TomTom « Terug naar discussie overzicht

off-topic

23.322 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 1163 1164 1165 1166 1167 » | Laatste
[verwijderd]
0
Ik geloof niet in een exit door bestuur, daar is Tom2 veel te actief met zijn nieuwsberichten. Als je een exit wilt houdt je je een stuk stiller en probeer je alle koersstijging te voorkomen. Tom2 zoekt juist de aandacht op.

Wat dit beurssentiment nodig heeft is een reversal en op een dag als vandaag in het groen sluiten. We zitten nu in een recessie modes ala "Er worden minder wearables gekocht, er worden minder auto's gekocht. Ja dan voelt Tom2 dat. Of die vrees in Tom2 zijn core market Europa terecht is, ik denk het niet.
[verwijderd]
0
Hoe lager de koers, hoe interessanter deze optie wordt. Stel dat de koers nog verder afkalft richting 8...dan zie ik dat nog wel gebeuren ook.
Een exit voor €12. Heeft iedereen nog een prachtige premie van 50%.
Komt het scenario van GB (alias Exit_q123) helemaal uit.
[verwijderd]
0
quote:

Natte krant schreef op 20 januari 2016 09:37:

Hoe lager de koers, hoe interessanter deze optie wordt. Stel dat de koers nog verder afkalft richting 8...dan zie ik dat nog wel gebeuren ook.
Een exit voor €12. Heeft iedereen nog een prachtige premie van 50%.
Komt het scenario van GB (alias Exit_q123) helemaal uit.

Volgens deze redenering gaan straks alle bedrijven van de beurs.

Ik geloof er niet in, als je een fair beurs exit wilt biedt dat ook de kans voor een andere partij om te bieden. En die zullen er zijn voor 2.4 miljard.
[verwijderd]
0
quote:

Wervel Wind schreef op 20 januari 2016 09:36:

Ik geloof niet in een exit door bestuur, daar is Tom2 veel te actief met zijn nieuwsberichten. Als je een exit wilt houdt je je een stuk stiller en probeer je alle koersstijging te voorkomen. Tom2 zoekt juist de aandacht op.

Wat dit beurssentiment nodig heeft is een reversal en op een dag als vandaag in het groen sluiten. We zitten nu in een recessie modes ala "Er worden minder wearables gekocht, er worden minder auto's verkocht". Ja dan voelt Tom2 dat. Of die vrees in Tom2 zijn core market Europa terecht is, ik denk het niet.
Volgens mij worden er juist de laatste maanden meer auto's verkocht-zeker in Europa.
Ik heb een beetje het gevoel dat Scuderia FF naar zijn positie praat , ik kan het wellicht mis hebben...?
Shorters maken nu maximaal gebruik van hun posities. Volume tot nu toe slechts 151000 stukkies....!
[verwijderd]
0
quote:

Wervel Wind schreef op 20 januari 2016 09:40:

[...]
Volgens deze redenering gaan straks alle bedrijven van de beurs.

Ik geloof er niet in, als je een fair beurs exit wilt biedt dat ook de kans voor een andere partij om te bieden. En die zullen er zijn voor 2.4 miljard.
Gedeeltelijk ga ik met je mee. 3 punten:
- T2 is niet een "normaal" beursgenoteerd bedrijf vanwege het grote belang van de founders
- JdM heeft een belang van minimaal 5% en hij lijkt me niet een "gewone" aandeelhouder
- de koersen en prijzen die ik noem zijn slechts voorbeelden.
[verwijderd]
0
quote:

cha44 schreef op 20 januari 2016 09:43:

[...]
Volgens mij worden er juist de laatste maanden meer auto's verkocht-zeker in Europa.
Ik heb een beetje het gevoel dat Scuderia FF naar zijn positie praat , ik kan het wellicht mis hebben...?
Shorters maken nu maximaal gebruik van hun posities. Volume tot nu toe slechts 151000 stukkies....!
Have you ever considered any real freedoms? Freedoms from the opinion of others... even the opinions of yourself?
[verwijderd]
0
quote:

Wervel Wind schreef op 20 januari 2016 09:40:

[...]
Volgens deze redenering gaan straks alle bedrijven van de beurs.

Ik geloof er niet in, als je een fair beurs exit wilt biedt dat ook de kans voor een andere partij om te bieden. En die zullen er zijn voor 2.4 miljard.
Neen, want TT is wat dat betreft een redelijk uniek bedrijf waar de grootaandeelhouders 50% vd aandelen bezitten en dat heb je niet bij veel andere beursgenoteerde bedrijven.

TT is een beursgenoteerd bedrijf, toch wel gerund als een private company, kan ook niet anders met zulke grote privé belangen in dit bedrijf, die dan ook nog eens allemaal on the Board/Bestuur zitten.

en Ja , ik zit TT long, sowhat ? , ik zie juist deze dip op TT als een gevaar, niet uit angst voor verlies op mijn Long, neen hoor, maar wel dat ik mijn Long dadelijk op een profit, doch een mega discount tegenover de asset waarde kwijt ben, dat is mijn angst.

[verwijderd]
0
Ik zie een heel ander scenario voor me.

Vorig jaar groeiden drie van de vier tomtom divisies qua omzet. De winstgevendheid viel tegen met name door ongunstige euro-dollar ontwikkelingen en door hogere investeringen die voor een groot deel voor rekening zijn van automotive.

De automotive divisie zag de omzet dalen en de investeringen toenemen. Deze divisie is nog behoorlijk verliesgevend. Tegelijkertijd zien we dat die divisie orders boekt die 3x zo hoog zijn als de omzet. Wat betekent dat de investeringen vruchten afwerpen en dat de automotive divisie winstgevend gaat worden.

Een schatting van mij. Grosso modo lag de omzet van die divisie vorig jaar rond de 100 miljoen en kosten rond de 120 miljoen. Dus een negatief resultaat van rond de 20 miljoen. Die omzet gaat de komende jaren richting 300 miljoen. Waar op dit moment de ruimte voor investeringen nog beperkt zijn en investeringen zwaar op het resultaat drukken, is de verlichting erg nabij.

Zoals bekend tekende tomtom een groot contract met PSA Peugeot Citroen. Het contract werd al jaren geleden bekend gemaakt. In de zomer van 2012. De eerste modellen zouden in 2015 gelanceerd worden, maar door vertragingen bij Continental komt nu het eerste model in februari 2016.

Het belang van deze deal zie je hieronder:
Bestuursvoorzitter Harold Goddijn van TomTom stelde dat het om een flinke opdracht gaat. ,,Het aantal PSA auto's met een ingebouwde TomTom kan oplopen tot 2,5 miljoen'', aldus de topman www.rtlnieuws.nl/economie/tomtom-stev...

En dit is de eerste PSA auto
www.autozine.nl/nieuws/nieuws_archief...

Ik verwacht nog een korte moeilijke periode waarin binnen automotive de kosten en baten nog verder uit elkaar lopen (in negatieve zin). Dat zijn kosten voor oa PSA om in meer modellen te komen. Ik schat op een moeilijk halfjaar voor automotive, waarin de omzet trouwens wel groeit, maar kosten navenant. Daarna gaat automotive zwarte cijfers schrijven.

Voor tomtom kan het nog best een goed beursjaar worden. De outlook zou tegen kunnen vallen, dat wel.
[verwijderd]
0
quote:

Natte krant schreef op 20 januari 2016 09:45:

[...]
Gedeeltelijk ga ik met je mee. 3 punten:
- T2 is niet een "normaal" beursgenoteerd bedrijf vanwege het grote belang van de founders
- JdM heeft een belang van minimaal 5% en hij lijkt me niet een "gewone" aandeelhouder
- de koersen en prijzen die ik noem zijn slechts voorbeelden.
-Klopt maar ze hebben ook geen 95% van de aandelen en dat is een vereiste bij een exit.
-JdM is geen bewezen activistische aandeelhouder en lijkt me juist wel een gewone aandeelhouder.
-Ok

Persoonlijk denk ik dat de routemap voor de maps mogelijk al is uitgestippeld en dat die over een aantal jaar naar Apple gaat. De verbintenis Tom2-Apple zorgt ook voor een "staakt het vuren" want van de Apple reus ga je het toch niet winnen. In de tussentijd kan Tom2 als zelfstandige partij meer contracten winnen en met meerdere projecten mee doen aan het ontwikkelen van de toekomst. Time will tell.
edit: Apple is in control in dit spel en heeft de Tom2 founders ook nog niet over zijn plannen verteld. Apple gaat nooit afhankelijk blijven van Tom2 als maps ook in de toekomst zo een essentiële rol blijven spelen in het platform van Apple / Carplay.
[verwijderd]
0
quote:

scuderia FF schreef op 20 januari 2016 09:50:

[...]

Neen, want TT is wat dat betreft een redelijk uniek bedrijf waar de grootaandeelhouders 50% vd aandelen bezitten en dat heb je niet bij veel andere beursgenoteerde bedrijven.

TT is een beursgenoteerd bedrijf, toch wel gerund als een private company, kan ook niet anders met zulke grote privé belangen in dit bedrijf, die dan ook nog eens allemaal on the Board/Bestuur zitten.

en Ja , ik zit TT long, sowhat ? , ik zie juist deze dip op TT als een gevaar, niet uit angst voor verlies op mijn Long, neen hoor, maar wel dat ik mijn Long dadelijk op een profit, doch een mega discount tegenover de asset waarde kwijt ben, dat is mijn angst.

Moet TT niet minimaal 95% van de aandelen aangemeld krijgen bij een exit ? Als er een exit zou komen tegen zeg 12 euro dean denk ik dat ze dit percentage niet gaan bereiken.
[verwijderd]
0
quote:

cha44 schreef op 20 januari 2016 09:56:

[...]

Moet TT niet minimaal 95% van de aandelen aangemeld krijgen bij een exit ? Als er een exit zou komen tegen zeg 12 euro dean denk ik dat ze dit percentage niet gaan bereiken.
de werkelijke free-flow op TT is ongeveer 35%, de rest zit bij zoals men dat populair noemt family & friends, dus als je nog één belanghebbende er bij kunt trekken zit je aan 75% en dan kunnen ze doen wat ze willen, de rest meld gewoon aan.

maar goed dit is gewoon voor discussie, de conclusie wat mij betreft is simpel, er zit bij TT een vangnet onder het aandeel en of het nu doorzakt naar 9 of 8,50 weet geen mens, maar de kans dat het hier over 6 maand nog staat is bijzonder klein, dus TT is gewoon een Long aandeel voor mij, vind het enkel zuur mocht een exit plaats vinden wat ik ervaren zou als 50% onder intrinsiek, ook al is het 50% over de huidige waarde.
[verwijderd]
0
@Justin: probeer je reactie te plaatsen in de lopende discussie.
Mag ik je woorden dan als volgt samenvatten: de outlook valt tegen omdat automotive meer kosten maakt nu dan er aan opbrengsten binnenkomen.
Geen prettig vooruitzicht voor de koers onder de huidige marktomstandigheden maar goed dat terzijde.
Zie jij geen strategische beweging bij het bestuur en/of aandeelhouders, want daar hadden we het over?
[verwijderd]
1
quote:

scuderia FF schreef op 20 januari 2016 10:12:

[...]

de werkelijke free-flow op TT is ongeveer 35%, de rest zit bij zoals men dat populair noemt family & friends, dus als je nog één belanghebbende er bij kunt trekken zit je aan 75% en dan kunnen ze doen wat ze willen, de rest meld gewoon aan.

Zodra er een bod wordt gedaan op de aandelen (exit) geeft dat andere partijen de kans tot overbieden en dan moet Tom2 daarmee praten. Die kans daarop is dusdanig reëel dat ik een exit daarom niet zie gebeuren.
[verwijderd]
5
quote:

Natte krant schreef op 20 januari 2016 10:14:

@Justin: probeer je reactie te plaatsen in de lopende discussie.
Mag ik je woorden dan als volgt samenvatten: de outlook valt tegen omdat automotive meer kosten maakt nu dan er aan opbrengsten binnenkomen.
Geen prettig vooruitzicht voor de koers onder de huidige marktomstandigheden maar goed dat terzijde.
Zie jij geen strategische beweging bij het bestuur en/of aandeelhouders, want daar hadden we het over?

Nee, zo zou ik het niet zien.

Automotive maakt al jaren meer kosten dan opbrengsten. Door de complete vernieuwing van de technologie en strategie zijn ze weer vanaf nul moeten beginnen. Ze hebben alle hardware klanten vaarwel gezegd, dus zijn gestart met een leeg orderboek. PSA (deal getekend in 2012, eerste modellen op de weg vanaf februari 2016) was de eerste klant op basis van nieuwe technologie.

Ik deed een schatting van VORIG jaar met 100 omzet en 120 kosten. Voor dit jaar verwacht ik 120 omzet en 120 kosten. Dan zou de automotive divisie bij gelijkblijvende (hoge) kostenniveau naar break even gaan. Dus een toename van zowel de omzet en het resultaat. Het orderboek 2015 verwacht ik op 300 miljoen en voor dit jaar weer een record. Dus ruim hoger dan huidige omzet. En allemaal non-hardware (dus content en services) met veel betere brutomarge dan de hardware die onderdeel was van de oude strategie.

Ik denk echter dat de omzetgroei vooral in de tweede jaarhelft zit, waardoor Automotive het eerste halfjaar nog verliesgevend is en het tweede halfjaar winstgevend. En over het hele jaar genomen break even. Voor de outlook voor 2016 kan ik me voorstellen dat TomTom een prognose afgeeft die slechts marginaal hoger ligt dan vorig jaar. Bijvoorbeeld 30 cent dit jaar versus 20 cent vorig jaar. Zeker omdat het eerste halfjaar nog niet top is, moeten ze die eerst goed doorkomen.

Als TomTom de eerste jaarhelft goed doorkomt, kosten redelijk onder controle heeft gehouden, de R&D deadlines heeft gehaald en nog wat andere mijlpalen (productintroducties) op schema liggen, dan kunnen ze na dat halfjaar nog eens de outlook upgraden van 30 richting 40 cent per aandeel.

Ik kan niet in een glazen bol kijken hoe de markt dit gaat oppakken. Misschien zijn sommigen teleurgesteld zijn over de outlook en anderen kijken er doorheen. Indien er teleurstelling komt, biedt dat slechts buying opportunities. Ik ga daarom niet vol belegd de cijfers in, maar ook niet 'onbelegd' (is dat een woord?). Ik wil er wel in zitten, maar op ongeveer 30-40% van wat ik normaal doe. Mocht de marktreactie tegenvallen dan wil ik nog gestaffeld wat bijkopen in de eerste jaarhelft.

40 cent adjusted WPA is natuurlijk nog steeds niet veel, maar wel 2x zoveel als vorig jaar. Aangezien TomTom cash-wise meer doet dan de WPA laat zien (door deferred revenue) vind ik een koers van 10-12 euro wel gerechtvaardigd op dit moment. Zeker ook gezien de strategische waarde van maps. En de fake plaagstootjes van General Motors en Toyota die helemaal niet zelf maps maken (waar ik nog even op terugkom).

Het kan bijna niet anders (gezien het orderboek) dat je uiteindelijk richting de 1 euro winst per aandeel gaat. Ook dankzij Consumer (sports) en Telematics. En misschien verrast Licensing (met UBER als nieuwe klant) ook nog.
[verwijderd]
0
@Justin, aangaande
En de fake plaagstootjes van General Motors en Toyota die helemaal niet zelf maps maken (waar ik nog even op terugkom).

Voor nu is dat waar, ze zijn het aan het onderzoeken. Zie ook de R&D budgetten van beide fabrikanten, mensen die ze er op hebben gezet. Er gaat groot geld naar autonomous onderzoek.
Zou goed nieuws zijn als het een hoax is om korting te krijgen op producten van de huidige mapmakers (ik verzin maar wat).
Ik ben dus benieuwd waar je mee komt.
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 20 januari 2016 10:52:

@Justin, aangaande
En de fake plaagstootjes van General Motors en Toyota die helemaal niet zelf maps maken (waar ik nog even op terugkom).

Voor nu is dat waar, ze zijn het aan het onderzoeken. Zie ook de R&D budgetten van beide fabrikanten, mensen die ze er op hebben gezet. Er gaat groot geld naar autonomous onderzoek.
Zou goed nieuws zijn als het een hoax is om korting te krijgen op producten van de huidige mapmakers (ik verzin maar wat).
Ik ben dus benieuwd waar je mee komt.
Ik heb bewijs en dat ga ik nog posten. Moet er even een mooi berichtje van maken. Ik denk dat je met de term hoax goed zit en de argumenten daarvoor kun je naar gissen, ik denk dat je er niet ver naast zit, die kant denk ik ook op. Maar dat is nou weer niet hard te maken.
Juun
0
Wat Justin hierboven post is bepaald niet "off-topic" en ik ben zeer nieuwsgierig naar wat hij nog meer gaat schrijven. Wat mij betreft mag dat ook op het "wel topic" draadje, dan is het voor een ieder makkelijker terug te vinden.
[verwijderd]
0
Wies,

Gazprom staat nu volgens mij op een all time low, bestaat er volgens jou een kans dat putin deze van de beurs afhaalt?
23.322 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 1163 1164 1165 1166 1167 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 12:17
Koers 5,660
Verschil +0,085 (+1,52%)
Hoog 5,695
Laag 5,600
Volume 130.677
Volume gemiddeld 324.527
Volume gisteren 419.134

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront