een beetje snugger structureert. Bovendien kwalificeer je al vrij snel als deemed pro investor zodat je low cost etfs kan kopen en geen last meer hebt van dividendlekkage.
voda
0
Vermogensbelasting dreigt fors omhoog te gaan
Kabinet en Kamer leggen extra rekening bij spaarders: ’Kennelijk is vermogen iets verwerpelijks’
PIETER VAN ERVEN DORENS

Aangepast: 53 min geleden Gisteren, 14:53 in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Het kabinet wil de laagste inkomens structureel met €2 miljard steunen. Dat geld komt komt onder meer van hogere belastingen op spaargeld en aandelen. Als de linkse partijen en de PVV hun zin krijgen, schiet de vermogensbelasting zelfs met ruim een tiende omhoog. Daarmee moet een verhoging van het minimumloon worden betaald.

Op Prinsjesdag kwam het demissionaire kabinet met een reeks belastingverhogingen om de extra uitgaven te dekken. Zo gaat het tarief voor de vermogensbelasting in box 3 versneld van 32% naar 34%.

Voor meer, zie link:

www.telegraaf.nl/financieel/746586019...
DeZwarteRidder
0
2)
De Kamer nam ook een motie aan waarin GL-voorman Jesse Klaver voorstelde om dit percentage verder te verhogen naar 36%, met steun van onder meer D66 en PVV. Dat is dus een verhoging van de vermogensbelasting met dik een tiende ten opzichte van het huidige niveau. Die maatregel moet een half miljard euro per jaar opbrengen, als bijdrage aan een hoger minimumloon en extra uitgaven aan kinderopvang.

Of dat doorgaat, moet nog blijken. Op 4 en 5 oktober staan de algemene financiële beschouwingen op de agenda. Daar zal de loep nog eens extra worden gelegd op de financiële haalbaarheid, impact en betaalbaarheid van de wensen die de Tweede Kamer tijdens de politieke beschouwingen op tafel legde.

„Het kabinet was op zoek naar extra geld in de begroting. Het tarief zou sowieso al op basis van plannen uit eerdere jaren nu naar 33% gaan”, constateert fiscalist Cor Overduin van Grant Thornton. Hij kijkt niet op van het voorstel van Klaver om er nog meer bovenop te leggen. „Ja, het kan niet op.” Drie jaar geleden was het nog 30%.

Overduin ziet er een politiek draai in. „Kennelijk is het bezit van box 3-vermogen in Den Haag iets verwerpelijks geworden. Deze overheid doet er dus alles aan om je te stimuleren om vooral alles wat je verdient niet te sparen of te beleggen, maar direct op te maken en dus geen buffer op te bouwen om tegenvallers op te vangen.” De fiscaal expert voert sinds 2014 met de Bond voor Belastingbetalers procedures over box 3, waarmee ze uiteindelijk succes hadden in het befaamde Kerstarrest van de Hoge Raad.
Zuur

Voor spaarders zijn de druiven zuur, meent Overduin. „De overheid die eerst banken toestond om een aantal jaar op rij de spaarders te trakteren op negatieve rente – andere landen verboden dat – gaat er, nu de rente eindelijk weer eens van zijn plek komt, via een tariefsverhoging weer een grotere hap uit nemen.”

Bekijk ook:
Weer kopzorgen om spaartaks: advocaat-generaal bestempelt ook herstelwet als ’discriminerend’

Het tarief voor de vermogensbelasting, nu dus 32%, betalen spaarders en beleggers over een fictief rendement op hun vermogen. Voor beleggingen en bijvoorbeeld vakantiehuizen is dat vastgesteld op 6,17%. Voor spaargeld is dit nog slechts 0,36%, maar de verwachting is dat dit volgend jaar veel meer wordt doordat de spaarrentes zijn opgelopen.
Knopje

Bovendien verhoogt het kabinet in 2024 feitelijk de belastinginkomsten doordat het heffingsvrije vermogen niet mee stijgt met de inflatie. Dat blijft staan op €57.000, hoewel de inflatie volgens het CBS vorig jaar liefst 10% bedroeg. „Dat is niet zoals het hoort, want het had voor inflatie gecorrigeerd moeten worden”, zegt Overduin. „Maar ja, dat is te duur en ze hadden dekking op de begroting nodig, dus dan draai je maar weer eens aan dit knopje. Het is niet de eerste keer dat er in box 3 wordt gerommeld met de weinige cijfers die wel jaarlijks voor inflatie werden gecorrigeerd.”
Truc

Overigens is nog de vraag of de belastingverhogingen in box 3 standhouden. Het oude systeem van vermogensheffing sneuvelde bij de Hoge Raad vanwege het onrecht dat spaarders en beleggers ook vermogensbelasting moeten betalen terwijl zij geen rendement of zelfs zwaar verlies hebben gemaakt. De reparatiewet dreigt ook in de Hoge Raad onderuit te gaan, nu de advocaat-generaal in zijn advies stelt dat beleggers nog steeds soms onredelijk hoog worden aangeslagen.

De Bond van Belastingbetalers strijdt al jaren tegen het huidige systeem, dat volgens kabinetsplannen op termijn gebaseerd moet zijn op het werkelijke rendement dat beleggers en spaarders maken. Voorzitter Jurgen de Vries vindt dat kabinet en Kamer ook met de nieuwe belastingverhogingen op het verkeerde pad blijven. „Regering en parlement nemen consequent genoegen met een onsje minder rechtvaardigheid of doelmatigheid, indien het gaat over de noodzaak de schatkist te vullen.”
Procedure

Van de procedure bij de Hoge Raad zal ook afhangen of de nieuwe belastingverhogingen in box 3 ook werkelijk geld in de staatskas gaan brengen. De Vries durft geen voorspelling te doen.

„Wat ik wel vermoed, is dat de Belastingdienst volgend jaar de scherven mag opruimen als honderdduizenden spaarzame burgers, gepensioneerde zzp’ers en kleine ondernemers bezwaar aantekenen tegen de box 3-heffing in hun aanslag 2023. Deze grote groep belastingbetalers zien hun spaarcentjes verdampen door inflatie en een box 3-heffing.”
Paul1111
0
[
Extra extra dus.
Van een percentage belasting van 32 niet naar 34 maar gelijk door naar 36 procent.
En over de box 3 problematiek dat mensen met overige bezittingen, naast spaargeld, gewoon standaard og steeds voor ruim 6 procent rendement worden aangeslagen wordt geen woord gerept tijdens de algemene beschouwingen.

quote alias=voda id=15011809 date=202309240934]
Vermogensbelasting dreigt fors omhoog te gaan
Kabinet en Kamer leggen extra rekening bij spaarders: ’Kennelijk is vermogen iets verwerpelijks’
PIETER VAN ERVEN DORENS

Aangepast: 53 min geleden Gisteren, 14:53 in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Het kabinet wil de laagste inkomens structureel met €2 miljard steunen. Dat geld komt komt onder meer van hogere belastingen op spaargeld en aandelen. Als de linkse partijen en de PVV hun zin krijgen, schiet de vermogensbelasting zelfs met ruim een tiende omhoog. Daarmee moet een verhoging van het minimumloon worden betaald.

Op Prinsjesdag kwam het demissionaire kabinet met een reeks belastingverhogingen om de extra uitgaven te dekken. Zo gaat het tarief voor de vermogensbelasting in box 3 versneld van 32% naar 34%.

Voor meer, zie link:

www.telegraaf.nl/financieel/746586019...
[/quote]
HaBe
2
De 2e kamer maakt misbruik van hun positie vind ik. In feite is het gewoon diefstal, onrechtmatig volgens rechter waardoor 60.000 mensen na bezwaar compensatie hebben gekregen. En dan maar verbaasd zijn dat de bevolking de politiek onbetrouwbaar vindt en er een kloof ontstaat. In dit land moet je procederen tegen de overheid om je gelijk te halen. Men vergeet dat de overheid een service organisatie hoort te zijn in dienst van het volk.
Xiwel
1
quote:

graham20 schreef op 24 september 2023 00:28:

[...]

Valt best mee als je het een beetje snugger structureert. Bovendien kwalificeer je al vrij snel als deemed pro investor zodat je low cost etfs kan kopen en geen last meer hebt van dividendlekkage.
Je bedoelt slechts 34% of 36% van 6.17%? Of krijgen deemed investors een speciaal VRH tarief ?

Ik heb vast discalculi maar bij een gemiddeld dividend rendement van 3 % scheelt max 15% misgelopen dividend terugvordering in de koers van de ETF max 0.45% en scheelt het ontlopen van een forfaitaire VHR op basis van een heffing van daadwerkelijk verkregen nominale voordelen waarin dat dividend dan niet terugkomt meer dan 2%..( éénderde van 6.17%)

Maar ja ik zei het al. Ik ben én dom en heb dyscalculi.
14.273 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 ... 710 711 712 713 714 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
899,60  -0,46  -0,05%  18:05
 Germany40^ 18.501,10 +0,39%
 BEL 20 4.015,67 +0,48%
 Europe50^ 5.038,66 +0,45%
 US30^ 39.037,90 +0,43%
 Nasd100^ 18.072,10 -0,10%
 US500^ 5.185,69 -0,02%
 Japan225^ 38.399,00 -0,80%
 Gold spot 2.310,34 -0,16%
 EUR/USD 1,0745 -0,11%
 WTI 79,13 +0,85%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Air France-KLM +4,72%
INPOST +3,07%
EBUSCO HOLDING +3,01%
Van Lanschot ... +2,61%
Vopak +2,32%

Dalers

OCI -3,49%
Accsys -2,94%
Avantium -2,21%
ForFarmers -2,07%
NX FILTRATION -2,01%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront