Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

KK-dagdraad 12-10-2009: weinig inspiratie

244 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:23

Omdat de beursstijging in zijn eindspel is beland en ik daardoor nog korter op de bal speel dan normaal heb ik maar weinig inspiratie voor een leuke dagdraad. Ik schrijf dus maar gewoon op hoe ik de beurs op dit moment inschat.
bij voorbaat sorry voor dit misschien wat gekleurde stukje.

De beurs is ook al weken ongeinspireerd, al leek het vorige week even op een feestje door de cijfers van Alcoa.
Gek eigenlijk, want Alcoa beleggers konden de cijfers maar amper waarderen.
Weliswaar was er bij opening de euforie van de gepresenteerde winst, gelijk daarna kwam het besef dat de cijfers eigenlijk maar erg matig waren. (belabberde omzet bijvoorbeeld)
De koers staat 2 dagen na de cijfers dan ook lager dan de dag voor de cijfers.
Als beleggers deze koersvorming ook opmerken bij andere bedrijven, dan lijken de beurzen maar 1 kant op te kunnen.

Duidelijk is wel dat bij beleggen fundamentele redenen maar voor slecht een klein deel de koersvorming bepalen.
Veel vaker zijn technische factoren als vraag en aanbod bepalend.
Zagen we vorig jaar dat de enorme koersdaling voornamelijk veroorzaakt werden door de wereldwijde deleveraging en veel partijen wel moesten verkopen, ook als ze het misschien zouden willen.
Nu blijven de beurzen alleen maar stijgen omdat er amper verkopers zijn, omdat er daarnaast voor bestaande aandeelhouders niet echt een prikkel is om te verkopen zien we steeds hogere koersen.
Ik adviseer mensen dan ook zoveel mogelijk te blijven handelen, zoals ik 2 weken terug al aangaf in mijn 1e dagdraadje.
Want de kopers van nu maken op korte termijn misschien een leuke winst, op middelangetermijn zou het weleens erg lang kunnen duren tot de positie weer rendabel wordt.

Aandeelhouders hebben het sowieso altijd al moeilijk, want in veel gevallen moet je niet alleen opboksen tegen de moeilijke economie, ook bestuurders misdragen zich regelmatig ten koste van de aandeelhouder.
De bonusdiscussie is natuurlijk al langer gaande, maar als je de 'Van-der-Moolen-soap' een beetje volgt dan valt je mond open van verbazing.
Snoepreisje hier, leningtje en broekzak-vestzak constructie daar. Als de CEO zich dan ook nog eens niks aantrekt van een lock-up periode op zijn aandelen, dan is het feest compleet.
Terwijl de AFM vrolijk op beide oren doorslaapt probeert de VEB nog een restuitkering te regelen voor de aandeelhouders.
www.marktgevoel.nl/2009/10/veb-onderz...

----------
rest nog de agenda:

Maandag 12 oktober
- Philips, cijfers derde kwartaal
- OESO, werkloosheid, augustus

Dinsdag 13 oktober
- Dui, ZEW-analistenverwachting, oktober
- Arseus, trading update derde kwartaal

Woensdag 14 oktober
- ASML, cijfers derde kwartaal
- EU, industriële productie, augustus
- VS, wekelijkse hypotheekaanvragen
- VS, importprijzen, september
- VS, detailhandelsverkopen, september
- VS, bedrijfsvoorraden, augustus
- VS, wekelijkse olievoorraden

Donderdag 15 oktober
- Sligro, trading update derde kwartaal
- DIM Vastgoed, cijfers derde kwartaal
- EU, inflatie, september
- VS, consumentenprijzen, september

Vrijdag 16 oktober
- Pharming, cijfers derde kwartaal
- VS, industriële productie, september
- VS, consumentenvertrouwen (Univ. van Michigan), oktober

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:26

ab Morgen benieuwd naar de Flippen.

Ook steeds meer Nederlanders met een modaal en bovenmodaal inkomen zitten tot over hun oren in de schulden. Er is een te hoge hypotheek op hun huis genomen.
Zie onderstaand bericht: zo 11 okt 2009, 21:42
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/50482...,1
Steeds vaker schuldproblemen bij modale inkomens
AMSTERDAM (DFT) - Ook Nederlanders met een modaal of bovenmodaal inkomen zitten steeds vaker tot over hun oren in de schulden. Daarnaast heeft eenderde van de mensen met grote schuldproblemen gewoon een fulltime baan.

In totaal is voor 175.000 Nederlanders de schuld zo hoog opgelopen, dat ze er op eigen kracht niet meer uit kunnen komen, zo blijkt uit onderzoek van Experian in opdracht van tv-programma Rondom 10.

Toch heeft 38 procent van deze mensen een modaal inkomen, blijkt uit de gegevens over 2008. Dat is bijna een verdubbeling ten opzichte van 2007, toen het percentage nog op twintig procent lag.

Vorig jaar had veertien procent van de probleemgevallen zelfs een inkomen van anderhalf keer modaal. Daarnaast heeft één op de tien mensen met torenhoge schulden twee of meer auto’s. De helft van de groep heeft er in ieder geval één.

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:31

quote:
ik ben Diede. schreef:
De beurs is ook al weken ongeinspireerd, al leek het vorige week even op een feestje door de cijfers van Alcoa.
Gek eigenlijk, want Alcoa beleggers konden de cijfers maar amper waarderen.
Weliswaar was er bij opening de euforie van de gepresenteerde winst, gelijk daarna kwam het besef dat de cijfers eigenlijk maar erg matig waren. (belabberde omzet bijvoorbeeld)
De koers staat 2 dagen na de cijfers dan ook lager dan de dag voor de cijfers.

Dit zelfde koersbeeld op een exact dezelfde manier als bij de presentatie van de vorige cijfers van Alcoa.

Denk aan een versnelling naar boven Diede, slechts een gedachte. Mocht er inderdaad een flinke versnelling komen, dan is het voorlopig de laatste. Mocht het koersverloop zonder versnelling rustig verder naar omhoog wijzen, dan lijkt een kentering nog niet in zicht. Ook dat is slechts een gedachte.

Bedankt voor de dagdraad, was ff bang dat ie nie zou komen.

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:33

quote:
Hans19 schreef:
ab Morgen benieuwd naar de Flippen.

Weet niet hoe ze het bij Philips voor elkaar krijgen maar de gepresenteerde cijfers/outlook zorgen vrijwel altijd voor een groene dag voor de Flippen.

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:34

Cijfers voor Belgie,

09/10 Steeds meer mensen slagen er niet meer in om hun lening tijdig af te betalen. Het aantal wanbetalers voor een financiering is gestegen tot 191.066, het aantal wanbetalers voor een hypotheeklening tot 55.548, zo blijkt uit een overzicht van de Kredietcentrale van de Nationale Bank.

De kans dat deze aantal verder toenemen, is reëel. Er worden immers steeds meer leningen afgesloten. Eind september hadden 1,850 miljoen mensen minstens één lening op afbetaling lopen en keken 2,691 miljoen mensen aan tegen een hypothecaire schuld.
www.gva.be/nieuws/geldzaken/aid869682...

Op een bevolking van ruim 10 M.

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:35

quote:
Vlokkenfeest schreef:
Denk aan een versnelling naar boven Diede, slechts een gedachte. Mocht er inderdaad een flinke versnelling komen, dan is het voorlopig de laatste.

inderdaad, zou mooie toevoeging zijn aan mijn stukje.

einde van de beweging omhoog zal zijn een versnelling.
Als de dow de 10.000 doorbreekt ineens naar 10.400 ofzo in een dagje. Daarna kunnen we naar beneden.

ik vergat mijn disclaimer:
long moolen, short aex.

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:38

quote:
Vlokkenfeest schreef:
[quote=Hans19]
ab Morgen benieuwd naar de Flippen.
[/quote]
Weet niet hoe ze het bij Philips voor elkaar krijgen maar de gepresenteerde cijfers/outlook zorgen vrijwel altijd voor een groene dag voor de Flippen.

Als je het slechte verwacht, dan valt het mee.
Maar nu denkt men mischien wel te positief. Toch spannend. Ook de cijfers van de grootbanken in America zal spannend worden.

Gaan we nog een hogere top neerzetten?

Ik denk het nog wel. Ik verwacht eerlijk gezegd dat het sentiment in oktober+november nog goed zal zijn. In december al een terugval, ivm vroege sluiting van de boeken. Ook de periode van stijging is dan lang genoeg geweest. Het is allemaal koffiedik kijken.

Afgelopen week was toch een mooi week met +5%. Toch mooi of niet dan?

Hans

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:40

quote:
Hans19 schreef:
Ook de cijfers van de grootbanken in America zal spannend worden.

Zoals Kees de Kort het al zei.

Die banken mogen raporteren wat ze willen, dus reken er maar op dat daar wat moois uit gaat komen.

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:42

en tot slot roep ik iedereen ter vermaak op om morgen in dit draadje uw mooiste 'Rob-Koenders-quote' te plaatsen: www.marktgevoel.nl/2009/10/anti-guru-...

[verwijderd] 11 oktober 2009 22:45

quote:
ik ben Diede. schreef:
[quote=Hans19]
Ook de cijfers van de grootbanken in America zal spannend worden.
[/quote]
Zoals Kees de Kort het al zei.

Die banken mogen raporteren wat ze willen, dus reken er maar op dat daar wat moois uit gaat komen.

Goldman Sachs verdient veel met handel in effecten, maar de consumentenbanken hebben toch nog veel last van de slechte leningen.

Dit kunnen ze niet wegpoetsen. Ik verwacht toch positief, dit heeft Goldman Sachs al aangegeven.

Ik denk dat we nog een index AEX van 340-350 en Dow van 10800-11000 halen.
Er is nog enige ruimte, maar dan zitten we op de top.

Hans

[verwijderd] 11 oktober 2009 23:02

quote:
ik ben Diede. schreef:
en tot slot roep ik iedereen ter vermaak op om morgen in dit draadje uw mooiste 'Rob-Koenders-quote' te plaatsen: www.marktgevoel.nl/2009/10/anti-guru-...

anti-guru = Guy boscart?

[verwijderd] 11 oktober 2009 23:25

quote:
ik ben Diede. schreef:
Zoals Kees de Kort het al zei.

Die banken mogen raporteren wat ze willen, dus reken er maar op dat daar wat moois uit gaat komen.

Ja, dat zou een daling ook wel weer eens kunnen beperken...

Alhoewel met de ING-cijfers zagen we het ook hoe paniekerig er gereageerd kan worden. -15% deed de koers zelfs even (stoplosses, maar goed)...

AB Diede. Overigens zijn er altijd evenveel verkopers als kopers ;-)

pro-visio 11 oktober 2009 23:34

quote:
SuperBeer29 schreef:
[quote=ik ben Diede.]
en tot slot roep ik iedereen ter vermaak op om morgen in dit draadje uw mooiste 'Rob-Koenders-quote' te plaatsen: www.marktgevoel.nl/2009/10/anti-guru-...
[/quote]anti-guru = Guy boscart?

Koenders, de man die er dagelijks in slaagt het verleden te voorspellen.

mvliex 1 11 oktober 2009 23:40

quote:
ik ben Diede. schreef:
....................
De beurs is ook al weken ongeinspireerd, al leek het vorige week even op een feestje door de cijfers van Alcoa.
Gek eigenlijk, want Alcoa beleggers konden de cijfers maar amper waarderen.
Weliswaar was er bij opening de euforie van de gepresenteerde winst, gelijk daarna kwam het besef dat de cijfers eigenlijk maar erg matig waren. (belabberde omzet bijvoorbeeld)
De koers staat 2 dagen na de cijfers dan ook lager dan de dag voor de cijfers.
.......................................

Ik snap werkelijk niets van dit 'kortzichtig' bekijken van koersen.
Van de maandag vòòr de Q3 cijfers naar donderdagmiddag is de koers al opgelopen van 12,90 naar 14,20. Een koersstijging van meer dan 10%. Rond deze koers is ook de vrijdag gesloten alhoewel je technisch gelijk hebt dat de koers vrijdag lager sloot dan 2 dagen ervoor, scheelt ongeveer 3 dollarcent.
Slimme beleggers (of gokkers, maakt niet uit) hebben de winst dus al vooraf genomen en dan kan je met een koersstijging van 10% niet zeggen de cijfers de beleggers niet aanstonden. M.i. een kortzichtige, veel te kort door de bocht genomen opmerking.

nobahamas 11 oktober 2009 23:43

Durf je Alcoa nu nog te kopen?
Zegt genoeg!

[verwijderd] 12 oktober 2009

quote:
mvliex1 schreef:
Ik snap werkelijk niets van dit 'kortzichtig' bekijken van koersen.
Van de maandag vòòr de Q3 cijfers naar donderdagmiddag is de koers al opgelopen van 12,90 naar 14,20. Een koersstijging van meer dan 10%. Rond deze koers is ook de vrijdag gesloten alhoewel je technisch gelijk hebt dat de koers vrijdag lager sloot dan 2 dagen ervoor, scheelt ongeveer 3 dollarcent.
Slimme beleggers (of gokkers, maakt niet uit) hebben de winst dus al vooraf genomen en dan kan je met een koersstijging van 10% niet zeggen de cijfers de beleggers niet aanstonden. M.i. een kortzichtige, veel te kort door de bocht genomen opmerking.

ik bedoel daarme aan te geven dat de kopers van de afgelopen maanden hun aandelen snel verkopen aan de laatste beleggers die op de euforie van dit moment instappen.

de cijfers waren gewoon slecht, en dus snap ik niet dat de rest van de beurs hoger staat op basis van de cijfers van alcoa, terwijl alcoa zelf dus niet gestegen is op basis van de cijfers.

[verwijderd] 12 oktober 2009 00:04

Het blijft toch een beetje een spekkie naar zijn bekkie verhaal... beertjes zoeken elkaar op en bekronen de ene na de andere pessimistische blik zonder enige kritiek met een veelvoud aan AB's en de stiertjes negeren alles wat een beetje tegenvalt door te zeggen dat het allemaal nog vele malen erger is geweest.

De grote gemeenschappelijke deler is dat iedereen elkaar steeds weer naar de mond praat zonder een beetje objectieve kritiek te gebruiken. Resultaat hele stromen die elkaar steeds napraten en claimen precies te weten hoe de vork in de steel steekt en stug blijven volharden in hun vachtje en de rest voor gek verklaren als de beurs een tegengestelde beweging maakt...

Beetje jammer...

nobahamas 12 oktober 2009 00:06

Juist, en in de wetenschap dat de cijfers van de banken met de huidige regels altijd positief zullen zijn, stapt er dus niemand meer in de markt.
Ook al komt een Philips met een redelijk poditief resultaat...
Ik ga morgen dus volledig cash.

[verwijderd] 12 oktober 2009 00:08

Diede, dat we stegen op Alcoa is ook onzin. Dat kom je dan overal in de berichtgeving tegen, maar er is iets anders geweest.

Pacito gaf aan dat de euro sterk de lucht in was gegaan die nacht. Om 02:35 kregen de S&P futs er ook een tik bij.

Wat daarvan nu uiteindelijk de oorzaak is geweest weten we niet.

Wel klopt het dat Europa wel erg laag de dag uit ging voor de Alcoa-cijfers aan. Vandaar dat de plus misschien wat overdreven leek.

[verwijderd] 12 oktober 2009 00:12

quote:
Mr. Aldi schreef:
Diede, dat we stegen op Alcoa is ook onzin. Dat kom je dan overal in de berichtgeving tegen, maar er is iets anders geweest.

Pacito gaf aan dat de euro sterk de lucht in was gegaan die nacht. Om 02:35 kregen de S&P futs er ook een tik bij.

Wat daarvan nu uiteindelijk de oorzaak is geweest weten we niet.

Wel klopt het dat Europa wel erg laag de dag uit ging voor de Alcoa-cijfers aan. Vandaar dat de plus misschien wat overdreven leek.

Klopt dag ervoor en ik meen ook twee dagen daarvoor deed Trichet steunaankoop in de dollar, toen dat stopte ging de dollar gelijk weer.

244 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,59 +6,38 +0,71% 10 mei


Germany40^	18.773,50	+0,47%
BEL 20	4.013,33	+0,70%
Europe50^	5.084,27	-0,02%
US30^	39.507,00	0,00%
Nasd100^	18.156,80	0,00%
US500^	5.221,51	0,00%
Japan225^	38.190,30	0,00%
Gold spot	2.360,72	0,00%
EUR/USD	1,0770	-0,01%
WTI	78,28	0,00%