Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Chinezen investeren massaal in voetbal

50 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
[verwijderd]
0
Eerlijk is eerlijk, JUVENTUS, het aandeel is als stockpick in ieder geval tot vandaag de afgelopen zeg 10 jaar een

flop gebleken, komt van 1 plus naar een laag van ongeveer 20 cent en hangt nu nog steeds in die 20 cent

regionen, dat is een spectaculair slecht resultaat voor een stockpick.

Juventus is fors ondergewaardeerd, dat zal allemaal wel maar de familie Agnelli/fiat, bezit meer dan de helft van

de aandelen, of dat die onderwaardering verklaart weet ik niet, Juventus speelt al 5 jaar de sterren van de

hemel maar blijkbaar is er een kracht die belet dat de aandeelhouders daarvan de sappige vruchten mogen

plukken, wij aandeelhouders worden enkel bekogeld met rotte tomaten. We klampen ons nu vast aan een paar

rijke Oosterlingen met te veel geld die de clubs in Europa opkopen.Ik vind dat geen goed beleggingsargument,

ondanks het feit dat ik in die aandelen ben ondergedompeld.

mvg, Luctor et emergo.
[verwijderd]
0
Eerlijk is eerlijk, JUVENTUS, het aandeel is als stockpick in ieder geval tot vandaag de afgelopen zeg 10 jaar een

flop gebleken, komt van 1 plus naar een laag van ongeveer 20 cent en hangt nu nog steeds in die 20 cent

regionen, dat is een spectaculair slecht resultaat voor een stockpick.

Juventus is fors ondergewaardeerd, dat zal allemaal wel maar de familie Agnelli/fiat, bezit meer dan de helft van

de aandelen, of dat die onderwaardering verklaart weet ik niet, Juventus speelt al 5 jaar de sterren van de

hemel maar blijkbaar is er een kracht die belet dat de aandeelhouders daarvan de sappige vruchten mogen

plukken, wij aandeelhouders worden enkel bekogeld met rotte tomaten. We klampen ons nu vast aan een paar

rijke Oosterlingen met te veel geld die de clubs in Europa opkopen.Ik vind dat geen goed beleggingsargument,

ondanks het feit dat ik in die aandelen ben ondergedompeld en dat Borussia heeft laten weten dat de tent 2

keer zo veel waard is als dat men op de beurs betalen wil.

mvg, Luctor et emergo.
atitlan
0
klopt ric, je mag nooit maar één kant van de medaille laten zien, en dat doen wij in de clubdraden ook niet

het merkwaardige gedrag van de imo manipulerende grootaandeelhouder EXOR (dat weer wordt gecontroleerd door de Agnellis) is te lezen in onze Juve read, die naar ik begreep onlangs zelfs in BeleggersBelangen werdt aangehaald
www.iex.nl/Forum/Topic/1298969/11/Juv...

atitlan
1
quote:

france schreef op 19 augustus 2016 19:16:

rijke Oosterlingen met te veel geld die de clubs in Europa opkopen.Ik vind dat geen goed beleggingsargument,

ondanks het feit dat ik in die aandelen ben ondergedompeld.

maar overigens ric, ik zie juist dit volstrekt anders dan jij, en daarom ook wilde ik het verhaal separaat onder de aandacht brengen van de KK

Ik vind het intreden van de Chinezen namelijk een nog sterker buyargument, dan de bekende steeds groter geworden onderwaarding t.o.v. de grote peers

want bedenk dat juist het grote geld uit Azie de komende jaren verzwaarde nationale concurrentie gaat betekenen voor Borussia Dortmund en Juventus

daarom is het voor deze beide beursgenoteerde clubs meer dan ooit geboden om hun beursnotering eindelijk het nuttige werk te laten doen
fatsoenlijk aan de beurs gewaardeerd, zie Manchester United, maakt hen bullet proof
het lijkt dat men dit bij Borussia Dortmund inmiddels begrepen heeft

want hoe anders kan ik gisteren de uitspraak van Thomas Treß t.a.v. de zoveel hogere fair value van Borussia Dortmund interprteren
het wasde eerste keer sinds 2006 (toen de club na jaren van wanbeleid onder het oude management met een grote emissie van faillissemnt gered moest worden) dat men impliciet een zware koopaanbeveling voor het eigen aandeel afgaf (en tevens ook een dividendverhoging aankondigde, als teken hoe goed het gaat)

beter laat dan nooit
[verwijderd]
0
Conclusie van bovenstaand schrijven van jou is and corrigeer me als ik het fout heb, Borussia wil helemaal niet overgenomen worden door Chinezen. Ze willen zoals het nu is in stand houden. Waarom zou je dat willen als overal in Europa chinezen clubs opkopen, dat is gewoon de realiteit,waarom zou je daar tegen willen zijn?

Kijk naar AC Milaan, een zieltogend cluppie, vergane glorie, da war einmal, daar moet fors geïnvesteerd worden om te herrijzen, Berlusconi kon/wilde dat blijkbaar niet maar de Chinezen gaan de komende 3 jaar voor 350 miljoen extra in de club pompen, zoals overeengekomen om de handel weer op de rails te krijgen.

Borussia en Juventus hebben die investeringen niet nodig want die TGV.s razen lekker door, door een mooi landschap.

Borussia is waard op de beurs 400 miljoen en Juventus 280 miljoen, Borussia is schuldenvrij dacht ik, Attilan?,
en trekken we de waarde van het stadion af van de schuld bij Juventus, dan is Juve ook schuldenvrij.

Is er niet een groot verschil, o ja daar wilde ik heen, tussen de grootaandeelhouders van Borussia en Juventus, bij Borussia zijn het minderheidsaandeelhouders en bij Juventus bezit Exor 65%, dus het lijkt me dat Exor de absolute macht in handen heeft, Chinezen of geen Chinezen.

Nog een nadeel, is de dagelijkse omzet in al die beursgenoteerde ondernemingen met ballen.

Ze, de grote jongens, kunnen doen wat ze willen, een paar aandeelhoudertjes ongelukkig maken, so what, 99 % van de supportersschare bezit vast niet de aandelen.

mvg, Laat de competitie maar van start gaan met die investeringen vanuit het oosten wordt die competitie zoals je schreef in ieder geval een stuk spannender in Europa, Engeland was al spannend maar Italie, Spanje en Duitsland kunnen wel wat meer spanning gebruiken.

Meer spanning ...........meerwaarde.
atitlan
0
de voetbalaandelen, althans de grote beschikbare namen uit de grote voetballanden daaronder, beginnen lekker los te gaan,

ik denk ook minstens een beetje dankzij de Chinezen
Bijlage:
josti5
0
Giseren was de verandering bij Juventus al duidelijk waarneembaar, met steeds weer ordertjes van 1000 per bijna 2 minuten.
Vandaag veranderde de strategie, zoals gebruikelijk: veel 10 - 15K's.

Uiteindelijk weer een leuke stijging, met hopelijk binnenkort een gang door de 30.

Er zijn grote(re) jongens bezig, die het licht hebben gezien -:)

Josti5 lift mee, en veegt de kruimels van de vloer -:)
atitlan
0
Hier een plaatje van de Swiss Rambler dat goed verduidelijkt hoe indrukwekkend voetbal als sector de laatste jaren groeit.
Bijlage:
atitlan
0
Dan nog een interessant plaatje dat toont welke voorsprong de top 10 clubs daarbij genomen hebben op de nummers 11 t/m 20.

De dominante clubs (allen uit de grote 5 voetballanden) pakken verreweg de grootse groei.

Het betekent dat hun onaantastbaarheid steeds groter is geworden.

Het betekent ook dat financieel deelnemen (of beleggen) in de topclubs steeds minder risicovol is geworden.
Immers je moet als clubbestuurder van b.v.b. Bayern of Dortmund in Duitsland, of als directie van Juventus in Italië) eigenlijk alles fout doen om zo'n beslissende voorsprong t.o.v. de nationale concurrentie nog weg te geven.
Ik geloof dat dat aspect afgezien van bij Manchester United nog helemaal niet verdisconteerd is bij beide andere beursgenoteerde clubs onder de grote 10.
Bijlage:
atitlan
0
Wat heeft IEX gemeen met de Financial Times ?...

welnu, nu ook op FT uitgebreide aandacht voor Chinese investeerders die voetbal ontdekken

www.ft.com/cms/s/0/e246a8f2-6a9d-11e6...

inmmidels staan Chinezen ook klaar om (als de eigenaar het toelaat) Liverpool op te slokken

Liverpool FC Suitors Said Prepared to Weigh Higher Valuation
www.bloomberg.com/news/articles/2016-...

best interessant ook het gegevan dat de Amerikaanse Investeerder die Liverpool in 2010 kocht voor 300 miljoen pond er nu al het ruim drievoudige voor kan beuren.

Inderdaad, voetbal is "geen interessante sector om in te investeren"....

denken sommigen nog steeds... terwijl ze waarden aan het exploderen zijn....
atitlan
0
vandaag Handelsblatt

Die Champions League wird zur Gelddruckmaschine für Bayern & Co. Künftig soll allein die ohnehin reiche Elite eine Milliarde Euro kassieren.

"Die großen Fußballklubs in Europa sind auf dem besten Wege, sich zu milliardenschweren Wirtschaftsunternehmen zu entwickeln. Den Weg frei dafür machen könnte eine Reform der Champions League, geplant von den großen Vereinen. Deren Ziel ist es, rund ein Dutzend Dauergäste in der Königsklasse noch reicher zu machen."

www.handelsblatt.com/sport/fussball/g...
atitlan
0
groei tegen de klippen op

Das Fußballfachmagazin hat dazu aus einem internen Papier eine gigantische Zahl parat: Ab 2018 könnten die Vermarktungserlöse des europäischen Fußballverbandes Uefa noch einmal um fast eine Milliarde Euro hochschießen: von 2,35 auf 3,2 Milliarden Euro. Diese Mehreinnahmen sollen aber nicht breit gestreut werden, sondern in wenige Taschen fließen: Elf Klubs bekämen allein rund eine Milliarde Euro.
atitlan
0
Amazon wil ook uitzendrechten gaan kopen

"The world’s largest online retailer has expressed interest in sports with global appeal, such as tennis, golf, soccer and auto racing, said the people, who took part in talks and asked not to be identified discussing private business plans."

www.ariva.de/forum/14-gruende-fuer-ei...
atitlan
0
dus wie kan zich eigenlijk verbazen over de dito verbluffende toename van grote investeerders in de producenten van het vermaak..??

Peter wellicht ?? -)

zelfs helemaal, neem ik aan, over de bedragen die inmiddels neergelegd worden

omgerekend 4 miljard euro (!!!) voor ManC bijvoorbeeld
Bijlage:
atitlan
0
voor ManCity komt dat neer op een multiple van 6x (!!) haar jaar omzet

idem ongeveer 6x (!!) de waarde van haar belangrijkste asset .. de selectie

zulke premiumprijzen worden betaald. omdat deze investeerders begrijpen dat de sector bij lange na nog lang niet uitgeboomd is.

des te verwonderlijker is het dat sommige beursgenoteerde clubs nog multiples beneden 1x de omzet en zelfs bij 0,2x de waarde van alleen al de selectie hebben

Bijlage:
atitlan
0
deze uiterst extreme 0,2x betreft Lazio Roma (clip)

ik heb het even uitgezocht .. grootaandeelhouder uiteraard, die ws ook geen interesse heeft voor fair value zolang de onderneming niet volledig in eigen handen is

een blik op w/v leert dat Lazio eigenlijk alleen vanwege haar afschrijvingen onder de streep nog rood schreef, EBITDA draaide over H1 duidelijk in het groen (dito parallel daaraan de operationele kasstroom)

deze club ga ik vanaf nu versterkt in de gaten houden

jammer dat het aandeel erg illiquide is, zodat er een effectieve spread van zo`n 5 ligt.. (ik denk.. bewust erg illiquide gehouden wordt)

Bijlage:
atitlan
0
schijnbaar inmiddels 30 miljardairs die een investering in deze boom sektor zoeken

Great haul of China is changing European football and up to 30 more billionaires are looking to invest in clubs

Sam Wallace, chief football writer
7 SEPTEMBER 2016 • 6:02PM
For an idea of the potential investment in China that might yet pour into European football, and in particular the English game, one need only consult the unofficial rich list of Chinese society to learn that the country now has 596 dollar billionaires, more even than the United States.

The Hurun Report, which attempts to track the rising fortunes of China’s richest men and women estimates those 596 head count of billionaires is up from a total of 20 just 10 years ago, growing over the last year at the rate of five a week. Speaking to Telegraph Sport this week, the chairman of The Hurun Report, Rupert Hoogewerf, said that the interest in European football is “huge”.


vervolg
www.telegraph.co.uk/football/2016/09/...
atitlan
0
Premier League clubs become takeover targets as profits rise

Revenues by England’s top 20 teams last year of £3.3bn make them financially viable to investors

tja .. dat werd allemaal niet voor mogelijk gehouden :)

maar juist op IEX werden deze ontwikkelingen al in 2011 voorzien en zelfs uitvoerig uitgelegd

www.ft.com/content/22a22e2c-27ea-11e6...
Bijlage:
ffff
0
Inderdaad Diede,

Ik lees het ook steeds, maar moest onmiddellijk aan John en Atitlan denken toen op alle journaals in half Europa de affaire van de nieuwe Engelse bondscoach uitgebracht werd.

Het paste naadloos, volledig in mijn sceptische posting aan begin van deze draad: D'r zal heus wel goed verdiend worden door die voetballers, door de begeleiders, door de voetbalorganisaties en waarachtig ook door de bondscoaches. Eventjes naar Singapore vliegen, zei jij, een offshore rekeningetjes openen inclusief bestuur en er je honorarium van 100.000 Pond op storten en voor de rest gewoon frauduleus handelen in spelers. Ik dacht onmiddellijk: Het zal NOOIT veranderen. Voor de beleggers de kruimels, al zullen Atitlan en John het daar niet mee eens zijn en ik gun ze van harte hun winst. Maar ikzelf: neen !

Peter
50 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +1,45%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0693 -0,34%
 WTI 83,64 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront