Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

The Royal Bank of Scotland Group perp bod

101 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
fwb
0
quote:

Rex schreef:

[quote=fwb]
Ja, ik kwam uit op hetzelfde bedrag.
Dus dan zitten we in de GBP 2000 mio - 2100 mio range en dat zou betekenen dat alle 5.25 maar geen enkele 5.5 geaccepteerd gaan worden.
[/quote]

kijk, dat zou goed nieuws zijn. je kan de 5,25% nu weer terugkopen voor 48, is dat al zonder opgelopen rente?
Wanneer vervalt die?
Het is nog steeds met rente:
www.euronext.com/trader/summarizedmar...

RBS heeft aangekondigd dat de coupon per 30 april komt te vervallen. Ik heb echter nog niet de desbetreffende mededeling op de EURONEXT gezien.
Op het moment dat het gebeurt zou de prijs in theorie met 4.375 omhoog moeten gaan.
REX
0
quote:

fwb schreef:

[quote=Rex]
[quote=fwb]
Ja, ik kwam uit op hetzelfde bedrag.
Dus dan zitten we in de GBP 2000 mio - 2100 mio range en dat zou betekenen dat alle 5.25 maar geen enkele 5.5 geaccepteerd gaan worden.
[/quote]

kijk, dat zou goed nieuws zijn. je kan de 5,25% nu weer terugkopen voor 48, is dat al zonder opgelopen rente?
Wanneer vervalt die?
[/quote]

Het is nog steeds met rente:
www.euronext.com/trader/summarizedmar...

RBS heeft aangekondigd dat de coupon per 30 april komt te vervallen. Ik heb echter nog niet de desbetreffende mededeling op de EURONEXT gezien.
Op het moment dat het gebeurt zou de prijs in theorie met 4.375 omhoog moeten gaan.

zou kunnen, in de praktijk; toen iedereen dacht dat er geen rente meer uitgekeerd ging worden; ging hij in november 2009 in 3 dagen van 45 naar 27,

www.euronext.com/trader/charts/charts...

nu is het zeker dat de rente vervalt, ik verwacht geen stijging maar een crash zoals in november op het gerucht van 2 jaar geen rente.

we zullen zien.....
Henk
0
quote:

fwb schreef:

Ja, ik kwam uit op hetzelfde bedrag.
Dus dan zitten we in de GBP 2000 mio - 2100 mio range en dat zou betekenen dat alle 5.25 maar geen enkele 5.5 geaccepteerd gaan worden.
Dit is net bevestigd door RBS. Een bericht daarover is te vinden op deze site:

www.londonstockexchange.com/exchange/...

Er zal 44.33 coupon per 1000 nominaal worden betaald (bij de 5.25).

Het is dus goed uitgepakt voor wie op het laatst nog de 5.25 gekocht heeft. Zo rond 7 april vond ik het er erg goed uitzien, en heb toen flink wat van de 5.25 gekocht. Achteraf vraag ik me af of het wel een verantwoorde gok was. Het had ook gemakkelijk anders uit kunnen pakken. Kijk maar naar de 5.5 waarvan dus niets geaccepteerd wordt.

Henk

benito c.
0
quote:

Henk schreef:

[quote=fwb]
Ja, ik kwam uit op hetzelfde bedrag.
Dus dan zitten we in de GBP 2000 mio - 2100 mio range en dat zou betekenen dat alle 5.25 maar geen enkele 5.5 geaccepteerd gaan worden.
[/quote]

Dit is net bevestigd door RBS. Een bericht daarover is te vinden op deze site:

www.londonstockexchange.com/exchange/...

Er zal 44.33 coupon per 1000 nominaal worden betaald (bij de 5.25).

Het is dus goed uitgepakt voor wie op het laatst nog de 5.25 gekocht heeft. Zo rond 7 april vond ik het er erg goed uitzien, en heb toen flink wat van de 5.25 gekocht. Achteraf vraag ik me af of het wel een verantwoorde gok was. Het had ook gemakkelijk anders uit kunnen pakken. Kijk maar naar de 5.5 waarvan dus niets geaccepteerd wordt.

Henk

Het was eigenlijk geen verantwoorde gok. Als je ziet dat de 2e lening bijna geheel is aangemeld, en de eerste en de vierde maar voor een derde, had het ook heel anders kunnen uitpakken. Ik had eerlijk gezegd op hooguit 50% acceptatie gerekend voor de 5,25%, daarom heb ik zelfs de laatste dagen op 52 nog wat verkocht, want ik had er eigenlijk teveel. Met name de rentecomponent was daarbij een belangrijke afweging. Enfin, gelukkig goed uitgepakt. Nu maar eens kijken wat de koersen dirty gaan doen, jouw punt komt nu aan de orde welke coupon het eerst weer gaat betalen, als het de 5,25% is, mis je dus maar dik een jaar rente.
REX
0
De link werkt bij mij niet, wat bedoelen ze met 44,33 coupon per 1000 nominaal?
Dat ze van je aanmelding 44,33% terugkopen op 57%?
en ze 55,66% niet afnemen tegen 57%?
ik kan die 44,33 niet plaatsen....
REX
0
quote:

Rex schreef:

De link werkt bij mij niet, wat bedoelen ze met 44,33 coupon per 1000 nominaal?
Dat ze van je aanmelding 44,33% terugkopen op 57%?
en ze 55,66% niet afnemen tegen 57%?
ik kan die 44,33 niet plaatsen....
duh....=accrued interest.
7,5% rendement in 2 weekjes!
Whats next?
;-)
REX
0
iemand zijn geld al binnen?
heb nooit een corporate action brief ontvangen van mijn custodian.
4 mei pay-day toch?
Henk
0
quote:

Rex schreef:

iemand zijn geld al binnen?
heb nooit een corporate action brief ontvangen van mijn custodian.
4 mei pay-day toch?
Nee, nog niet. Ik zit bij Binck, en die gaf aan (per email) dat betaling rond 11 mei zou plaatsvinden.

Ik heb het al wel weer uitgegeven trouwens, nu de alternatieven 'in de aanbieding' zijn.

Ik ben ook wel benieuwd wanneer de geblokkeerde 5.5% obligaties weer vrijgegeven worden, en dus mogelijk weer op de markt komen. Ik had ze zelf niet. Iemand die dat weet?
benito c.
0
quote:

Rex schreef:

iemand zijn geld al binnen?
heb nooit een corporate action brief ontvangen van mijn custodian.
4 mei pay-day toch?
Bericht van Alex:
De settlementsdatum van het product is inderdaad vandaag, 4 mei 2010. Naar verwachting wordt het bedrag (T+3) over drie werkdagen naar ons betaalkantoor geboekt. Dit betekent dat de aangemelde positie begin volgende week op uw rekening wordt afgerekend.

REX
0

[/quote]
Bericht van Alex:
De settlementsdatum van het product is inderdaad vandaag, 4 mei 2010. Naar verwachting wordt het bedrag (T+3) over drie werkdagen naar ons betaalkantoor geboekt. Dit betekent dat de aangemelde positie begin volgende week op uw rekening wordt afgerekend.
[/quote]

OOPS, had het ook al weer uitgegeven, sta nu een tonnetje rood. T+3 is dan vrijdag toch? niet na het weekend? tis wat met die valutaire dieven
Sylvia 11
0
Dat is fijn!

Binck keert het 3 werkdagen later uit, dus begin volgende week.
Howcome? Toch de simpele vraag maar even bij ze uitgezet.
Sylvia 11
0
Binck ontvangt het geld van een custodian, vandaar administratieve handelingen;-) en vandaar uitkering door Binck pas begin volgende week.
REX
0
quote:

Rex schreef:

[quote=fwb]
[quote=Rex]
[quote=fwb]
Ja, ik kwam uit op hetzelfde bedrag.
Dus dan zitten we in de GBP 2000 mio - 2100 mio range en dat zou betekenen dat alle 5.25 maar geen enkele 5.5 geaccepteerd gaan worden.
[/quote]

kijk, dat zou goed nieuws zijn. je kan de 5,25% nu weer terugkopen voor 48, is dat al zonder opgelopen rente?
Wanneer vervalt die?
[/quote]

Het is nog steeds met rente:
www.euronext.com/trader/summarizedmar...

RBS heeft aangekondigd dat de coupon per 30 april komt te vervallen. Ik heb echter nog niet de desbetreffende mededeling op de EURONEXT gezien.
Op het moment dat het gebeurt zou de prijs in theorie met 4.375 omhoog moeten gaan.

[/quote]

zou kunnen, in de praktijk; toen iedereen dacht dat er geen rente meer uitgekeerd ging worden; ging hij in november 2009 in 3 dagen van 45 naar 27,

www.euronext.com/trader/charts/charts...

nu is het zeker dat de rente vervalt, ik verwacht geen stijging maar een crash zoals in november op het gerucht van 2 jaar geen rente.

we zullen zien.....
nog verhandeld met accrued rente! de 5,5% staat al in de 45% range.
nog maar 65000 in de bied, ik denk zo maar dat morgen de bodem eruit dondert en dan.... vrije val.

Henk
0
Ja, maar toch heeft fwb natuurlijk gelijk met zijn opmerking dat de koers op het moment van omschakeling naar dirty met de opgelopen rente zou 'moeten' stijgen. We weten nu immers al dat de rente niet uitbetaald zal worden. Maar of de beleggers die de koers bepalen dit ook weten...
REX
0
quote:

Henk schreef:

Ja, maar toch heeft fwb natuurlijk gelijk met zijn opmerking dat de koers op het moment van omschakeling naar dirty met de opgelopen rente zou 'moeten' stijgen. We weten nu immers al dat de rente niet uitbetaald zal worden. Maar of de beleggers die de koers bepalen dit ook weten...

Dat bedoel ik, theoretisch helemaal waar, in de pratijk was het al tegen 40% vandaag, ing staat bijna 10% lager.
ik zie de 30 nog wel verschijnen...
En dan stap ik in
[verwijderd]
0
Ik zie dat de koersen van beide RBS perps nu dirty noteren. Dan vind ik het wat raar dat de 5.25% bijna dezelfde notering heeft als de 5.5%. Uitgaande van de verwachting dat beide in de toekomst weer rente gaan betalen, zou je verwachten dat de 5.5% perp ongeveer 5% dus 2 %punt hoger moet noteren. Op 44 vind ik dit overigens een antrekkelijke lange termijn investering.
[verwijderd]
1
quote:

Pieterman schreef:

Ik zie dat de koersen van beide RBS perps nu dirty noteren. Dan vind ik het wat raar dat de 5.25% bijna dezelfde notering heeft als de 5.5%. Uitgaande van de verwachting dat beide in de toekomst weer rente gaan betalen, zou je verwachten dat de 5.5% perp ongeveer 5% dus 2 %punt hoger moet noteren. Op 44 vind ik dit overigens een antrekkelijke lange termijn investering.
Helemaal onlogisch is de koersvorming niet: als de renteopschorting inderdaad twee jaar duurt, wordt de rentebetaling eerder hervat bij de 5,25 %(met rentedatum 30 juni) dan bij de 5,5% (met rentedatum 31 december). Dat is een half jaar extra rente = 1/2 * 5,25 is 2,625% en die moet tegenover de 2% punt die jij terecht noemt, worden gesteld.
REX
0
quote:

Henk schreef:

Ja, maar toch heeft fwb natuurlijk gelijk met zijn opmerking dat de koers op het moment van omschakeling naar dirty met de opgelopen rente zou 'moeten' stijgen. We weten nu immers al dat de rente niet uitbetaald zal worden. Maar of de beleggers die de koers bepalen dit ook weten...

ik was ff een weekje weg zonder enige nieuwstoegang ,heb het idee dat het een hectisch weekje was NIBC 7,568% (stond de NIBC 7,568% op 52? brrrr....) , RBS is dirty gegaan blijkbaar, maar geen correctie voor de accrued.
Sneu voor diegene die laatst nog gekocht had. blij dat ik ze laatst voor 57 + 4,3% eruit gedaan heb.
Ik zoals eerder gezegd zie ik het nog wel 15% lager gaan ....
101 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
903,61  -1,97  -0,22%  31 mei
 Germany40^ 18.585,90 +0,48%
 BEL 20 3.918,09 +0,24%
 EURO50 5.011,20 0,00%
 US30^ 38.701,80 0,00%
 Nasd100^ 18.538,90 0,00%
 US500^ 5.280,42 0,00%
 Japan225^ 38.630,50 0,00%
 Gold spot 2.327,41 0,00%
 EUR/USD 1,0834 +0,00%
 WTI 77,14 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +19,75%
RENEWI +2,79%
Air France-KLM +2,20%
Vastned +2,07%
UMG +1,89%

Dalers

JDE PEET'S -4,89%
ASR Nederland -4,88%
Corbion -3,41%
Avantium -2,66%
PROSUS -2,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront