Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Koers Galapagos 2014

3.697 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 181 182 183 184 185 » | Laatste
[verwijderd]
0
Zo te zien op het goede moment (even) uit Genfit. Mijn positie in GLPG is relatief momenteel erg groot. Mischien beste om niet de koers dagelijks te volgen. Maar kunnen jullie dat?
[verwijderd]
0
Beste Harry

Je hebt gelijk als je schrijft over overwaarderingen als Genfit/Horizon/Insmed / etc etc etc

Vindt jij Galapagos ook overgewaardeerd ?

Wat zal een eventuele emissie voor gevolg voor de koers hebben ?
de tuinman
0
quote:

hoebeet schreef op 30 januari 2014 09:21:

Toch maar wat kritische noten:

- Cash einde jaar: ca. 135M
- 800 personeelsleden: die willen allemaal aan het eind van de maand
hun centjes hebben.
Wat kost zoiets? Gemiddeld 4000 per maand x 12 x 800 = ca. 38M/jaar?
- $150M upfront van AbbVie voor 634
- Emissie-opbrengs van 54M
- Een paar grote allianties beëindigd
- Programma's langer in huis houden om "aandeelhouderswaarde" te creëren
(of omdat er geen partner wordt gevonden?)
- De Servicidivisie draait niet meer naar behoren.

Verkoop Servicedivisie?
Wanneer de divisie niet meer op de rol is te krijgen, of wanneer de winsten marginaal zullen blijken, kun je ze beter van de hand doen en pakken wat je krijgen kunt.
Verkoop van een winstgevende servicedivisie lijkt mij onzinnig; tenzij je er de hoofdprijs voor kunt krijgen en dat lijkt mij gezien de performance
van de afgelopen kwartalen vooralsnog niet waarschijnlijk.

Programma in licentie geven?
Met de rug tegen de muur onderhandelen? Ze zouden toch net lánger binnen de company worden gehouden? Staan de alliantiepartners opeens in de rij?

Worst case scenario:
Een winstgevende Servicedivisie wordt verkocht; de centjes worden voor een groot deel in 634 gestopt; 634 haalt het niét; koers kachelt naar benee; centjes weg; servicedivisie weg: er moet op 'n lage koers met de pet worden rondgegaan.

"Conclusie":
Gala komt 'n karrevracht geld tekort om al haar programma's naar het gewenste niveau te brengen en onze Onno maakt de markt rijp voor 'n flinke claim-emissie. Já, het klein gekeutel mag nu wél meedoen.
Het aantal uitstaande aandelen is tóch redelijk laag, "dus": 15M stukkies erbij. Twee oude geven recht op één nieuw à 12,-.
Opbrengst: 180M
Begeleidende bank: vul zelf maar in.

Nu jullie weer ;)

Dan ontstaat er een mooi moment om weer bij te kopen. De koers kelderde ook na mislukte fase 2 onderzoeken. Daardoor heb ik op € 7,- kunnen bij kopen.
[verwijderd]
0
quote:

de tuinman schreef op 30 januari 2014 10:33:

[...]

Dan ontstaat er een mooi moment om weer bij te kopen. De koers kelderde ook na mislukte fase 2 onderzoeken. Daardoor heb ik op € 7,- kunnen bij kopen.
Dan moet je wel geld hebben !?

Hopelijk gaat het niet meer zo ver zakken . Slecht voor het hart .
harrysnel
3
@hoebeet : dank voor de analyse.

Dit interview met Onno is voor mij reden om Galapagos niet langer als een potentiele lange termijn belegging te zien. Als je de uitspraken vergelijkt met klein jaar geleden dan blijkt dat er geen waarde hoeft te worden gehecht aan uitspraken van de CEO. Enkele voorbeelden:
- service divisie zou minimaal nog enkele jaren blijven
- emissie was niet noodzakelijk (daarna emissie en nu voorbereiding op nieuwe emissie).
- programma's verder door ontwikkelen, dan toch kroonjuweel CF partneren en nu hinten op andere vroegtijdige deals.

Er is geen strategie, Galapagos reageert slechts.

Wellicht is Onno uitstekende wetenschapper. Deal met Abbvie was puike prestatie. Maar: belangrijkste voor mij is dat hij een route uitstippelt waar hij zich aan houdt. Dat is met bijbehorende tegenslagen, wees daar eerlijk over en draai er niet om heen. Ik dacht dat de servicedivisie 2e helft zou herstellen maar ik trek voor mijzelf uit het interview de conclusie dat dit niet het geval is. Winstwaarschuwing? Niet nodig want er is alleen een outlook gegeven voor wat betreft de omzet.

Als ik het interview lees dan ontstaat bij mij het gevoel dat Galapagos vooral een onderzoekers cultuur kent. Commercieel resultaat is minder belangrijk, het gaat erom dat iedereen lekker kan doen waar zijn/haar interesse ligt. Zie bv opmerking dat het logisch is dat er een anti bacterieel programma is omdat dat past bij de interesse van de CSO. Piet kan dus lekker door met zijn hobby, voor een belegger gaat het om de kans op commercieel succes. Verder wordt er niet veel verwacht van eigen programma in UC, er was immers geen mogelijkheid tot testen in diermodellen. Waarom gaat Galapagos door met dit programma als er zo'n kleine kans is op succes. Gebruik het geld dan liever ergens anders voor, het is hard nodig.

Excuus voor de scherpe toonzetting. Bewust heb ik afgelopen tijd gekozen voor een meer zakelijke benadering vwb woordkeuze, dit om mijn forumgenoten niet al teveel tegen mij in het harnas te jagen. Begrijp nu dat mijn drift om mij scherp te uiten opgewekt wordt door de manier waarop Galapagos (en in bijzonder Onno) zich presenteert. Als er dan vooral positief gereageerd wordt op dit forum dan stijgt de behoefte een kritische (cynische) noot te kraken. Bij deze:).

Tenslotte wil ik opmerken dat ik Galapagos per definitie geen "slecht" bedrijf vind. Wat er gepresteerd wordt tbv medische wetenschap is van absolute klasse (voor zover ik dat kan inschatten). Ook de koers van het aandeel is m.i. niet buitensporig hoog als je het afzet tegen de rest van de sector.

edit: @bioscience: lees nu pas je vraag. Met laatste zin beantwoord ik die al. Voor mij zit galapagos in totaal andere klasse als Insmed/Pharming/en eerder Octoplus/Isotis etc. Vind koers niet overgewaardeerd binnen huidig biotech sentiment. Als dat sentiment draait dan denk ik dat galapagos ook zakt.
[verwijderd]
0
quote:

harrysnel schreef op 30 januari 2014 10:39:

@hoebeet : dank voor de analyse.

Dit interview met Onno is voor mij reden om Galapagos niet langer als een potentiele lange termijn belegging te zien. Als je de uitspraken vergelijkt met klein jaar geleden dan blijkt dat er geen waarde hoeft te worden gehecht aan uitspraken van de CEO. Enkele voorbeelden:
- service divisie zou minimaal nog enkele jaren blijven
- emissie was niet noodzakelijk (daarna emissie en nu voorbereiding op nieuwe emissie).
- programma's verder door ontwikkelen, dan toch kroonjuweel CF partneren en nu hinten op andere vroegtijdige deals.

Er is geen strategie, Galapagos reageert slechts.

Wellicht is Onno uitstekende wetenschapper. Deal met Abbvie was puike prestatie. Maar: belangrijkste voor mij is dat hij een route uitstippelt waar hij zich aan houdt. Dat is met bijbehorende tegenslagen, wees daar eerlijk over en draai er niet om heen. Ik dacht dat de servicedivisie 2e helft zou herstellen maar ik trek voor mijzelf uit het interview de conclusie dat dit niet het geval is. Winstwaarschuwing? Niet nodig want er is alleen een outlook gegeven voor wat betreft de omzet.

Als ik het interview lees dan ontstaat bij mij het gevoel dat Galapagos vooral een onderzoekers cultuur kent. Commercieel resultaat resultaat is minder belangrijk, het gaat erom dat iedereen lekker kan doen waar zijn/haar interesse ligt. Zie bv opmerking dat het logisch is dat er een anti bacterieel programma is omdat dat past bij de interesse van de CSO. Piet kan dus lekker door met zijn hobby, voor een belegger gaat het om de kans op commercieel succes. Verder wordt er niet veel verwacht van eigen programma in UC, er was immers geen mogelijkheid tot testen in diermodellen. Waarom gaat Galapagos door met dit programma als er zo'n kleine kans is op succes. Gebruik het geld dan liever ergens anders voor, het is hard nodig.

Excuus voor de scherpe toonzetting. Bewust heb ik afgelopen tijd gekozen voor een meer zakelijke benadering vwb woordkeuze, dit om mijn forumgenoten niet al teveel tegen mij in het harnas te jagen. Begrijp nu dat mijn drift om mij scherp te uiten opgewekt wordt door de manier waarop Galapagos (en in bijzonder Onno) zich presenteert. Als er dan vooral positief gereageerd wordt op dit forum dan stijgt de behoefte een kritische (cynische) noot te kraken. Bij deze:).

Tenslotte wil ik opmerken dat ik Galapagos per definitie geen "slecht" bedrijf vind. Wat er gepresteerd wordt tbv medische wetenschap is van absolute klasse. Ook de koers van het aandeel is m.i. niet buitensporig hoog als je het afzet tegen de rest van de sector.

edit: @bioscience: lees nu pas je vraag. Met laatste zin beantwoord ik die al. Voor mij zit galapagos in totaal andere klasse als Insmed/Pharming/en eerder Octoplus/Isotis etc. Vind koers niet overgewaardeerd binnen huidig biotech sentiment. Als dat sentiment draait dan denk ik dat galapagos ook zakt.
Zijn er nog bio bedrijven die er wel positief uitspringen?
de tuinman
0
Je kan dit hele verhaal ook anders lezen. Onno zegt (op een vage manier) dat het bedrijf grote kansen heeft om goede medicijnen op de markt te brengen. Nu de pijplijn zich verder begint te ontwikkelen gaat deze ook steeds meer geld kosten. Hiervoor heeft Gala eigenlijk een grote broer nodig....

Dit was ongeveer de uitleg die het bestuur van Crucell ,achteraf, gaf nadat er een overnamebod kwam van JJ.

de tuinman
0
quote:

bioscience schreef op 30 januari 2014 10:38:

[...]

Dan moet je wel geld hebben !?

Hopelijk gaat het niet meer zo ver zakken . Slecht voor het hart .
Mede dankzij de service-divisie ben ik niet in paniek geraakt. Hierdoor werd er niet veel geld verbrand en behield Gala nog wat van zijn beurswaarde. Dit was toen toch wel een steunpilaar gebleken.
Ik weet dan ook niet of ik nou zo blij moet zijn met een verkoop van deze divisie.
de tuinman
0
"Het unieke van Galapagos is de manier waarop
wij de startpunten van medicijnen vinden. Wij hebben in
2000 een technologieplatform opgebouwd waarbij wij heel
snel kunnen inzoomen op die eiwitten in een cel die verantwoordelijk
zijn voor een ziekte, de ‘targets’.
Dat platform hebben wij zelf opgebouwd. Het is gepatenteerd.
En het is nog steeds veruit de beste technologie die beschikbaar
is om nieuwe targets te vinden."

Gaat Gala, met de verkoop van de service-divisie, ook het unieke van Gala verkopen? En daarmee wordt dan ook afscheid genomen van wat ooit de basis was van dit bedrijf?
harrysnel
0
@zarzamora: ik zou niemand durven adviseren om te kopen verkopen. Zeker biotech uiterst riskant, al lijkt dat op dit moment niet door oplopende koersen.

@tuinman: Galapagos heeft die partner toch al in Abbvie? Zij zullen fase 3 doen. Ook bij Crucell was er het besef (m.i. terecht) dat klinisch traject Flumab niet zelfstandig doorlopen kon worden. Daarom deal J&J en later overname. Dus Galapagos heeft partner al gevonden en bij mogelijk succes zou overname kunnen volgen.
[verwijderd]
0
Onno lijkt na al die jaren als trekker toe aan een exit en maakt keuze om de parade paardjes verder in de piste te krijgen en hoopt op een succes en exit. Hierbij kunnen maar enkele pareltjes echt verder worden getrokken en is cash nodig; hij geeft dus aan dat hij aan alle scenario's hierbij denkt inclusief verloop service divisie want als de paardjes naar fase 3 of zelfs 4 moeten dan leidt al het andere maar af en wordt de boel toch gekocht.
[verwijderd]
0
Ik ben het wel voor een groot deel eens met Harry in dit geval .

Ik hou er ook niet van als er iedere keer wordt konten gedraaid .
Als er gezegd wordt dat er geen aandelenemissie nodig is , dan hoort die ook niet te komen .
Vorig jaar hebben we echter anders meegemaakt .
De emissie kwam als een volledige verrassing , maar echter wel op een topkoers .
Kan me voorstellen dat die nieuwe aandeelhouders zich behoorlijk genaaid hebben gevoeld .

We weten dat er behoorlijk extra geld nodig zal zijn de komende jaren . Wat zal de beste methode zijn om dit binnen te halen , zonder grote nadelige gevolgen voor de zittende aandeelhouder ?

de tuinman
0
quote:

harrysnel schreef op 30 januari 2014 10:55:

@zarzamora: ik zou niemand durven adviseren om te kopen verkopen. Zeker biotech uiterst riskant, al lijkt dat op dit moment niet door oplopende koersen.

@tuinman: Galapagos heeft die partner toch al in Abbvie? Zij zullen fase 3 doen. Ook bij Crucell was er het besef (m.i. terecht) dat klinisch traject Flumab niet zelfstandig doorlopen kon worden. Daarom deal J&J en later overname. Dus Galapagos heeft partner al gevonden en bij mogelijk succes zou overname kunnen volgen.
"Al zie je nu dat de interesse van
de analisten toch vooral gebaseerd is op ons
reumamedicijn GLPG0634.
Maar zowel wetenschappelijk als wat betreft
de middelen die wij daarvoor binnen
het bedrijf inzetten, is dat onterecht. Wij hebben
enorm veel middelen ingezet op andere
programma’s. Terwijl er binnen de organisatie
hooguit 20 mensen op GLPG0634 werken."

Gala is meer dan alleen 634....
Overname door Abbvie lijkt mij eigenlijk net zo logisch als de overname van Crucell door JJ.
de tuinman
0
Waarom staat het aandeel NU eigenlijk op € 18,- Euro.
Als de uitslagen komen van 634 dan is dat aan het eind van het jaar...
Als er eerder uitslagen komen dan betekent dit dat het onderzoek geflopt is en dat weet ik ook wel dat het aandeel in elkaar dondert.

Dus waarom zouden wij als belegger nog ons aandeel vasthouden?
harrysnel
0
@tuinman: Maar Abbvie heeft geen haast en kan rustig wachten hoe fase 2b verloopt. Kost ze geen cent extra; er moet pas weer geld naar Galapagos als fase 2b een succes is. Daarnaast werkt Abbvie aan de eigen jak1 inhibitor en ziet het de Humira verkopen nog steeds stijgen door uitbreiding naar andere indicaties en feit dat concurrentie (ook nieuwe middelen) nog geen voet aan de grond krijgt in RA markt. Positie Humira blijft sterk is de verwachting doordat biosimilars moeilijk te maken zijn in dit geval, de sterke patenten/IP en de bekendheid van het gebruik van Humira onder artsen met evt bijwerkingen. Zal de jak in RA ooit Humira kunnen benaderen qua effectiviteit/veiligheid? Tuurlijk loopt het patent op Humira af maar betekent dat automatisch dat klasse van TNF-inhibitors terrein gaat verliezen in RA? Daarnaast onderzoekt Abbvie gebruik van MAB in RA, heeft het deal mat Ablynx en Biotest. Ook bezig met een nieuwe benadering (DVD technologie) waarbij er op 2 targets tegelijk in RA gericht wordt. Wat als Humira nog aantal jaren positie kan behouden en daarna deze technologie de nieuwe standaard wordt?

Allemaal onzekerheid en Abbvie schiet m.i. niets op door nu al Galapagos te kopen. Liever wachten ze ontwikkelingen af lijkt mij.

Als je dat vergelijkt met Crucell denk ik dat daar het speelveld veel minder dynamisch was. J&J kocht voor Flumab, unieke benadering en veel exclusiever (er zijn andere jaks).
Loureiro
0
quote:

harrysnel schreef op 30 januari 2014 11:24:

... Positie Humira blijft sterk is de verwachting doordat biosimilars moeilijk te maken zijn in dit geval, de sterke patenten/IP en de bekendheid van het gebruik van Humira onder artsen met evt bijwerkingen. Zal de jak in RA ooit Humira kunnen benaderen qua effectiviteit/veiligheid? .....
De TNF blokkers zoals Humira en Cimzia van UCB hebben wel serieuze onaangename bijwerkingen en het is daar juist dat 0634 het onderscheid zou kunnen maken. Bovendien is het nemen van een pilletje veel gemakkelijker dan een spuitje.
Als zou blijken dat het even effectief is dan Humira is de keuze vlug gemaakt door de beperktere (lees minieme) bijwerkingen.
Ben het bijgevolg niet eens met je standpunt Harrysnel.
harrysnel
0
quote:

abelheira schreef op 30 januari 2014 11:33:

[...]

De TNF blokkers zoals Humira en Cimzia van UCB hebben wel serieuze onaangename bijwerkingen en het is daar juist dat 0634 het onderscheid zou kunnen maken. Bovendien is het nemen van een pilletje veel gemakkelijker dan een spuitje.
Als zou blijken dat het even effectief is dan Humira is de keuze vlug gemaakt door de beperktere (lees minieme) bijwerkingen.
Ben het bijgevolg niet eens met je standpunt Harrysnel.
Dat is prima andere mening:). Verwacht je dan 0634 als mono therapie? Er is nog niets bekend over effectiviteit 0634 zonder het blijven spuiten met methotrexaat. Als alleen slikken van 0634 effectief is (wordt uitgezocht in Darwin onderzoek) dan betekent dat idd een enorme plus tov concurrentie. Ik geloof daar zelf niet in maar zou vooral ook voor patienten goede zaak zijn.
Loureiro
0
quote:

harrysnel schreef op 30 januari 2014 11:44:

[...]

Dat is prima andere mening:). Verwacht je dan 0634 als mono therapie? Er is nog niets bekend over effectiviteit 0634 zonder het blijven spuiten met methotrexaat. Als alleen slikken van 0634 effectief is (wordt uitgezocht in Darwin onderzoek) dan betekent dat idd een enorme plus tov concurrentie. Ik geloof daar zelf niet in maar zou vooral ook voor patienten goede zaak zijn.
Zelfs in combinatie met methotrexaat zou 0634 kunnen zorgen voor een grotere verbetering van de nevenwerkingen en hier is het toch grotendeels om te doen. Mono therapie zal zeker niet voor direct zijn. Hier heb je gelijk in.
de tuinman
0
@Harry. De samenwerking met Abbvie gaat verder dan alleen met RA. Als Gala slaagt in de fase 2 knalt het aandeel omhoog. Dan zal Abbvie wel met een heel ander bedrag op tafel moeten komen om Gala te kunnen kopen.
Ik neem aan dat er dan ook meer kansen komen om een middel tegen Krohn te ontwikkelen. (of zie ik dat verkeerd?).

Ik neem aan dat Abbvie niet gaat zitten wachten om een groot deel van de (mogelijke)opbrengsten van 634 naar Gala te brengen.
3.697 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 181 182 183 184 185 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22 mei 2024 17:35
Koers 26,140
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 26,380
Laag 25,920
Volume 103.174
Volume gemiddeld 93.951
Volume gisteren 103.174

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront