Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

KPN Hybrids 6,125EUR 14-9-2018 en 6,875GBP 14-3-2020

36 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste

Omlaag ↓

Moneypenny 20 maart 2013 18:47

Ik pak 'em wel op voor € 95,-

devil80 22 maart 2013 00:56

KPN plaatst de laatste tranche van de hybride obligaties die de balans van het telecombedrijf moeten versterken. Dat meldde persbureau Bloomberg donderdag

KPN haalt €1,56 mrd op met obligatie

Het gaat om een pakket hybride obligaties in dollars met een rentepercentage van 7,5%. De looptijd is 60 jaar, al kan de obligatie na 10 jaar al worden afgelost. KPN gaf begin deze maand al voor €?1,56 mrd aan hybride obligaties uit in euro’s en ponden. Aangezien het bedrijf zegt op deze manier €?2 mrd te willen ophalen, komt de waarde van deze plaatsing uit op ongeveer €?440 mln

Hoover 26 maart 2013 22:23

Ik heb de prospectus vluchtig doorgenomen, echter ik vind het moeilijk om er achter te komen wanneer KPN de plicht heeft de couponnen uit te betalen. Er wordt veel gesproken dat KPN de rente kan uitstellen, en dat de niet betaalde rente blijft accruen. Echter het is mij niet duidelijk wanneer KPN de plicht heeft de rente (+evt achterstallige rente) te betalen. Ik lees niets over dividend pushers of andere mechanismes. Iemand die hier naar gekeken heeft / opnie heeft?

[verwijderd] 27 maart 2013 10:59

quote:
Hoover schreef op 26 maart 2013 22:23:
Ik heb de prospectus vluchtig doorgenomen, echter ik vind het moeilijk om er achter te komen wanneer KPN de plicht heeft de couponnen uit te betalen. Er wordt veel gesproken dat KPN de rente kan uitstellen, en dat de niet betaalde rente blijft accruen. Echter het is mij niet duidelijk wanneer KPN de plicht heeft de rente (+evt achterstallige rente) te betalen. Ik lees niets over dividend pushers of andere mechanismes. Iemand die hier naar gekeken heeft / opnie heeft?

- optional deferral; naar discretie van KPN. In dat geval is de coupon cumulatief en rentedragend. De opgelopen betalingen (rente op rente in dit geval) mag ze zo lang uitstellen als ze wil, tenzij:
* er een dividend, distributie of betaling wordt betaald of gedeclareerd op gewone aandelen of andere stukken die pari passu met de bonds zijn; echter uitgezonderd voor zover er een contractuele verplichting was om een dergelijk dividend uit te betalen; maw verplichte rentebetaling enkel indien KPN vrijwillig een dergelijke betaling op de genoemde stukken doet; of
* er een inkoop van genoemde stukken is, ook weer tenzij contractuele verplichting; of
* of uiterlijk bij aflossing van de stukken - dewelke in het geval de euro bonds eeuwigdurend is - GPB bonds 2073. Merk op dat er uitgebreide (eenzijdige) opties zijn voor KPN om de stukken af te lossen in geval van een overname, ratingwijzizing, verandering van accountingtreatment, op de eerste resetdate (2018) en daarna jaarlijks etc etc

Er is geen manditory deferral clausule.
Mochten ze over de kop gaan, dan is de hoofdsom en eventueel geaccruede (deferral) rente direct opeisbaar, maar wel onder de condities van achtergsteldheid.

Vragen? :) Ik heb overigens alleen naar de EUR bond gekeken.

Hoover 27 maart 2013 17:08

quote:
Perpster schreef op 27 maart 2013 10:59:
[...]
- optional deferral; naar discretie van KPN. In dat geval is de coupon cumulatief en rentedragend. De opgelopen betalingen (rente op rente in dit geval) mag ze zo lang uitstellen als ze wil, tenzij:
* er een dividend, distributie of betaling wordt betaald of gedeclareerd op gewone aandelen of andere stukken die pari passu met de bonds zijn; echter uitgezonderd voor zover er een contractuele verplichting was om een dergelijk dividend uit te betalen; maw verplichte rentebetaling enkel indien KPN vrijwillig een dergelijke betaling op de genoemde stukken doet; of
* er een inkoop van genoemde stukken is, ook weer tenzij contractuele verplichting; of
* of uiterlijk bij aflossing van de stukken - dewelke in het geval de euro bonds eeuwigdurend is - GPB bonds 2073. Merk op dat er uitgebreide (eenzijdige) opties zijn voor KPN om de stukken af te lossen in geval van een overname, ratingwijzizing, verandering van accountingtreatment, op de eerste resetdate (2018) en daarna jaarlijks etc etc

Er is geen manditory deferral clausule.
Mochten ze over de kop gaan, dan is de hoofdsom en eventueel geaccruede (deferral) rente direct opeisbaar, maar wel onder de condities van achtergsteldheid.

Vragen? :) Ik heb overigens alleen naar de EUR bond gekeken.

Perpster dank je wel voor dit speurwerk. Ik moet zeggen dat de language wel erg vrijblijvend is. Eigenlijk hoeft KPN alleen maar te betalen indien ze een vrijwillige dividendbetaling doen op soortgelijke stukken danwel op de aandelen. Zoalang het niet te slecht gaat met KPN is er niet veel aan de hand. De downgrade language geeft wel houvast. Je krijgt dan 5% extra. Ik koop er wel wat ter diversificatie, echter ze zijn wel duur.

[verwijderd] 27 maart 2013 17:35

quote:
Hoover schreef op 27 maart 2013 17:08:
[...]

Perpster dank je wel voor dit speurwerk. Ik moet zeggen dat de language wel erg vrijblijvend is. Eigenlijk hoeft KPN alleen maar te betalen indien ze een vrijwillige dividendbetaling doen op soortgelijke stukken danwel op de aandelen. Zoalang het niet te slecht gaat met KPN is er niet veel aan de hand. De downgrade language geeft wel houvast. Je krijgt dan 5% extra. Ik koop er wel wat ter diversificatie, echter ze zijn wel duur.

die 5% extra is alleen indien er een 'change of control' is (in jip en janneke taal: als KPN wordt overgenomen), maar KPN toch niet gebruik maakt van het recht om de lening in dat geval vervroegd a pari af te lossen.
Of als hun claimemissie mislukt.

Ik dacht niet dat er bij een ratingchange zoiets was. Die ratingchange clausule is vanzelfsprekend ingegeven dat als KPN goedkoper kan lenen ze de meuk aflossen.

Ik ben niet erg kapot van het rendement vs. risico op deze koersen, zeker gezien de vele eenzijdige bepalingen in het voordeel van KPN. Alle upside voor hun, alle downside voor jou.

Dit soort vrijblijvende language is normaal bij achtergestelde stukken, wat bijzonder bij KPN is de grote hoeveelheid momenten waarbij ze vervroegd kunnen aflossen a pari.

Hoover 27 april 2013 17:47

Perpester, lees dit eens. Benieuwd of dit impact op de prijs gaat hebben...

blogs.wsj.com/moneybeat/2013/04/23/kp...

[verwijderd] 28 april 2013 12:43

quote:
Hoover schreef op 27 april 2013 17:47:
Perpester, lees dit eens. Benieuwd of dit impact op de prijs gaat hebben...

blogs.wsj.com/moneybeat/2013/04/23/kp...

Zou wel naief zijn, die zag je van mijlen ver aankomen....

Maar wellicht zijn er wel fundmanagers die een mandaat hebben waarbij ze enkel in hybrids mogen beleggen als het onderliggende aandeel dividend uitkeert (in het kader van de gebruikelijke kicker). Maar als die de stukken in eerste instantie hebben opgenomen zijn ze nogal dom, dat het dividend van 3ct niet veilig was mocht toch wel duidelijk zijn, imho :)

Overigens is de deferral wel cumulatief en rentedragend, dat scheelt wel weer, en is heeft het zolang de rentevoet op de hybrids hoger is dan de rentevoet op de overige schulden het voor KPN weinig nut om de coupon te deferren. Maar je weet nooit met Slim, natuurlijk ;)

Ik ben nog steeds geen fan van deze stukken op deze niveaus.

ikke4000 4 juni 2013 10:54

Iemand enig idee waarom de 6.125 3/49 de laatste paar dagen met een paar euro gedaald is tot circa 100.20?

benito c. 9 augustus 2013 11:02

Ron Boer:
Het is nu de vraag wat Carlos gaat doen. Gaat hij niet aflossen, dan moet hij 11,125% rente betalen. Lost hij wel af, dan moet hij 1,1 miljard euro schuld herfinancieren. Als u mij vraagt wat ik op dit moment het meest waarschijnlijk acht, dan denk ik dat hij de voorkeur geeft aan het laatste.

Dat gaat natuurlijk niet gebeuren, dat er 11,125% betaald gaat worden, dus wordt hij afgelost tegen pari.

[verwijderd] 9 augustus 2013 11:18

quote:
benito c. schreef op 9 augustus 2013 11:02:
Ron Boer:
Het is nu de vraag wat Carlos gaat doen. Gaat hij niet aflossen, dan moet hij 11,125% rente betalen. Lost hij wel af, dan moet hij 1,1 miljard euro schuld herfinancieren. Als u mij vraagt wat ik op dit moment het meest waarschijnlijk acht, dan denk ik dat hij de voorkeur geeft aan het laatste.

Dat gaat natuurlijk niet gebeuren, dat er 11,125% betaald gaat worden, dus wordt hij afgelost tegen pari.

misschien moet je dat ook even tegen de marketmaker zeggen, want die kleunt er nog vrolijk in met een bid ;)

Subtiel verschil is dat niet Slim maar KPN moet herfinancieren. En aangezien dit achtergesteld spul is, zouden ze achtergesteld moeten lenen. Ofwel, dat wordt een kapitaaluitgifte. Aan de heer Slim. Waardoor zijn relatieve belang stijgt. Misschien wel tot >95% ;)

Blok kan Slim plagen, Slim kan terugplagen ;)

[verwijderd] 9 augustus 2013 11:32

Overigens geldt de clausule zowel voor 1.100M euro, als de 400M GPB lening, change of control is 50% of meer, en de stepup is inderdaad 5% in rente.

Dus KPN moet in dat geval circa 1.600M euro (achtergesteld) kapitaal ergens vandaan toveren. Interessant probleem.

Stapelaar 9 augustus 2013 20:15

Iets anders is ook nog dat KPN ongetwijfeld een structuurvennootschap is, waarbij het hebben van een meerderderheidsbelang niet betekent dat je zeggenschap hebt omdat je commissarissen en directie niet kunt wegsturen. Wel kunnen de aandeelhouders zich gaan uitspreken over de verkoop van E-Plus en daarvoor vindt Slim zijn 30% belang kennelijk niet voldoende.
Dus lijkt het me voor de hand te liggen dat het bod van Slim voorwaardelijk wordt op de punten: geen verkoop van E-Plus en verwerving van minimaal 95% van de aandelen. Het laatste gaat vast niet gebeuren waarmee het bod kan komen te vervallen. Wel kan Slim in de tussentijd middels aankopen groeien naar een iets groter belang maar minder dan 50% om in zijn eigen balans niet te hoeven consolideren. Hiermee kan hij dan de verkoop van E-Plus zeker tegenhouden.
Derhalve in datgeval geen change of control en een minder aantrekkelijke status voor de hybrids omdat het schip met geld bij KPN niet kan binnenvaren.

mjmj 10 augustus 2013 19:27

Ik denk dat dit een heel logisch scenario is. Interessant eigenlijk dat het ontbreekt in de media.

mjmj 12 augustus 2013 10:20

250.000 in de bied zag ik net (de 6.125).

[verwijderd] 31 oktober 2013 08:47

Vreemd dit, ik zie de perps op 117,20% in mijn portefeuille bij Alex staan.
Ook een vreemde 130% in de laat.

36 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,55 +0,28 +0,03% 13:03


Germany40^	18.058,70	-0,33%
BEL 20	3.903,55	+0,43%
Europe50^	4.963,54	-0,35%
US30^	38.379,89	+0,03%
Nasd100^	17.756,76	-0,19%
US500^	5.111,56	-0,06%
Japan225^	38.491,04	+0,69%
Gold spot	2.314,59	-0,91%
EUR/USD	1,0726	+0,04%
WTI	82,97	+0,33%