TomTom « Terug naar discussie overzicht

De algemene rekenkamer

2.535 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
0
Ter aanvulling hier nog een cijfer vanuit de TTT-hoek over het aantal connected cars: een groei van 23 mio nu tot 152 mio in 2020.
blog.business.tomtom.com/the-rise-of-...

Niet duidelijk is of ze het hebben over built in connectivity of alle vormen van connectivity (maar dat maakt in 2020 niet veel meer uit, zie de post hierboven).
Het aantal in 2020 komt redelijk overeen met de wereldwijde aantallen autoverkopen tot 2020 (zie de post van groeibriljant in deze draad op 29 mei, 11.10 uur), en de door martinmartin en gb veronderstelde toenemende takerates. Inclusief China denk ik trouwens dat het nog wel wat meer kan worden dan 152 mio.

Die 152 mio komt overeen met ongeveer een tiende van het totale aantal dan rondrijdende voertuigen in de wereld (oud en nieuw bij elkaar). Klinkt plausibel.
Je mag aannemen dat de meeste daarvan dan ook wel navigatie zullen hebben (waarvan een fors deel met maps van TT?).
Ze zullen niet allemaal realtime traffic hebben, maar op 20% marktaandeel bij nieuwe auto's mag TT's Live Services toch wel rekenen? (Nu is het al meer, namelijk 7,5/23 = 32%).
Deze voorzichtige schatting betekent 20% x 152 = 30,4 mio connected probes, het viervoudige van het huidige aantal (die 7,5 in de vorige regel). Zoals ik her en der al schreef: het aantal probes van TT gaat geweldig groeien!
Boertje
0
De Britse regering ziet in de ontwikkeling van de zelfrijdende auto een gouden toekomst.

De overheid gaat 20 miljoen pond investeren om Groot-Brittannië aantrekkelijker te maken voor testen met dergelijke auto's. Dat meldt de Britse krant The Telegraph zondag 18 juli 2015.

Het geld is beschikbaar voor het bedrijf dat met het beste plan komt voertuigen te testen die geen bestuurder meer nodig hebben om van A naar B te komen. Het gaat dan om ideeën waarbij wordt gekeken hoe die auto's reageren in reële verkeerssituaties.

Groot-Brittannië hoopt met de investering internationale ontwikkelaars van zelfrijdende auto's naar zich toe te trekken en daardoor een groot aandeel te krijgen in die markt. Naar verwachting stijgt de markt van zelfrijdende auto's naar een waarde van 900 miljard pond in 2025.
[verwijderd]
0
quote:

Boertje schreef op 19 juli 2015 11:20:

De Britse regering ziet in de ontwikkeling van de zelfrijdende auto een gouden toekomst.

De overheid gaat 20 miljoen pond investeren om Groot-Brittannië aantrekkelijker te maken voor testen met dergelijke auto's. Dat meldt de Britse krant The Telegraph zondag 18 juli 2015.

Het geld is beschikbaar voor het bedrijf dat met het beste plan komt voertuigen te testen die geen bestuurder meer nodig hebben om van A naar B te komen. Het gaat dan om ideeën waarbij wordt gekeken hoe die auto's reageren in reële verkeerssituaties.

Groot-Brittannië hoopt met de investering internationale ontwikkelaars van zelfrijdende auto's naar zich toe te trekken en daardoor een groot aandeel te krijgen in die markt. Naar verwachting stijgt de markt van zelfrijdende auto's naar een waarde van 900 miljard pond in 2025.
De link: www.telegraph.co.uk/cars/news/20m-mor...
Boertje
0
Leeuw 007
0
Ik was de eerste met de melding. Beetje lullig allemaal.
En maar zeggen dat ik niets toevoeg.
marique
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 18 juli 2015 22:27:

Zoals ik her en der al schreef: het aantal probes van TT gaat geweldig groeien!
De hamvraag is in hoeverre TT er in zal slagen de groei om te zetten in geweldige winstgevendheid.

Groeipotentie geloof ik echt wel in. Maar TT-groeiprofeten vergeten het feit dat omzetgroei gepaard gaat met een grotere bedrijfsomvang. Simpel gezegd, als de slager zijn omzet wil verdubbelen, moet hij fors uitbreiden of een tweede winkel openen. Dat betekent ook hogere bedrijfskosten.

Groei levert aanvankelijk schaalvoordelen op. Dat gaat net zo lang goed totdat de extra winst stagneert en soms omslaat in winstdaling.
Ik denk dat TT met de huidige bedrijfsomvang nog wel wat omzetgroei kan boeken. Verhouding omzet/totaal vermogen is de laatste paar jaren 0,60. Bedrijven als SAP, MSFT,Intel, Google liggen op 0,45 - 0,60. Ik zie geen reden waarom TT ineens naar 0,70-0,80 zal schieten. Eerder andersom, dus bedrijfsomvang zal meer groeien dan omzet. Erg? Nee, maar wel punt van aandacht.

Wat bij TT vooral verbeteren moet is de winst. Want die is belabberd. En laten we nu eens ophouden met de 'ja maar smoezen' over investeringen, afschrijvingen en devref's. Want ook de ebitda en de OCF is niet geweldig. Ebitda moet minimaal naar 25-30% van de omzet ipv de magere 15% van de laatste jaren. Forse stijging van de ebitda is de sleutel tot succes. Meer nog dan omzetstijging.

Ben zeer benieuwd óf en in welke mate TT dinsdag a.s. vooruitgang zal laten zien.

Spoetnik
0
@ Marique, bedankt voor je bijdrages en je immer kritische blik, dat hebben we evengoed nodig om niet verdwaald te raken in alle positiviteit.
trend follower
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 18 juli 2015 22:27:

Ter aanvulling hier nog een cijfer vanuit de TTT-hoek over het aantal connected cars: een groei van 23 mio nu tot 152 mio in 2020.
blog.business.tomtom.com/the-rise-of-...

Niet duidelijk is of ze het hebben over built in connectivity of alle vormen van connectivity (maar dat maakt in 2020 niet veel meer uit, zie de post hierboven).
Het aantal in 2020 komt redelijk overeen met de wereldwijde aantallen autoverkopen tot 2020 (zie de post van groeibriljant in deze draad op 29 mei, 11.10 uur), en de door martinmartin en gb veronderstelde toenemende takerates. Inclusief China denk ik trouwens dat het nog wel wat meer kan worden dan 152 mio.

Die 152 mio komt overeen met ongeveer een tiende van het totale aantal dan rondrijdende voertuigen in de wereld (oud en nieuw bij elkaar). Klinkt plausibel.
Je mag aannemen dat de meeste daarvan dan ook wel navigatie zullen hebben (waarvan een fors deel met maps van TT?).
Ze zullen niet allemaal realtime traffic hebben, maar op 20% marktaandeel bij nieuwe auto's mag TT's Live Services toch wel rekenen? (Nu is het al meer, namelijk 7,5/23 = 32%).
Deze voorzichtige schatting betekent 20% x 152 = 30,4 mio connected probes, het viervoudige van het huidige aantal (die 7,5 in de vorige regel). Zoals ik her en der al schreef: het aantal probes van TT gaat geweldig groeien!

dank voor je heldere analyse!
Beperktedijkbewaking
0
quote:

R8GT schreef op 15 juli 2015 15:55:

de meeste bonus en optie gerelateerde aandelen voor key Management en Personeel worden altijd weer verkocht, die mensen verzilveren hun optie en bonus pakketten in hard cash, dus dat doet verder voor de uitstaande aandelen weinig.

Bedrijven kopen die in en alloceren die aan de bonuspool en die worden verzilverd.
het is eigenlijk not done om aandelen uit te geven voor bonuspool pakketten, dat is een regelrechte verwatering voor de andere aandeelhouders.
...
Was het maar waar. Het echte aantal uitstaande aandelen steeg van 223,6 mio op 31 dec 2014 tot 228,9 mio per 30 juni jl.

Inclusief 'dilutive potential ordinary shares' ivm. nog lopende (itm-)optiepakketten was het over het laatste kwartaal gemiddelde aantal zelfs 234,5 mio aandelen ('fully diluted'). Bij gelijkblijvende of stijgende koersen zit er dus nog wel wat aan te komen...
Daarnaast zijn er ook nog phantom shares voor het personeel, maar dat gaat om wat kleinere aantallen.

Of die nieuwe aandelen later nu ingekocht gaan worden of niet, het is duidelijk dat deze jarenlang half slapende optieregelingen nú de winst per aandeel of het eigen vermogen p.a. aardig gaan aantasten. Pas bij forse winstgroei gaat de winst pa een beetje evenredig meegroeien.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

marique schreef op 15 juli 2015 16:53:

[...]
Dacht niet dat aandeleninkoop een kostenpost is. Gaat wel ten koste van het eigen vermogen.
...

Kan zijn, maar het toekennen van allerlei leuke opties aan management en personeel kost wel geld. Bij uitoefening tegen een prijs onder de actuele koers wordt het 'tekort' aangevuld vanuit de P&L. Dit wordt namelijk onder de noemer 'share-based compensation' verdeeld over de diverse opex-kosten. (Vroeger was het een aparte opex-post.)

Dat het na de recente koersstijgingen om forse bedragen gaat, kan je zien op pg.17 van het vandaag verschenen H1 verslag:
"... €11.7 million in H1 '15 versus €3.7 million in the same period last year."

Dit zijn bedragen per half jaar! Voor mensen die zich afvragen waarom de nettowinst maar blijft dalen...
leonardus65
0
Dus HG heeft er belang bij het aandeel het aandeel niet omhoog te praten/te laten stijgen. Dat kan later nog(in de veronderstelling dat de (gedeeltelijke) overname nog even laat wachten). Als het aandeel
te hard stijgt kost het TomTom miljoenen die ze nu hard kunnen gebruiken.
Leeuw 007
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 21 juli 2015 18:04:

[...]
Kan zijn, maar het toekennen van allerlei leuke opties aan management en personeel kost wel geld. Bij uitoefening tegen een prijs onder de actuele koers wordt het 'tekort' aangevuld vanuit de P&L. Dit wordt namelijk onder de noemer 'share-based compensation' verdeeld over de diverse opex-kosten. (Vroeger was het een aparte opex-post.)

Dat het na de recente koersstijgingen om forse bedragen gaat, kan je zien op pg.17 van het vandaag verschenen H1 verslag:
"... €11.7 million in H1 '15 versus €3.7 million in the same period last year."

Dit zijn bedragen per half jaar! Voor mensen die zich afvragen waarom de nettowinst maar blijft dalen...

Ga je nog officieel bekent maken wie er vandaag gewonnen heeft?
Beperktedijkbewaking
0
Is hier na vandaag nog hoop aan te ontlenen?

Dan moet je hier even op turen:

Alle bekende getallen over deferred revenues vanaf 2010 (in € mln) :

DL = non-current defrev, DK = current defrev (vrijval binnen een jaar).
DT = totale defrev = DL + DK
DM (deel van DT, alleen per ultimo bekend ) = defrev via 'multiple-element arrangements':
producten met in de verkoopprijs een C&S component (deferred) en een hardware-component (niet deferred), bijv. all-in pnd's

31dec2010 : DT = 62

31dec2011 : DT = 82,8 en DL = 12,7 en DK = 70,1 (en DM = 43)

30sep2012 : DT = 93,0
31dec2012 : DT = 95,3 en DL = 18,1 en DK = 77,1 (en DM = 41)

31mrt2013 : DT = 85,7 en DL = 20,0 en DK = 65,7
30jun2013 : DT = 83,8 en DL = 24,5 en DK = 59,3
30sep2013: DT = 115,1 en DL = 31,0 en DK = 84,1
31dec2013: DT = 113,8 en DL = 38,3 en DK = 75,5 (en DM = 63)

31mrt 2014: DT = 109,2 en DL = 40,0 en DK = 69,3
30jun 2014: DT = 108,0 en DL = 42,0 en DK = 66,0
30sep 2014: DT = 139,0 en DL = 49,8 en DK = 89,2
31dec 2014: DT = 145,7 en DL = 55,0 en DK = 90,7 (en DM = 85)

31mrt2015: DT = 143,1 en DL = 57,2 en DK = 85,9
30jun2015: DT = 145,2 en DL = 63,0 en DK = 82,2

Let op de gestage groei van DL, en de seizoensvariatie in DT.
De afname van DT in 2013-H1 en 2014-H1 is in H1 van dit jaar nauwelijks zichtbaar!
Daar moeten we even over doordenken... (kom er deze week op terug).

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 18 juli 2015 20:59:

[...]
Ik interpreteer die zin als: "Op de een of andere manier zullen 90% van alle nieuwe auto's in 2020 ergens een simcard ingebouwd hebben, los van de vraag of en hoe deze gebruikt wordt."
Ik meen wel eens gelezen te hebben dat dit bij sommige modellen nu al het geval is, ook al wordt deze nog niet actief gebruikt (of alleen in het kader van de een of andere keuze-optie).
Door de straks verplichte 'E-call' zullen binnenkort alle nieuwe auto's in Europa een (simpele) simcard aan boord hebben, maar dat is niet wat men met 'connected car' bedoelt. Al is e.e.a. bij ingebouwde navigatiesystemen natuurlijk makkelijk te integreren.

In een net door Justin in de Juli-draad gepost rapport van ING staan ook cijfers voor de toekomstige autoverkopen, de take rates, enz. Deze komen op eerste gezicht aardig overeen met de eerder in deze draad door groeibriljant en martinmartin genoemde getallen.
boem!
0
2q cijfers van gisteren in lijn met verwachting terwijl ook de CC geen schokkende berichten bevatte.

Wat wel een grote schok teweegbracht in NEGATIEVE zin was de update van ING.

Morgan Stanly heeft zich een aantal weken gewaagd aan een becijfering van de omzet bij Automotive uitgaande van aantal nieuwe auto's, take-rate, marktaandeel en prijs per eenheid.
Ik heb daarop gereageerd met de opmerking dat MS slechts als totaal-omzet voor Tom2 een bedrag meeneemt van 25 a 57 euro en daardoor het stapelbare effect vergeet.

Met het nieuwe rapport van ING weet ik het in ieder geval beter.
Ook hier wordt in het scenario van markt, take-rate, marktaandeel een all-inn ASP voor tom2 totgekent van 45 euro.
Niks stapelen.
Tom2 geeft het gewoon weg voor 45 euro gedurende de levensduur van de auto.
Ben al blij dat dit marktsegment zo booming is dat we uiteindelijk nog tot behoorlijke koersdoelnivo's komen van 18 a 30 euro.

Gooi de slingers maar weg, zeg de cateraar maar af en annuleer de party-tenten want dit is wel het matje.

Blijft voor mij nog 1 vraag open staan:
Indien tom2 toch alles wenst weg te geven waarom hebben ze dat dan tot op heden ook niet gedaan bij de huidige aTobonnementen.

Toch jammer dat aan dit serviceproduct geen hoger kostprijsnivo door de OEM's wordt toegekent dan 45 euro per auto.

[verwijderd]
0
@martinmartin

De prijslijsten van Renault en Volkswagen Passat voor de connected-car geven andere informatie. Die gaan uit van jaarabonnementen voor de live services.
Eva1960
0
quote:

martinmartin schreef op 22 juli 2015 11:00:

2q cijfers van gisteren in lijn met verwachting terwijl ook de CC geen schokkende berichten bevatte.

Wat wel een grote schok teweegbracht in NEGATIEVE zin was de update van ING.

Morgan Stanly heeft zich een aantal weken gewaagd aan een becijfering van de omzet bij Automotive uitgaande van aantal nieuwe auto's, take-rate, marktaandeel en prijs per eenheid.
Ik heb daarop gereageerd met de opmerking dat MS slechts als totaal-omzet voor Tom2 een bedrag meeneemt van 25 a 57 euro en daardoor het stapelbare effect vergeet.

Met het nieuwe rapport van ING weet ik het in ieder geval beter.
Ook hier wordt in het scenario van markt, take-rate, marktaandeel een all-inn ASP voor tom2 totgekent van 45 euro.
Niks stapelen.

Tom2 geeft het gewoon weg voor 45 euro gedurende de levensduur van de auto.
Ben al blij dat dit marktsegment zo booming is dat we uiteindelijk nog tot behoorlijke koersdoelnivo's komen van 18 a 30 euro.

Gooi de slingers maar weg, zeg de cateraar maar af en annuleer de party-tenten want dit is wel het matje.

Blijft voor mij nog 1 vraag open staan:
Indien tom2 toch alles wenst weg te geven waarom hebben ze dat dan tot op heden ook niet gedaan bij de huidige aTobonnementen.

Toch jammer dat aan dit serviceproduct geen hoger kostprijsnivo door de OEM's wordt toegekent dan 45 euro per auto.


boem!
0
@GB Dat weet ik maar de 3 analisten bij MS en de analisten bij ING calculeren toch echt met een bedrag per auto voor de levensduur van die auto van 25-57 euro bij MS en 45 euro bij ING.

Waarom wilde Tom2 in het verleden eigenlijk geld verdienen door per jaar bedragen te vragen waarvoor nu slechts een eenmalig bedrag wordt berekent voor de levensduur van de auto.

En GB vergeet niet dat dit geen domme jongens zijn en dat men voordat een dergelijk rapport naar buiten komt er ruggespraak plaatsvindt met Tom2.
Eva1960
0
@martinmartin

Waarom vraag je niet even of die 45 bedoeld is als eenmalig voor lifetime en of hij stapeling vergeet (of dat ze een denkfout maken via die DCF methode)?

45 per auto lifetime, ik kan me dat niet voorstellen.

boem!
1
@Eva 1960.

Kijk zelf maar terug in het sheetje van ING.
Ze doen het iets keuriger dan MS door de opbrengst uit dat jaar uit te smeren over drie jaar( deferred), terwijl MS het wel erg bont maakt door de opbrengsten volledig in het betreffende jaar te laten vallen.

Er valt niets anders van te maken, dat de zgn hype rond connected car niets anders is dan een hoop gebakken lucht want in het meest uitgebreide pakket is de opbrengst per wagen gelimiteerd tot 50 euro.
2.535 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mei 2024 17:35
Koers 5,580
Verschil +0,030 (+0,54%)
Hoog 5,590
Laag 5,480
Volume 283.415
Volume gemiddeld 274.570
Volume gisteren 204.317

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront