PostNL « Terug naar discussie overzicht

POSTNL December 2016

4.220 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 » | Laatste
Toekomstbeeld
0
quote:

Geefgas schreef op 27 december 2016 16:10:

[...]

Serieus, schrijf je dit echt?

4,20 toen en 4,10 nu. De dividend stop, dus geen dividend voor die periode. En daarbovenop een beurs die toen ergens rond zeg 300 stond, terwijl die nu richting 500 gaat.

En je vraagt mij wat ik bedoel met waarde doen krimpen? Nee je hebt gelijk, ik weet niet waar ik het over heb en kijk niet naar de feiten ...

Vrees dat hij serieus is. En zijn posting dat PostNl nog 37 cent dividend heeft uitgekeerd is ook weer een bewijs van niet doordenken.

De bijna 500 AEX is namelijk ook een ex-dividend notering.....:-) 4 tot 5 jaar dividend van Shell , Aegon, ING, Unilever etc etc etc.
De vergelijking is eerder 300 tot 600.

williedevil
0
Er zijn van die forumleden die maar één waarheid kennen en dat is hun eigen waarheid. Discussie is wel mogelijk, maar eigenlijk zinloos.
Het eigen gelijk is zo belangrijk dat zoiets vooral ook in heel veel berichten tot uiting moet komen. Zonde....
[verwijderd]
0
MvM geloofd gewoon wat Herna zegt, dat is de samenvatting. De rest is het daar dus niet mee eens. Case closed.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 december 2016 16:36:

[...]

Vrees dat hij serieus is. En zijn posting dat PostNl nog 37 cent dividend heeft uitgekeerd is ook weer een bewijs van niet doordenken.

De bijna 500 AEX is namelijk ook een ex-dividend notering.....:-) 4 tot 5 jaar dividend van Shell , Aegon, ING, Unilever etc etc etc.
De vergelijking is eerder 300 tot 600.

Beste Toekomstbeeld,

Als ik 4 jaar geleden in 2012 een aandeel kocht voor 4,20 euro, heb vervolgens ruim 3 dubbeltjes dividend ontvangen [belasting reeds verrekend... ;-) ] en ik verkoop het vandaag voor 4,10 euro... volgens mij heb ik in 4 jaar tijd van een rendement van 2 dubbeltjes (= 4,7% in 4 jaar tijd, dus ruim 1,1% per jaar).

Rendement is vergelijkbaar met een spaarrekening, en ik zie geen enkele basis om in dit geval te spreken van een verlies.

PS. In het perspectief mag hierbij natuurlijk wel worden opgemerkt dat het rendement heel mager was in het perspectief van de AEX in de tussentijd... maar de wereld wordt echt op z'n kopt gezet door lieden als Geefgas die suggereren dat Herna verantwoordelijk zou zijn voor een 'fors' koersverlies bij PostNL - maar de winst van de AMX was bijvoorbeeld wel een stuk minder dan de AEX.

Maar zo nu en dan worden we op dit forum toch ook met een echte slimme vogel geconfronteerd die in het voorjaar van 2013 is ingestapt in PostNL en in de tussentijd de koers dik heeft zien verdubbelen, etc. Die zijn natuurlijk dit tevreden met de prestaties van Herna, lijkt me.
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 16:30:

[...]

Sorry, ik heb die vraag over de rente van jou vorige week helemaal gemist - wanneer heb je die vraag gepost?

PS. De Amerikaanse 10 jaars rente staat inmiddels 3x zo hoog als de Nederlandse 10 jaars rente, met de kanttekening dat bij de 10 jaars US rente de verwachte rente verhogingen voor volgend jaar (FED spreekt over wellicht 3x) reeds voor een groot deel zijn ingeprijsd. De Europese rentes lijken rijp voor een inhaal slag... maar wellicht niet als er komende weer allerlei Europese banken moeten worden gered, want dat is natuurlijk allemaal niet goed voor de ontwikkeling van de Europese economie. De problemen bij de Europese banken hebben immers natuurlijk ook een grote rol gespeeld bij de lage inflatie + dalende rentes die we tot deze zomer afgelopen jaren hebben gezien.

Zoek maar terug, begin vorige week of einde die week ervoor. Toen je weer een dagelijks ritueel had om 6 keer per dag de rentes te publiceren.

Je schrijft een heleboel .....Amerikaanse rentes, Italiaanse/Europese bankencrisis, rol gespeeld bij lage inflatie + dalende rentes, Draghi praatje....

Zit vast wel iets bij wat raak is nietwaar. Heb het gevoel dat jij denkt dat indien de Amerikaanse rentes stijgen dat die in Europa ook automatisch gaan stijgen.

[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 27 december 2016 16:52:

MvM geloofd gewoon wat Herna zegt, dat is de samenvatting. De rest is het daar dus niet mee eens. Case closed.
Tjsa... ik zie in ieder geval zelf geen reden om te twijfelen aan de woorden van Herna.

En tegelijkertijd vraag ik me ook echt af wat mensen bezield om in PostNL in te beleggen als ze de woorden van de CEO niet vertrouwen. In mijn ogen zitten die mensen gevangen in het web van hun eigen beleggingsbeslissingen die wellicht helemaal verkeerd zijn uitgepakt qua timing... schuiven alle verantwoordelijkheid hiervoor naar de topvrouw van PostnL en leven nu dan wellicht enkel tussen hoop en vrees t.a.v. de toekomst van het aandeel PostNL.

(De waarheid is soms hard)
jessebrown
0
quote:

Accuboor schreef op 27 december 2016 16:52:

MvM geloofd gewoon wat Herna zegt, dat is de samenvatting. De rest is het daar dus niet mee eens. Case closed.
Liefde is blind,en dat kan heel ver gaan, Martijn lijkt me stapel verliefd
op Herna.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 december 2016 17:02:

[...]

Zoek maar terug, begin vorige week of einde die week ervoor. Toen je weer een dagelijks ritueel had om 6 keer per dag de rentes te publiceren.

Je schrijft een heleboel .....Amerikaanse rentes, Italiaanse/Europese bankencrisis, rol gespeeld bij lage inflatie + dalende rentes, Draghi praatje....

Zit vast wel iets bij wat raak is nietwaar. Heb het gevoel dat jij denkt dat indien de Amerikaanse rentes stijgen dat die in Europa ook automatisch gaan stijgen.

Ja zoek het verder zelf maar lekker uit met je vraag... mij een beetje het bos in sturen t.a.v. een post van jou waarvan ik aangeef dat ik hem nooit heb gezien.

PS. De Amerikaanse en Europese rentes hebben afgelopen jaren een parallele ontwikkeling laten zien, bij beide is tevens een flink herstel ingetreden vanaf afgelopen zomer.
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 16:57:

[...]

Beste Toekomstbeeld,

Als ik 4 jaar geleden in 2012 een aandeel kocht voor 4,20 euro, heb vervolgens ruim 3 dubbeltjes dividend ontvangen [belasting reeds verrekend... ;-) ] en ik verkoop het vandaag voor 4,10 euro... volgens mij heb ik in 4 jaar tijd van een rendement van 2 dubbeltjes (= 4,7% in 4 jaar tijd, dus ruim 1,1% per jaar).

Rendement is vergelijkbaar met een spaarrekening, en ik zie geen enkele basis om in dit geval te spreken van een verlies.

PS. In het perspectief mag hierbij natuurlijk wel worden opgemerkt dat het rendement heel mager was in het perspectief van de AEX in de tussentijd... maar de wereld wordt echt op z'n kopt gezet door lieden als Geefgas die suggereren dat Herna verantwoordelijk zou zijn voor een 'fors' koersverlies bij PostNL - maar de winst van de AMX was bijvoorbeeld wel een stuk minder dan de AEX.

Maar zo nu en dan worden we op dit forum toch ook met een echte slimme vogel geconfronteerd die in het voorjaar van 2013 is ingestapt in PostNL en in de tussentijd de koers dik heeft zien verdubbelen, etc. Die zijn natuurlijk dit tevreden met de prestaties van Herna, lijkt me.
Maar Martijn, het is toch ook niet erg om gewoon eens iemand anders op het forum gewoon gelijk te geven of je gewoon te onthouden ve mening......wie ben jij dat je Herna moet verdedigen als iemand anders vind dat een koersontwikkeling van 4,20 naar 4,20 (met 37 cent dividend) in 5 jaar tijd een zeer slechte performance is.

De performance stelling van Geefgas ging nu om de periode dat zij aan het bewind kwam dus niet om de dip in 2013.

Of Herna het goed doet of niet is hier niet te beantwoorden. Als voorbeeld, misschien had de koers vandaag op 2 euro gestaan indien zij niet de switsch naar pakketten had gemaakt. Heeft ze het dan goed of slecht gedaan?

Ze heeft in ieder geval mijn inziens niet een gelukkige hand gehad met de verkoop vd eerste 15% TNT, ze is mijn inziens ook te streng voor de aandeelhouders door zo stijf vast te houden aan criteria (het ongeconsolideerd EV bedraagt immers 2,3 miljard Euro!!), denk dat ze zich echt niet welwillend heeft gedragen tijdens de Bpost affaires (schuld leggen bij Bpost "ik had het anders gedaan" maar ze had zelf ook het nodige kunnen masseren bij de NL politiek maar is achterover gaan leunen. Ze is zelf hoofdrolspeler geweest maar stond alleen achteraf zichtbaar op de bühne. Maw zij wilde niet. Echte reden totaal onduidelijk.).

P.s.:
Je had ook Shell op 25 euro kunnen kopen en dan had je 4 keer per jaar 45/47 cent opgestreken. En die koers staat vandaag ondanks al die dividenden en zwaar lagere olieprijs wel op 26 euro. Management grijpt links en rechts hard in en neemt over.

Veel bedrijven staan natuurlijk hoger dan destijds want de AEX stond niet voor niets op 300 :-) Ondanks interne en/of externe factoren.

[verwijderd]
0
quote:

kusadasi schreef op 27 december 2016 17:05:

[...] Liefde is blind,en dat kan heel ver gaan, Martijn lijkt me stapel verliefd
op Herna.
Tsja... zo gaat dat, je geeft een serieus weerwoord in reactie op de irrationele prietpraat van een klein groepje gefrustreerde beleggers die hun ongenoegen projecteerd op de CEO waarbij de suggestie wordt gewerkt dat de CEO sinds het aantreden een 'fors' koersverlies zou hebben veroorzaakt... en aan het eind van de discussie waan je je als het ware op een PostNL-schoolplein waarbij je een verliefdheid wordt aangepraat.

Voelt als het ware als een kus-des-doods van kusadsi... wetende zijn kus eigenlijk tot Herna is gericht!

(Van het spreekwoord "don't blame the messenger" zal hij wellicht nooit hebben gehoord)
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 december 2016 17:25:

[...]

...

De performance stelling van Geefgas ging nu om de periode dat zij aan het bewind kwam dus niet om de dip in 2013.

...
Sorry, maar dit is in mijn ogen niet helemaal realistisch... want die Harrie Kooiman liet wel een erfenis vol problemen achter, en bij Sandd zien we recent nog dat het eigenlijk een vreemde vogel was die het bij PostNL nog geen jaar uithield als CEO nadat hij het bewind Peter Bakker in juni 2011 overnam bij de splitsing van TNT in PostNL en TNT Express.

De reorganisatie werd na zijn aftreden stilgelegd en pas in 2013 hervat... en sindsdien hebben we een duidelijk opwaartse beweging bij PostNL zien ontstaan, maar daar hoor je bijna nooit iemand over.
Ir en Largo
0
De CEO van Postnl is vanaf 2012 samen met het management bezig om van een zieke kat een Lion King te maken en tot nu toe gaat het met de patiënt zienderogen beter en beter en in 2017 zal hij weer brullen en misschien wel samenwonen met een leuke rijke buitenlandse Leeuwin.
Voor dit jaar een inkomsten analyse gemaakt met behulp van de D.D. methode samen met de postbode en pakketbezorger.
Inkomsten: mailing 1887 miljoen €, parcels 986 miljoen €, Internationaal 1033 miljoen €, postnl other 183 miljoen €
Toekomstbeeld
0
@Martijn.

Op 20-12 / 13:43 uur heb ik je het volgende gevraagd nav je posting 20-12 / 13:34 uur.

Martijn van M schreef op 20 dec 2016 om 13:34:
De rentes hebben afgelopen dagen overigens wel een flinke klap opgelopen; 20 jaars rente lijkt zijwaarts uit het stijgende trendkanaal gebroken.

PS. Met de kanttekening dat dit vroeg of laat wel moest gaan gebeuren, want het ging afgelopen maanden nogal hard omhoog.

Mijn posting op 20-12, 13:43 uur

Koe in de kont kijken.

Doe eens een voorspelling wat de lange Europese rentes de komende 6 maanden gaan doen.
Ben ik meer in geïnteresseerd of je daar iets over kunt zeggen. Gewoon drie opties: stijgen, gelijk blijven of dalen.
[verwijderd]
0
Slot: 4,094 euro.

Jeetje, al 2 weken slot-standen binnen een bandbreedte van 1% (4,06-4,10 euro); eind 2013 ging het in deze periode ook zo maar de volatiliteit was wel iets groter qua slotkoersen... verder hebben we volgens mij zo'n kleine procentuele beweging nooit eerder gezien in het bestaan van PostNL. Fijn dat hij wel een licht opwaartse beweging betreft zodat het toch loont om wat te handelen.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 december 2016 17:38:

@Martijn.

Op 20-12 / 13:43 uur heb ik je het volgende gevraagd nav je posting 20-12 / 13:34 uur.

Martijn van M schreef op 20 dec 2016 om 13:34:
De rentes hebben afgelopen dagen overigens wel een flinke klap opgelopen; 20 jaars rente lijkt zijwaarts uit het stijgende trendkanaal gebroken.

PS. Met de kanttekening dat dit vroeg of laat wel moest gaan gebeuren, want het ging afgelopen maanden nogal hard omhoog.

Mijn posting op 20-12, 13:43 uur

Koe in de kont kijken.

Doe eens een voorspelling wat de lange Europese rentes de komende 6 maanden gaan doen.
Ben ik meer in geïnteresseerd of je daar iets over kunt zeggen. Gewoon drie opties: stijgen, gelijk blijven of dalen.

Stijgen, ik verwacht dat de 20 jaar rente eind juni 2017 wel ergens in de zone van 1,10-1,35% zal zijn beland.

PS. Analisten verwachten dat vooral de kortlopende Europese rentes in 2017 zullen gaan stijgen; langlopende rentes zoals de 20 jaars rente zouden gestaag moeten volgen.
Toekomstbeeld
0
quote:

Ir en Largo schreef op 27 december 2016 17:37:

De CEO van Postnl is vanaf 2012 samen met het management bezig om van een zieke kat een Lion King te maken en tot nu toe gaat het met de patiënt zienderogen beter en beter en in 2017 zal hij weer brullen en misschien wel samenwonen met een leuke rijke buitenlandse Leeuwin.
Voor dit jaar een inkomsten analyse gemaakt met behulp van de D.D. methode samen met de postbode en pakketbezorger.
Inkomsten: mailing 1887 miljoen €, parcels 986 miljoen €, Internationaal 1033 miljoen €, postnl other 183 miljoen €

Dat zou voor kwartaal 4 2016 (2015) respectievelijk dan zijn: 550 mln (596), 290 mln (262), 281 mln (269) en 51 mln (51).

Denk dat je bij Mail en Internationaal te laag zit en bij pakketten te hoog.

Je mist Intercompany nog :-) .....640 mln negatief voor het jaar en -181 mln (-171) voor het kwartaal (mijn inschatting).

Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 17:54:

[...]

Stijgen, ik verwacht dat de 20 jaar rente eind juni 2017 wel ergens in de zone van 1,10-1,35% zal zijn beland.

PS. Analisten verwachten dat vooral de kortlopende Europese rentes in 2017 zullen gaan stijgen; langlopende rentes zoals de 20 jaars rente zouden gestaag moeten volgen.
Helaas, zullen dalen tot eind juni.
Zolang de ECB haar opkoopprogramma heeft lopen zal de rente laag blijven en weer dalen de komende 6 maanden. Gratis geld is immers gratis geld.
Rentes zullen pas gaan stijgen als de ECB stopt omdat de groei is toegenomen en de inflatie voldoende is gestegen. Dat is bij lange na niet het geval.

[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 december 2016 18:06:

[...]

Helaas, zullen dalen tot eind juni.
Zolang de ECB haar opkoopprogramma heeft lopen zal de rente laag blijven en weer dalen de komende 6 maanden. Gratis geld is immers gratis geld.
Rentes zullen pas gaan stijgen als de ECB stopt omdat de groei is toegenomen en de inflatie voldoende is gestegen. Dat is bij lange na niet het geval.

Zo éénvoudig werkt dat niet, want het is zowiezo een kwestie van vraag en aanbod waarbij speculatie over toekomstige ontwikkelingen ook een grote rol speelt; maar we zullen zien... jij durft niks concreets uit te spreken voor de 20 jaars rente per eind juni?

Tegen de tijd dat de ECB helemaal stopt met opkomen zal de rente fors hoger staan lijkt me (20 jaar rentes zou dan best ergens tussen de 1,5% en 2,0% kunnen zijn beland, lijkt me).

PS. l,3% per eind juni 2017 zou voor de 20 jaars rente historisch gezien nog steeds extreem laag zijn hoor, zou alleen wel iets hoger zijn dan nu het geval is.
[verwijderd]
0
quote:

Ir en Largo schreef op 27 december 2016 17:37:

De CEO van Postnl is vanaf 2012 samen met het management bezig om van een zieke kat een Lion King te maken en tot nu toe gaat het met de patiënt zienderogen beter en beter en in 2017 zal hij weer brullen en misschien wel samenwonen met een leuke rijke buitenlandse Leeuwin.
Voor dit jaar een inkomsten analyse gemaakt met behulp van de D.D. methode samen met de postbode en pakketbezorger.
Inkomsten: mailing 1887 miljoen €, parcels 986 miljoen €, Internationaal 1033 miljoen €, postnl other 183 miljoen €

Ha leuk om te horen!

1887 + 986 + 1033 + 183 = 4089 miljoen omzet over 2016

Zoals Toekomstbeeld zojuist al heeft benoemd, de post 'intercompany' moet er wel nog vanaf, dus:

Q1 2016: 152 + Q2 2016: 156 + Q3 2016: 151 + Q4 2016: ? (was 171 in Q4 2015) = 459 + 171? = 630, dan komen jullie volgens mij uit op een totaal omzet van ongeveer: 4089 - 630 = 3459 miljoen omzet over 2016.

Da's dus eigenlijk wel een fractie lager dan de omzet in 2015, dus dat lijkt in ieder geval wel realistisch (uitgaande van dat de post 'intercompany' in Q4 2016 hetzelfde is als in Q4 2015... maar nu ben ik waarschijnlijk eigenlijk te optimistisch want die post lag die jaar ieder kwartaal tenminste 11 miljoen hoger t.o.v. hetzelfde kwartaal in 2015).

PS. In 2015 was het sommetje volgens de Q4 presentatie van februari 2016:

1961 + 917 + 983 + 188 + (-588) = 3461 miljoen omzet over 2015

En voor Q4 2015 was het sommetje:

596 + 262 + 296 + 51 + (-171) = 1007 miljoen omzet over Q4 2015
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 18:49:

[...]

Zo éénvoudig werkt dat niet, want het is zowiezo een kwestie van vraag en aanbod waarbij speculatie over toekomstige ontwikkelingen ook een grote rol speelt; maar we zullen zien... jij durft niks concreets uit te spreken voor de 20 jaars rente per eind juni?

Tegen de tijd dat de ECB helemaal stopt met opkomen zal de rente fors hoger staan lijkt me (20 jaar rentes zou dan best ergens tussen de 1,5% en 2,0% kunnen zijn beland, lijkt me).

PS. l,3% per eind juni 2017 zou voor de 20 jaars rente historisch gezien nog steeds extreem laag zijn hoor, zou alleen wel iets hoger zijn dan nu het geval is.
Nog even ter illustratie, de visie van ABN Amro voor 2017:

"Wie zijn obligatieportefeuilles wil beschermen tegen hogere rentes doet er goed aan de duratie te verlagen en posities in inflatiegeïndexeerde obligaties te nemen.

...

Ook zal de Fed naar verwachting de rente agressiever verhogen dan de financiële markten denken. Waar de futures twee renteverhogingen incalculeert, daar rekent ABN Amro op zes renteverhogingen binnen twee jaar."


www.rtlz.nl/finance/beurs/wat-brengt-...

PS. Als ABN Amro gelijk krijgt dan denk dat de Nedlerlandse 20 jaars rente eind volgend jaar wel eens voorzichtig aanstalten gaan maken om richting de 2% te gaan bewegen (na nog eens 3 renteverhoging in de VS in 2017). In VS staat de 30 jaars rente nu overigens al op 3,1%, terwijl de Nederlandse 30 jaars rente nu rond de 1,04% zit.
4.220 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 11:56
Koers 1,238
Verschil +0,034 (+2,82%)
Hoog 1,241
Laag 1,210
Volume 925.341
Volume gemiddeld 2.182.181
Volume gisteren 1.803.919

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront