Esperite (voorheen Cryo Save) « Terug naar discussie overzicht

Visie op bied - laat boekje Cryo Save 2014 e.v.

691 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 » | Laatste

Omlaag ↓

ch@rter 19 maart 2017 22:26

Fleurie fleurie
Huidige waarde is nog veel te hoog
De koerswaarde destijds had enkel met franse lucht, diegy:) en veel naieve roze brillen te maken ..

Any way
De injectie gaat alleen maar pijn doen.

ff_relativeren 19 maart 2017 22:46

quote:
marcello106 schreef op 19 maart 2017 22:24:
[...]

Nope....

Commitments of the Investor:

"not to hold at any time a number of shares higher than 17% of the outstanding number of shares of the Company."

@ marcello106,

Het 17% belang is volgens mij niet het maximale belang dat het hedgefund mag opbouwen.
Nog maar eens verwijzen naar bladzijde 6 van het persbericht op de website van Esperite. Het hedgefund mag (zonder limiet) pakketten met aandelen Esperite doorschuiven naar haar dochter-ondernemingen.

Door die clausule in de overeenkomst kan het hedgefund ook een meerderheidsbelang opbouwen in Esperite.

Ongeacht, of nagenoeg alle verwatering op de beurs gedumpt wordt, of dat het hedgefund een meerderheidsbelang opbouwt, vind ik de gefaseerde financiering een interessante keuze. Omdat daarmee ook de omwisseling van schuldposities naar aandelen -lees van vreemd vermogen op de balans naar eigen vermogen op de balans- eens in de zoveel jaar voor een herstel van de ratio's zorgt.

@ marcello, als L1 Capital de nieuwe aandelen Esperite op de Amsterdamse beurs gaat dumpen, krijg je een toevloed van ... 10 miljoen ? 11 miljoen ? aandelen in Esperite. Ik kan me niet indenken dat de Amsterdamse beurs dat kan absorberen zonder dat de beurskoers totaal naar de klote gaat. Ergo, dan lijdt L1 Capital verlies op iedere verkoop. Gaat 'm niet worden vermoed ik.

En dat maakt de doorschuif-clausule op bladzijde 6 ineens begrijpelijk.
Voor wie nog twijfelt aan de geldigheid van die clausule :

De eerste tranche is niet opgenomen door L1, maar door dochteronderneming ESGOF.

marcello106 20 maart 2017 07:47

Als aandelen ongelimiteerd mogen worden doorgeschoven is het opnemen van de 17% grens zinloos.
Ik veronderstel dat de grens van 17% geldt inclusief de dochterondernemingen.

DeZwarteRidder 20 maart 2017 08:49

Voor de duidelijkheid: L1 Capital is de beheerder van 3 fondsen, waarvan er slechts 1 mag beleggen in Esperite.
ESGOF is een van die 3 hedgefunds; ESGOF is GEEN dochter van L1 Capital, maar wel een 'affiliate'.

Ik ben er zeker van dat er nooit meer dan 17% bij L1 Capital/ESGOF zal terechtkomen en dat alles daarboven (en eronder) op de beurs verkocht gaat worden. ESGOF wil geen grote risico's nemen.

ff_relativeren 20 maart 2017 16:11

@ DeZwarteRidder,

Zie het persbericht van Esperite, op bladzijde 6, tweede alinea onder het kopje "Main characteristics of the Warrants".

'They may be freely transferred or assigned by the investor to one or more of its affiliates (...) Each warrant will give right to its holder, during the Exercise Period, to subscribe 1 new share of Esperite (...)'.

bron : hugin.info/143308/R/2086041/787015.pdf .

To one or more of its affiliates ... dat is wat er in het persbericht staat.
Dan is mijn conclusie dat ESGOF dus niet de enige affiliate is die mag handelen in aandelen Esperite.

Waar haal jij jouw informatie dat ESGOF als enige mag acteren ? Heb je een brondocument voor ons ?

DeZwarteRidder 20 maart 2017 16:31

quote:
ff_relativeren schreef op 20 maart 2017 16:11:
@ DeZwarteRidder,

Zie het persbericht van Esperite, op bladzijde 6, tweede alinea onder het kopje "Main characteristics of the Warrants".

'They may be freely transferred or assigned by the investor to one or more of its affiliates (...) Each warrant will give right to its holder, during the Exercise Period, to subscribe 1 new share of Esperite (...)'.
bron : hugin.info/143308/R/2086041/787015.pdf .
To one or more of its affiliates ... dat is wat er in het persbericht staat.
Dan is mijn conclusie dat ESGOF dus niet de enige affiliate is die mag handelen in aandelen Esperite.

Waar haal jij jouw informatie dat ESGOF als enige mag acteren ? Heb je een brondocument voor ons ?

Dat laatste kun je vinden op de website van L1 Capital; er wordt duidelijk omschreven waar de 3 fondsen in mogen beleggen.

marcello106 20 maart 2017 16:36

De warrants doen pas mee in het spel als Esperite deze crisis overleeft en de koers boven de uitgifteprijs van de warrants staat.

Het enige logische scenario is een gestaag dalende koers naar euro 0,70.
Een simpel gevolg van een verplichting om te converteren en vervolgens de beperking om niet meer dan 17% aandelen te mogen bezitten.

Interessante vraag voor op de Bava. Welke bepalingen gelden als de koers onder euro 0,70 zakt?

TOMA 23 maart 2017 21:07

Vandaag nauwelijks nog bied boven de 1,20!

DeZwarteRidder 23 maart 2017 21:12

quote:
TOMA schreef op 23 maart 2017 21:07:
Vandaag nauwelijks nog bied boven de 1,20!

Binnenkort helemaal niet meer.

aextracker 31 maart 2017 18:17

Tijdspad van "helemaal niet meer" ook bekend ?

Slot van de week toch weer 53 K stuks rond de euro 1.23 - 1.25 gedaan.

Over niet al te lange termijn is alle ellende uitverkocht en kan L-1 gaan bouwen aan zijn super rendement.

Down under stroomt water andersom weg in het putje , dan "up north". De keus voor L1 lijkt daarmee logisch en vakkundig gekozen door Amar :).

Tracker

ff_relativeren 31 maart 2017 19:13

Je vergeet iets, beste @ aextracker ;

de verwatering moet nog beginnen. Er is nog geen enkel nieuw aandeel Esperite in omloop gekomen. Zodra die nieuwe aandelen hun weg gaan zoeken op de Amsterdamse beurs, gaat de prijsdruk vanzelf toenemen.

aextracker 1 april 2017 09:40

Beste ff,

Oh ?
..... je beschikt over insider inzicht... ?

.... hausse van 1 mln verhandelde aandelen in maart betrof "reguliere trades" ?

Het woord "tranche" en de verwachting welke impact de financieringsafspraken heeft i.r.t. omzet\financiele ratio's kan je verschillend uitleggen en interpreteren c.q. benutten !
Jouw uitleg is mij bekend.
Jouw beleggingsvisie op Esperite geenszins.

Altijd leerzaamer als die i.c.m. je opiniering alhier met de lezers deelt.

Tracker

ff_relativeren 1 april 2017 16:45

@ aextracker, JA dat waren reguliere trades.
Nooit gehoord van het AFM register Geplaatst Kapitaal zeker ?

www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Geen enkele entry in het AFM register.
Esperite heeft nog geen nieuwe aandelen uitgegeven.

aextracker 8 april 2017 11:38

quote:
ff_relativeren schreef op 1 april 2017 16:45:
@ aextracker, JA dat waren reguliere trades.
Nooit gehoord van het AFM register Geplaatst Kapitaal zeker ?

www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Geen enkele entry in het AFM register.
Esperite heeft nog geen nieuwe aandelen uitgegeven.

ff,

Dat waren geen reguliere trades.....out of the blue..... in een leeglopende handelsvolume tendens in het fonds Esperite, op 1 dag honderd duizenden aanelen van eigenaar wisselend.... geen 1 april grap, maar een reeele deal.

De resp. AFM registers volg ik al jaren met enige regelmaat ,ook op "short sell positie ontwikeling" bijv.
Ben dan ook goed bekend met de AFM en de AFM met mij :).

Dat er geen entries zijn gedaan\waargenomen , zegt niet zo veel.
Dat er "out of the blue" enorme handelsvolumes (acterend onder de AFM meldingsplicht grenzen) gedaan werden en trades opdoemen, die ook < 24 uur worden opgenomen zegt juist heel veel.

Het toonde aan dat er partijen "ge-orchestreerd met elkaar" van posities wisselden < 1 dag.
Dat hoeven dus niet per se "prima donna's" te zijn die aan het stuur staan bij Esperite en daarmee in het AFM bekend staan.

Het zouden bijv. "goede bekenden" kunnen zijn uit de periferie van het fonds en diens financiers, die de lange termijn in het oog houden.

Op naar de Bava eind april !
Tot die tijd verwacht ik dat het aandeel blijft dobberen rond de actuele koersniveau's.
Dat is lager dan ik had verwacht !
Een bodem van euro 1.23 die ik in het oog hield is doorbroken, zij het niet met heel veel overtuiging. In mijn verwachting had ik het aandeel nu rond de euro 1.40 verwacht.

Maar tja, kijkend naar Crucell, Morphosys, Genmab, Tigenix, Isotis, MDX Health, Pharming, Ablynx, Onxeo, Galapagos, Argen-X , Curetis, Kliadis en Merus NV is het evident;
=> Beleggen in bio-tech's blijft een risicovolle tak van sport en biedt soms prachtige rendementen.
Ergo; Soms zit het mee, soms zit het tegen. Als je daar niet mee om kunt gaan, kan je beter in voedingproducerende A-merk bedrijven beleggen.

Eten moeten we namelijk altijd en het overgrote deel van de etende mens (kuddedier) gaat daarbij nu eenmaal voor zekerheid en veiligheid.

Tracker

ff_relativeren 8 april 2017 16:21

@ aextracker,

kwestie van definitie ? Voor mij zijn alle aandelen-transacties uit de bestaande poel van aandelen per definitie reguliere trades.

Er is immers nog geen sprake van emissie-aandelen.

Verrassend overigens dat je nu een bodem aangeeft van € 1,23.
Eerdere bodems die je voorzag waren € 1,40 / € 1,30 / € 1,26 tot € 1,30.
Dat ook de € 1,23 het niet gehouden heeft, mag geen verrassing heten nu iedereen gaat anticiperen op een 100% of meer verwatering.

aextracker 9 april 2017 11:00

@ ff relativeren,

Ja idd. het blijft een kwestie van "interpretatie en definitie" voor eenieder hoe je trades definieert.
Ik vind een "sweepstake van 1 mln. aandelen < 1 week"bij een fonds wat gem. 25-50K\week deed", geen reguliere trade. Daar is iets loos\aan de hand ! Dat is mijn definitie.

Als jij elke bodem goed voorspelt, dan ben je een uitstekende belegger. Zie je echter geen posts van dien aard plaatsen. Ik spreek mijn verwachting daarentegen soms uit. Jij liever niet merk ik. Dat heeft beide z'n voordelen.
Ik had de bodem van Esp. idd rond de euro 1.30 verwacht o.b.v. de financieringsuitspraken van Amar en de toenmalige koerspatronen.
Ben van mening dat we nu idd wel zo'n beetje op de bodem handelen. Deze koers manifesteerde zich al eens eerder bij Esp. Actueel, hier en nu (met nieuwe financiers aan boord), zit Esperite wederom rond dat bodempatroon te bewegen.

Ik ga er van uit , dat alle ellende nu zo'n beetje in de koers verwerkt is, dat L-1 zich probeert in te kopen (incl. warrants) op een niveau waar ze de komende 3 jaar fors geld mee verwachten te verdienen. Wil dat lukken (conversie warrants) zal de koers van het aandeel in elk geval over enige tijd naar de euro 1.44 terug moeten.
Ik acht het niet uitgesloten, dat volgende tranches en voorwaarden gebaseerd zijn op "performance" i.c.m. koersniveau.

In die zin acteert L-1 dan niet alleen als financier \ liquidity provider, doch ook als marketmaker.
Ik acht het daarmee plausibel, dat de verhandelbaarheid vanaf eind april weer zal toenemen, mede o.b.v. prestaties en cijfermatige ontwikkeling.

Zo zie ik het ! Wordt dat niet het geval, dan staat het geinvesteerde geld op Esperite wat langer in de parkeerstand.

Dat is het risico als je belegt. Heb namelijk niet de verwachting , dat je op de beurs enkel kan winnen. Er kleeft risico aan. Bij Esperite is dat risico (en dus de kans op rendement) ook boven gemiddeld.

Tracker

ff_relativeren 9 april 2017 15:41

Er is inderdaad iets aan de hand @ aextracker. En dat heet 100% of meer verwatering.
Bodemvorming op het huidige niveau zie ik als compleet onrealistisch.

aextracker 9 april 2017 21:16

We gaan het zien en dan oordelen.

ff_relativeren 9 april 2017 23:11

quote:
aextracker schreef op 9 april 2017 21:16:
We gaan het zien en dan oordelen.

Yep. Net als de momenten dat je een bodem zag op € 1,40 / € 1,30 / € 1,26 tot € 1,30 / en € 1,23.

Krak zei de bodem. Krak, krak, krak.

TOMA 10 april 2017 19:13

Is de duikvlucht nu dan echt begonnen?

691 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,91 0,00 0,00% 13 mei


Germany40^	18.736,40	-0,03%
BEL 20	3.980,58	0,00%
Europe50^	5.079,64	+0,01%
US30^	39.457,00	+0,02%
Nasd100^	18.203,20	-0,01%
US500^	5.222,48	-0,02%
Japan225^	38.276,90	+0,22%
Gold spot	2.337,67	+0,04%
EUR/USD	1,0786	-0,03%
WTI	78,65	-0,69%