Aegon « Terug naar discussie overzicht

Aegon 2024

982 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 46 47 48 49 50 » | Laatste
Lauw
0
nine_inch_nerd
1
quote:

Lauw schreef op 19 maart 2024 11:17:

Hoeveel is Transamerica dan waard? Hoeveel winst maken ze en welke omzet?
Effe scrollen, vanaf pagina 3 volgen de cijfers...
www.aegon.com/system/files/file/2024-...
De verzekeraar
0
quote:

nine_inch_nerd schreef op 19 maart 2024 11:19:

[...]
Effe scrollen, vanaf pagina 3 volgen de cijfers...
www.aegon.com/system/files/file/2024-...
Net result of EUR 0 million with operating result offset by realized losses on investment portfolio; net loss of EUR 199 million
for the full-year

Niet zo best!
Tino
5
quote:

Lauw schreef op 19 maart 2024 11:17:

Hoeveel is Transamerica dan waard? Hoeveel winst maken ze en welke omzet?
Het zelfde als dat je de solvency ratios niet kan vergelijken van een verzekeraar en een normaal bedrijf kun je ook niet het netto resultaat en omzet vergelijken als met een normaal bedrijf.

Daarom zegt Aegon zelf ook dat getallen als operating capital generation en free cash flow een duidelijker beeld geven van de prestaties van Aegon.
Zeker ook met al die boekhoudkundige wijzigingen vanuit IFRS en helemaal met IFRS 17 waar nu gesproken wordt van equity en CSM apart.

Nu er door Friese flink wordt ingegrepen zie je nogal wat items voorbij komen.

Maar als ASR al bereid is voor Aegon Nederland insurrance dus ex asset management te betalen wat zij betaald hebben en je kijkt dan wat inmiddels Amerika draait en dat terwijl er flink geinvesteerd wordt en de cost income ratio daar nog duidelijk omlaag zal gaan zodra de plannen gerealiseerd zijn pakweg 2027 dan is obv de koers van Aegon vandaag en het aantal uitstaande aandelen van Aegon vandaag rekening houdend met alle aandelen die door Aegon reeds ingekocht zijn als zijnde geannuleerd want dat gaat toch gebeuren naar mijn mening meer waard voor een Amerikaanse partij dan de markt capitalisatie van heel Aegon op dit moment.

En nu moet die waarde nog uitgestreken worden over equivalent (aandelen B delen door 40 en bij aandelen A optellen) 1.66 miljard aandelelen A en met elke inkoop van aandelen tegen een koers duidelijk lager dan de waarde per aandeel van the sum of the parts gaat dus de waarde per aandeel over het resterende aantal aandelen duidelijk omhoog en met iedere aankoop zou dit duidelijker moeten worden en zeker als Lars Friese echt doorpakt en het besef er komt dat Aegon uiteindelijk een volledig Amerikaanse verzekeraar wordt waarbij Amerikaanse verzekeraars in Amerika genoteerd een veel hogere waardering hebben dan sectorgenoten in europa, wat overigens met elke sector wel het geval is en de hoofdnotering ook in Amerika komt voor de liquiditeit in Amerika en dus een betere waardering zeker na de naamsverandering naar TransAmerica Insurance, wie zou dan nog zeggen dat het een van oorsprong Nederlandse verzekeraar is met de wel bekende korting op de koers net als bij NN en ASR.
Dan niet meer.

Natuurlijk is dit mijn eigen mening en visie en zit ik ook niet voor niets duidelijk overwogen Aegon met een visie dat richting 2030 dit allemaal wel gerealiseerd kan zijn en dat er dan de komende jaren gemiddeld tov nu een heel mooi rendement te maken is met een laag risico en in ieder geval een mooie stijgende dividendstroom.
Cash collector
0
quote:

Tino schreef op 19 maart 2024 13:31:

[...]
...
Natuurlijk is dit mijn eigen mening en visie...
...
Je bent tamelijk optimistisch.

Opmerkelijk vind ik dat je zo enthousiast bent over inkoop van eigen aandelen door AGN.

Ik had die miljarden liever als dividend uitgekeerd zien worden. Dan had de koers van AGN ook hoger gestaan dan nu.
De verzekeraar
0
quote:

Tino schreef op 19 maart 2024 13:31:

[...]

Het zelfde als dat je de solvency ratios niet kan vergelijken van een verzekeraar en een normaal bedrijf kun je ook niet het netto resultaat en omzet vergelijken als met een normaal bedrijf.

Daarom zegt Aegon zelf ook dat getallen als operating capital generation en free cash flow een duidelijker beeld geven van de prestaties van Aegon.
Zeker ook met al die boekhoudkundige wijzigingen vanuit IFRS en helemaal met IFRS 17 waar nu gesproken wordt van equity en CSM apart.

Nu er door Friese flink wordt ingegrepen zie je nogal wat items voorbij komen.

Maar als ASR al bereid is voor Aegon Nederland insurrance dus ex asset management te betalen wat zij betaald hebben en je kijkt dan wat inmiddels Amerika draait en dat terwijl er flink geinvesteerd wordt en de cost income ratio daar nog duidelijk omlaag zal gaan zodra de plannen gerealiseerd zijn pakweg 2027 dan is obv de koers van Aegon vandaag en het aantal uitstaande aandelen van Aegon vandaag rekening houdend met alle aandelen die door Aegon reeds ingekocht zijn als zijnde geannuleerd want dat gaat toch gebeuren naar mijn mening meer waard voor een Amerikaanse partij dan de markt capitalisatie van heel Aegon op dit moment.

En nu moet die waarde nog uitgestreken worden over equivalent (aandelen B delen door 40 en bij aandelen A optellen) 1.66 miljard aandelelen A en met elke inkoop van aandelen tegen een koers duidelijk lager dan de waarde per aandeel van the sum of the parts gaat dus de waarde per aandeel over het resterende aantal aandelen duidelijk omhoog en met iedere aankoop zou dit duidelijker moeten worden en zeker als Lars Friese echt doorpakt en het besef er komt dat Aegon uiteindelijk een volledig Amerikaanse verzekeraar wordt waarbij Amerikaanse verzekeraars in Amerika genoteerd een veel hogere waardering hebben dan sectorgenoten in europa, wat overigens met elke sector wel het geval is en de hoofdnotering ook in Amerika komt voor de liquiditeit in Amerika en dus een betere waardering zeker na de naamsverandering naar TransAmerica Insurance, wie zou dan nog zeggen dat het een van oorsprong Nederlandse verzekeraar is met de wel bekende korting op de koers net als bij NN en ASR.
Dan niet meer.

Natuurlijk is dit mijn eigen mening en visie en zit ik ook niet voor niets duidelijk overwogen Aegon met een visie dat richting 2030 dit allemaal wel gerealiseerd kan zijn en dat er dan de komende jaren gemiddeld tov nu een heel mooi rendement te maken is met een laag risico en in ieder geval een mooie stijgende dividendstroom.
Je kunt wel heel ingewikkelde verhalen hier posten, maar feit is dat Aegon dit jaar zo'n 32 eurocent dividend gaat uitbetalen, wat met de huidige koers een dividendrendement is van ongeveer 6%.
NN daarentegen gaat dit jaar zo'n 3,30 euro dividend uitkeren, wat een dividendrendement met de huidige koers
van ruim 8% is.
IK verkies daarom NN boven Aegon.
Tino
0
quote:

De verzekeraar schreef op 19 maart 2024 14:32:

[...]Je kunt wel heel ingewikkelde verhalen hier posten, maar feit is dat Aegon dit jaar zo'n 32 eurocent dividend gaat uitbetalen, wat met de huidige koers een dividendrendement is van ongeveer 6%.
NN daarentegen gaat dit jaar zo'n 3,30 euro dividend uitkeren, wat een dividendrendement met de huidige koers
van ruim 8% is.
IK verkies daarom NN boven Aegon.
NN is ook een heel mooi aandeel.

Maar dividend is 1 manier om aandelhouders waarde te creëren en de andere factor, aandelen inkopen, is veel groter bij Aegon.

Daarnaast heeft Aegon enkele ingrepen gedaan zoals de herverzekering van een flinke portefeuille in Amerika en is flink aan het investeren in Amerika dus Aegon zit in een wat andere fase, die zijn iets meer aan het zaaien. (zie gestelde vooruitzichten door Aegon zelf bij de laatste presentatie en opmerkingen bij webcast)

Ook ASR is een mooi aandeel, zeker zodra Aegon helemaal geintegreerd is en de synergie voordelen volledig benut zijn alleen dan krijg je dat daar 30% van de aandelen boven de markt hangt en evt inkopen rechtstreeks bij Aegon gedaan worden.
Vandaar dat ASR van de 3 op 3 staat.

Maar nogmaals NN is ook een prima aandeel en schitterend achter gelaten door Lars Friese, de huidige CEO van Aegon en eindelijk een CEO die wel de juiste acties onderneemt en veel van de 'verborgen' waarde ontluikt.

Friese is juist DE reden waarom ik durf te geloven dat uiteindelijk alleen de Amerikaanse activiteiten over zullen blijven want de rest draait te matig, heeft te weinig groei potentie of is gewoon te klein om een rol van betekenis te gaan spelen en kan beter samen gaan.

Succes.
Cash collector
0
quote:

Tino schreef op 19 maart 2024 15:02:

[...]

Maar dividend is 1 manier om aandelhouders waarde te creëren en de andere factor, aandelen inkopen, is veel groter bij Aegon.

Dat soort beweringen, daar krijg ik altijd een beetje jeuk van.

Als AGN morgen aankondigt voor één miljard eigen aandelen in te kopen heeft dat misschien ergens in de toekomst effect op de koers en of die invloed positief of negatief is hangt af van wat AGN presteert. Onzekerheid.

Ondertussen profiteren tijdens het inkooptraject alleen aandeelhouders die hun stukken verkopen van de inkoop.

Als AGN morgen aankondigt het dividend te verhogen voor een totaal van één miljard staat morgen de koers van AGN leuk hoger en heb je als aandeelhouder overmorgen het dividend binnen. Zekerheid.
Tino
2
quote:

Cash collector schreef op 19 maart 2024 15:37:

[...]

Dat soort beweringen, daar krijg ik altijd een beetje jeuk van.

Als AGN morgen aankondigt voor één miljard eigen aandelen in te kopen heeft dat misschien ergens in de toekomst effect op de koers en of die invloed positief of negatief is hangt af van wat AGN presteert. Onzekerheid.

Ondertussen profiteren tijdens het inkooptraject alleen aandeelhouders die hun stukken verkopen van de inkoop.

Als AGN morgen aankondigt het dividend te verhogen voor een totaal van één miljard staat morgen de koers van AGN leuk hoger en heb je als aandeelhouder overmorgen het dividend binnen. Zekerheid.
Gezien het feit dat de werkelijke waarde van Aegon veel hoger is dan op papier voegt aandelen inkopen meer toe dan dividend uit keren maar inderdaad je moet het wel de tijd kunnen en willen geven en er vertrouwen in hebben, dat is nu eenmaal beleggen.
Per saldo zal aandelen inkopen zeker meer opleveren gezien de omstandigheden bij Aegon dan een eenmalig extra dividend.
Cash collector
1
quote:

Tino schreef op 19 maart 2024 16:10:

[...]

Gezien het feit dat de werkelijke waarde van Aegon veel hoger is dan op papier voegt aandelen inkopen meer toe dan dividend uit keren maar inderdaad je moet het wel de tijd kunnen en willen geven en er vertrouwen in hebben, dat is nu eenmaal beleggen.
Per saldo zal aandelen inkopen zeker meer opleveren gezien de omstandigheden bij Aegon dan een eenmalig extra dividend.
Dat is jouw interpretatie of overtuiging en mijn waarneming is dat er weinig klopt van de verhalen die de ronde doen over inkoop van aandelen. De waarde van een bedrijf wordt gewoonlijk uitgedrukt in de beurskoers. Waarom zou de markt die onderwaardering tgv aandelen inkoop niet inzien en er naar handelen?

Als ik de eindejaarskoersen (volstrekt arbitrair) en het dividend van de afgelopen jaren (ik zit vanaf begin 2020 in AGN) tegen elkaar uitzet wordt er een tamelijk lineair verband zichtbaar. Dat maakt dat ik verwacht dat AGN koerst naar een dividendrendement van 6% tot 7%.

Ik zie geen redenen om aan te nemen dat de markt faalt in de prijsvorming, ik zie wel redenen om op basis van het dividend én de prijsvorming over de laatste jaren te verwachten dat AGN in 2025 bij een dividend van 0,40 zal koersen rond 6,15.
nine_inch_nerd
1
Wederkerende discussie over eigen aandelen inkoop. In 2023 meermalen bediscussieerd. Geen probleem, maar het mag.
"Als het bedrijf aandelen inkoopt, vermindert het aanbod van beschikbare aandelen op de markt. Als de vraag naar de aandelen constant blijft of zelfs stijgt, kan dit de aandelenkoers positief beïnvloeden"

Vergeet niet dat de aandelen die door AGN teruggekocht worden ook 'vernietigd' worden.
"Dit betekent dat deze aandelen niet langer uitstaand zijn en niet meetellen voor het totale aantal aandelen van het bedrijf. Dit kan gunstig zijn voor de overgebleven aandeelhouders, omdat het de winst per aandeel kan verhogen."

Net als vorig jaar opgemerkt, is er veel 'on the web' te vinden hierover en de waarheid ligt ergens in het midden.
Ook deze:
www.veb.net/beleggen-in-aandelen/inko...

Shell, dat al jaren eigen aandelen inkoopt is ook een mooi voorbeeld, trouwens. Kijk eens hoe zich dat aandeel gedraagt.

Fijn dialoog...
nine_inch_nerd
1
Ter info.

Aegon calls EUR 700 million of fixed-to-floating subordinated notes
www.aegon.com/system/files/file/2024-...

Aegon maakt vandaag bekend dat het zijn recht uitoefent om voor EUR 700 miljoen aan 4% fixed-to-floating achtergestelde obligaties af te lossen.
De aflossing van deze Tier 2-effecten zal effectief zijn vanaf 25 april 2024, wanneer de totale hoofdsom van 700 miljoen euro zal worden terugbetaald, samen met eventuele verhoogde en onbetaalde rente.
De effecten (ISIN-code: XS1061711575) zijn momenteel genoteerd aan Euronext Amsterdam.
Tino
2
quote:

nine_inch_nerd schreef op 19 maart 2024 18:02:

Wederkerende discussie over eigen aandelen inkoop. In 2023 meermalen bediscussieerd. Geen probleem, maar het mag.
"Als het bedrijf aandelen inkoopt, vermindert het aanbod van beschikbare aandelen op de markt. Als de vraag naar de aandelen constant blijft of zelfs stijgt, kan dit de aandelenkoers positief beïnvloeden"

Vergeet niet dat de aandelen die door AGN teruggekocht worden ook 'vernietigd' worden.
"Dit betekent dat deze aandelen niet langer uitstaand zijn en niet meetellen voor het totale aantal aandelen van het bedrijf. Dit kan gunstig zijn voor de overgebleven aandeelhouders, omdat het de winst per aandeel kan verhogen."

Net als vorig jaar opgemerkt, is er veel 'on the web' te vinden hierover en de waarheid ligt ergens in het midden.
Ook deze:
www.veb.net/beleggen-in-aandelen/inko...

Shell, dat al jaren eigen aandelen inkoopt is ook een mooi voorbeeld, trouwens. Kijk eens hoe zich dat aandeel gedraagt.

Fijn dialoog...
Maar Shell heeft ook jaren lang stock dividend uitgekeerd als keuze dividend en BG overgenomen grotendeels in aandelen met BG op een hogere waardering dan Shell en dus verwatering van de wpa.

Die zijn nu pas aan het goedmaken van al die extra aandelen.

Ook RD is een mooi voorbeeld van te lage waardering als je kijkt waar de belegger in Chevron en Exxon tevreden mee is en die doen toch echt grotendeels het zelfde.

Bij Aegon is het echte inkopen pas net begonnen, is een deel winst verloren gegaan in de verkoop en vervangen door dividend van asr voor het aandelen deel en het effect op wpa en dpa van aandelen inkopen.

Ook hier is het eerste deel slechts een compensatie traject van verkochte winst en dus doet de koers op het eerste deel van inkopen ook niet zoveel.

ahet echte effect ga je zien bij de volgende inkopen te financieren uit het deel van cash generatie die niet alnis gebruikt voor andere zaken en de nu al overtollige cash en tzt de opbrengst van het gefaseerd afbouwen van het ASR belang. Dan begint het pas echt aan te tikken en zal de dividend groei en het dividend rendement van Aegon ook hoger komen te liggen dan dat van NN en ASR tenzij de koers van Aegon meer gaat stijgen want dan zakt het dividend rendement maar dat is natuurlijk niet erg alleen wel minder gunstig voor toekomstige aandelen inkopen.

Dan is tot nu toe alleen nog maar geld gebruikt voor aandelen inkopen zoals tussen neus en lippen reeds is aangegeven want ook het afbouwen van het ASR belang zodra ASR de synergie voordelen van de Aegon NL overname heeft gerealiseerd is reeds gecommuniceerd echter natuurlijk pas werkelijkheid zodra definitief aangekondigd en uitgevoerd.

Maar waarom wel NL verkopen als UK minimaal net zo matig is. Extra UK vergadering in juni, dan horen wij meer.

Aangezien er nog genoeg geld is voor aankopen en het aantal beschikbare aandelen toch al aardig is terug gelopen is er geen haast bij verdere desinvesteringen maar voor een goede prijs mag denk ik alles behalve US weg.

Dus de echte versnelling moet nog beginnen qua waarde creatie door aandelen inkopen en dat de koers achter blijft is qua inkopen alleen maar gunstig.

Maar goed, ieder zijn eigen idee, dit is slechts de theorie.

Zodra de koers de waarde per aandeel onderliggend benaderd danwel bereikt dan is het tijd om over te schakelen naar volledig dividend in de vorm van dividend uit normale activiteiten en een speciaal dividend zodat de policy voor het normale dividend niet aangepast hoeft te worden en het ook goed te handhaven is en voorspelbaar is.
hvasd2
0
Al geplaatst?

March 19 (Reuters) - Aegon Ltd :
CALLS EUR 700 MILLION OF FIXED-TO-FLOATING SUBORDINATED NOTES
REDEEMS EUR 700 MILLION OF 4% FIXED-TO-FLOATING SUBORDINATED NOTES
REDEMPTION WILL BE EFFECTIVE AS OF APRIL 25, 2024
AGGREGATE PRINCIPAL AMOUNT OF EUR 700 MILLION WILL BE REPAID
Source text for Eikon: [ID:nGNX7FZg4t] Further company coverage: [AEGN.AS]
(Gdansk Newsroom)
((gdansk.newsroom@thomsonreuters.com; +48 58 769 66 00;))
FWGRACE
1
quote:

nine_inch_nerd schreef op 19 maart 2024 18:02:

Wederkerende discussie over eigen aandelen inkoop. In 2023 meermalen bediscussieerd. Geen probleem, maar het mag.
"Als het bedrijf aandelen inkoopt, vermindert het aanbod van beschikbare aandelen op de markt. Als de vraag naar de aandelen constant blijft of zelfs stijgt, kan dit de aandelenkoers positief beïnvloeden"

Vergeet niet dat de aandelen die door AGN teruggekocht worden ook 'vernietigd' worden.
"Dit betekent dat deze aandelen niet langer uitstaand zijn en niet meetellen voor het totale aantal aandelen van het bedrijf. Dit kan gunstig zijn voor de overgebleven aandeelhouders, omdat het de winst per aandeel kan verhogen."

Net als vorig jaar opgemerkt, is er veel 'on the web' te vinden hierover en de waarheid ligt ergens in het midden.
Ook deze:
www.veb.net/beleggen-in-aandelen/inko...

Shell, dat al jaren eigen aandelen inkoopt is ook een mooi voorbeeld, trouwens. Kijk eens hoe zich dat aandeel gedraagt.

Fijn dialoog...
Op langere termijn heeft het zeker impact. Zeker wanneer een bedrijf de policy hanteert om een X percentage van de winst als dividend uit te keren. Hoe minder aandelen in omloop, hoe hoger het dividend als de winst dit toelaat.

Op korte termijn is het de emotie die regeert en heeft inkoop van aandelen weinig effect, behalve wanneer dit een positieve emotie ontlokt :) ..

Just an opinion...
mvliex 1
0
quote:

hvasd2 schreef op 20 maart 2024 08:46:

Al geplaatst?

March 19 (Reuters) - Aegon Ltd :
CALLS EUR 700 MILLION OF FIXED-TO-FLOATING SUBORDINATED NOTES
REDEEMS EUR 700 MILLION OF 4% FIXED-TO-FLOATING SUBORDINATED NOTES
REDEMPTION WILL BE EFFECTIVE AS OF APRIL 25, 2024
AGGREGATE PRINCIPAL AMOUNT OF EUR 700 MILLION WILL BE REPAID
Source text for Eikon: [ID:nGNX7FZg4t] Further company coverage: [AEGN.AS]
(Gdansk Newsroom)
((gdansk.newsroom@thomsonreuters.com; +48 58 769 66 00;))
Al gelezen?
;-))
hvasd2
0
quote:

mvliex 1 schreef op 20 maart 2024 09:05:

[...]Al gelezen?
;-))
Het is terugkoop van een achtergestelde obligatie lening twv 700 miljoen Euro. Aan de koers te zien lijkt het weinig uit te maken.
FWGRACE
0
quote:

hvasd2 schreef op 20 maart 2024 09:09:

[...]

Het is terugkoop van een achtergestelde obligatie lening twv 700 miljoen Euro. Aan de koers te zien lijkt het weinig uit te maken.
Als het toch weinig uitmaakt, geef dan maar aan mij
mvliex 1
0
quote:

hvasd2 schreef op 20 maart 2024 09:09:

[...]

Het is terugkoop van een achtergestelde obligatie lening twv 700 miljoen Euro. Aan de koers te zien lijkt het weinig uit te maken.
Staat slechts 2 postings eerder dan de jouwe.
hvasd2
0
quote:

FWGRACE schreef op 20 maart 2024 09:11:

[...]

Als het toch weinig uitmaakt, geef dan maar aan mij
Hahaha
982 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 46 47 48 49 50 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 5,820
Verschil +0,092 (+1,61%)
Hoog 5,880
Laag 5,774
Volume 5.203.702
Volume gemiddeld 6.634.722
Volume gisteren 5.596.590

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront