Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Speciaal voor shorters en andere negatievelingen

29 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

DeZwarteRidder 7 april 2017 10:02

Dit draadje is vooral bestemd voor berichten die duiden op een beursdaling, die vroeg of laat natuurlijk weer gaat komen.

Door de enorm lage rente staan de aandelenkoersen op een hoog niveau, maar omdat niemand dit ooit meegemaakt heeft, zijn zinnige voorspellingen over de economie en de aandelenkoersen in feite totaal onmogelijk geworden.

Er is echt niemand die weet hoe dit af gaat lopen, ook al zijn er talloze (onheils)goeroes die beweren dat zij het wel weten (tegen betaling uiteraard!).

DeZwarteRidder 7 april 2017 10:03

The Biggest Stock Bubble In U.S. History
April 5, 2017 Financial Markets,

Please note, many will argue that the p/e ratio on the S&P 500 was higher in 1999 than it is now. However, there’s two problems with the comparison. First, when there is no “e,” price does not matter. Many of the tech stocks in the SPX in 1999 did not have any earnings and never had a chance to produce earnings because many of them went out of business. However – and I’ve been saying this for quite some time and I’m finally seeing a few others make the same assertion – if you adjust the current earnings of the companies in SPX using the GAAP accounting standards in force in 1999, the current earnings in aggregate would likely be cut at least in half. And thus, the current p/e ratio expressed in 1999 earnings terms likely would be at least as high as the p/e ratio in 1999, if not higher. (Changes to GAAP have made it easier for companies to create non-cash earnings, reclassify and capitalize expenses, stretch out depreciation and pension funding costs, etc).

We talk about the tech bubble that fomented in the late 1990’s that resulted in an 85% (roughly) decline on the NASDAQ. Currently the five highest valued stocks by market cap are tech stocks: AAPL, GOOG, MSFT, AMZN and FB. Combined, these five stocks make-up nearly 10% of the total value of the entire stock market.

Money from the public poured into ETFs at record pace in February. The majority of it into S&P 500 ETFs which then have to put that money proportionately by market value into each of the S&P 500 stocks. Thus when cash pours into SPX funds like this, a large rise in the the top five stocks by market cap listed above becomes a self-fulfilling prophecy. The price rise in these stocks has nothing remotely to do with fundamentals. Take Microsoft, for example (MSFT). Last Friday the pom-poms were waving on Fox Business because MSFT hit an all-time high. This is in spite of the fact that MSFT’s revenues dropped 8.8% from 2015 to 2016 and its gross margin plunged 13.2%. So much for fundamentals.

In addition to the onslaught of retail cash moving blindly into stocks, margin debt on the NYSE hit an all-time high in February. Both the cash flow and margin debt statistics are flashing a big red warning signal, as this only occurs when the public becomes blind to risk and and bet that stocks can only go up. As I’ve said before, this is by far the most dangerous stock market in my professional lifetime (32 years, not including my high years spent reading my father’s Wall Street Journal everyday and playing penny stocks).

Perhaps the loudest bell ringing and signaling a top is the market’s valuation of Tesla. On Monday the market cap of Tesla ($49 billion) surpassed Ford’s market cap ($45 billion) despite the fact that Tesla deliver 79 thousand cars in 2016 while Ford delivered 2.6 million. “Electric Jeff” (as a good friend of mine calls Elon Musk, in reference to Jeff Bezos) was on Twitter Monday taunting short sellers. At best his behavior can be called “gauche.” Musk, similar to Bezos, is a masterful stock operator. Jordan Belfort (the “Wolf of Wall Street”) was a small-time dime store thief compared to Musk and Bezos.

Tesla has never made money and never will make money. Next to Amazon, it’s the biggest Ponzi scheme in U.S. history. Without the massive tax credits given to the first 200,000 buyers of Tesla vehicles, the Company would likely be out of business by now.

Once again the public has been seduced into throwing money blindly at anything that moves in the stock market, chasing dreams of risk-free wealth. 99% of them will never take money off the table and will lose everything when this bubble bursts. And only the biggest stock bubble in history is capable of enabling operators like Musk and Bezos to reap extraordinary wealth at the expense of the public. The bell is ringing, perhaps Musk unwittingly rang it on Monday with hubris. The only question that remains pertains to timing…

If you are looking for ideas to take advantage of the inevitable stock market implosion, try out my Short Seller’s Journal. It’s a weekly subscription newsletter delivered PDF form via email that drills down into the latest economic data and presents short-sell and put option ideas. You can find out more and subscribe using this link: Short Seller’s Journal information.

investmentresearchdynamics.com/the-bi...

[verwijderd] 8 april 2017 23:38

Ik durf mijn aandelenportefeuille, die altijd uit longs bestaat, niet meer te handhaven zonder een gezond portie shorts op diverse indices.
Zeker de VS begint met de dag te verzwakken.

[verwijderd] 8 april 2017 23:47

quote:
DeZwarteRidder schreef op 7 april 2017 10:02:
Dit draadje is vooral bestemd voor berichten die duiden op een beursdaling, die vroeg of laat natuurlijk weer gaat komen.

Door de enorm lage rente staan de aandelenkoersen op een hoog niveau, maar omdat niemand dit ooit meegemaakt heeft, zijn zinnige voorspellingen over de economie en de aandelenkoersen in feite totaal onmogelijk geworden.

Er is echt niemand die weet hoe dit af gaat lopen, ook al zijn er talloze (onheils)goeroes die beweren dat zij het wel weten (tegen betaling uiteraard!).

Relevant draadje, heel goed.

haas 9 april 2017 00:59

quote:
ik ben Diede schreef op 8 april 2017 23:38:
Ik durf mijn aandelenportefeuille, die altijd uit longs bestaat, niet meer te handhaven zonder een gezond portie shorts op diverse indices.
Zeker de VS begint met de dag te verzwakken.

zekerheid gaat boven alles

objectief 9 april 2017 08:42

quote:
DeZwarteRidder schreef op 7 april 2017 10:02:
Dit draadje is vooral bestemd voor berichten die duiden op een beursdaling, die vroeg of laat natuurlijk weer gaat komen.

Door de enorm lage rente staan de aandelenkoersen op een hoog niveau, maar omdat niemand dit ooit meegemaakt heeft, zijn zinnige voorspellingen over de economie en de aandelenkoersen in feite totaal onmogelijk geworden.

Er is echt niemand die weet hoe dit af gaat lopen, ook al zijn er talloze (onheils)goeroes die beweren dat zij het wel weten (tegen betaling uiteraard!).

Een beursdaling hebben de beleggers al meermalen meegemaakt...zie maart 2009, nog maar 8 jaren geleden, toen de AEX naar 210 zakte. Uiteraard is elke daling anders en de grootte niet voorspelbaar maar 1 ding is zeker er komt altijd een herstel.
Het indekken tegen een daling is uitermate duur, want deze kan lang uitblijven en het enige wat je kunt doen is daarom liquiditeiten vrij houden om bij een daling in te kopen. Een andere optie is o.a.aandelen te verkopen en de posities te vervangen door lange gedekte calls en/of call spreads..je verliest aan rendement en hebt veel liquiditeiten.

Stier 9 april 2017 15:28

Een redelijke cashpositie is een 'vermomde' put positie. Het is nu ook een mooi moment om wat winst op te schrijven, en na de zomer weer verder te kijken. Ook wat goud/zilver tegen mogelijke paniek op de beurs. Laat de zomer maar komen.

[verwijderd] 9 april 2017 15:37

www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/n...

Geert Wilders is bezig met de productie van negen nieuwe filmpjes tegen de islam. Hij ziet ze als de opvolgers van het in 2008 verschenen Fitna en noemt ze 'Fitna 2 tot en met 10'.

objectief 9 april 2017 15:51

quote:
barry01 schreef op 9 april 2017 15:37:
www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/n...

Shorters??

[verwijderd] 9 april 2017 15:58

Trump, Xi en natuurlijk Poetin. Ze zijn aan de koffie (irsch?) met een lekker stukje Hollandse appeltaart.

objectief 9 april 2017 15:59

quote:
raarmaarwaar schreef op 9 april 2017 15:58:
Trump, Xi en natuurlijk Poetin. Ze zijn aan de koffie (irsch?) met een lekker stukje Hollandse appeltaart.

Gaan ze short!!

[verwijderd] 9 april 2017 16:16

Bij dalingen van -5/-10% zullen particulieren bijkopen of instappen met de motivatie dat ze een mooie discount hebben gekregen, de geschiedenis leerde ons echter dat dit een tussenstap waws naar verdere, diepere dalingen.

Alle stimulatie zit nu in de markt: opkoop rotzooi(tot 80 miljard euro per maand), rente naar 0%, politieke verruiming, verdere schuldenopbouw en nog heel veel meer.

Overname-pogingen van >100 miljard worden lachend ter kennisgeving aangenomen en later weggelachen, overmatig geld zoekt een uitweg naar spoed-overnames.

2017 is een goed jaar: maximale welvaart, geld in overvloed, de aanschaf van huizen en autos op de pof gaat nu nog makkelijker en sneller.

We zitten in de Dolldrums, in het oog van de orkaan, compleet windstil kalm weer, maar kenners weten dat dit snel gaat veranderen!....

[verwijderd] 9 april 2017 17:28

quote:
fred12345 schreef op 9 april 2017 08:42:
[...]

Een beursdaling hebben de beleggers al meermalen meegemaakt...zie maart 2009, nog maar 8 jaren geleden, toen de AEX naar 210 zakte. Uiteraard is elke daling anders en de grootte niet voorspelbaar maar 1 ding is zeker er komt altijd een herstel.

Dit is het advies en de onderbouwing van fred12345 aan mensen die hun zuurverdiende spaarcentjes willen beleggen op de beurs.

Ik neem u liever mee terug in de tijd voordat u een beslissing neemt.
Toen de dot com bubbel barsten dreigden veel andere bubbels ook te klappen, waaronder ook de huizenbubbel, wat natuurlijk grote gevolgen zou hebben gehad voor de Banken. Niet leuk maar economisch gezien geen armageddon.
Het klappen van deze bubbels is voorkomen door president Bush die iedereen de American dream beloofde.
www.youtube.com/watch?v=6qr4hSlORWE

Door dit sprookje stond in 2008 iedereen tot zijn nek toe in schulden en konden veel leners hun betalingsverplichtingen niet meer nakomen. Banken, overheden en centrale banken gaven ook eerlijk toe, dat de schulden absurd hoog waren en dat we te maken hadden met een huizenbubbel die gecontroleerd leeg moest lopen. Er werd ook van de daken geroepen dat we deze fout nooit meer mochten maken omdat het hele financiele systeem in 2008 aan de rand van de afgrond stond.

We zijn nu zo'n 8/9 jaar verder en we zien dat de wereld veel onzekerder is geworden en dat veel mensen de klap van 2008 nog niet te boven zijn gekomen en dat de economische groei vergeleken met die van voor 2008 nog steeds om te huilen is. We zien ook dat schuldenberg nu vele malen groter is dan in 2008 en dat banken nu nog meer too big to fail zijn dan in 2008.
We zien ook dat de huizenprijzen nu nog duurder zijn dan in de top van 2008, waar toen nog werd geroepen dat het een zeepbel was. We zien ook dat de beurzen in de VS nu hoger staan dan in de top 2008 en dat schuldenberg voor het aankopen van aandelen nog nooit zo groot is geweest. Maar al deze feiten zijn nu zogenaamd geen probleem meer omdat centralebanken ons hebben gered door de rente op 0% te zetten.

Wat betekend dat de centralebanken de prijs van uw aandelen en dat van uw huis niet meer kunnen stutten, zoals ze dat in het verleden wel konden en ook hebben gedaan. Bij een toekomstige correctie, moet u het echt zelf maar uitzoeken.
vandaar dat u ook goed moet nadenken voordat u gaat beleggen op de beurs.

[verwijderd] 9 april 2017 17:45

[quote alias=henk38 id=9980955 date=201704091728]
[...]

"Dit is het advies en de onderbouwing van fred12345 aan mensen die hun zuurverdiende spaarcentjes willen beleggen op de beurs".

Ik beleg en krijg minimaal meer dan 100x rendement dan sparen. Wat is jou probleem? Hoop niet dat je veel geld kwijt geraakt heb door jouw domme zelf genomen beslissing. Cursus wiskunde voor jouw iets?

[verwijderd] 9 april 2017 17:53

quote:
raarmaarwaar schreef op 9 april 2017 17:45:
[quote alias=henk38 id=9980955 date=201704091728]
[...]

Ik beleg en krijg minimaal meer dan 100x rendement dan sparen.

De spaarrente staat op 0% dus jou rendement is ook 0% ??
Goed gedaan!!!

[verwijderd] 9 april 2017 18:14

quote:
henk38 schreef op 9 april 2017 17:53:
[...]

De spaarrente staat op 0% dus jou rendement is ook 0% ??
Goed gedaan!!!

Ja, nu wel rente 0,0%. Maar toen ik begon was het ongeveer/gemiddeld 0,2%. En ook om eerlijk te zijn, afgelopen jaar was rendement ongeveer 14%. Ok , geen echte 20%. Had wel, maar gaat ook wat kosten van eraf.

objectief 10 april 2017 08:23

quote:
paulta schreef op 9 april 2017 16:16:
Bij dalingen van -5/-10% zullen particulieren bijkopen of instappen met de motivatie dat ze een mooie discount hebben gekregen, de geschiedenis leerde ons echter dat dit een tussenstap waws naar verdere, diepere dalingen.

Particulieren gaan niet bijkopen na een daling van 5/10%...ze zijn dan doorgaans te bang om bij te kopen...maar je hoeft mijn mening niet te delen.

DeZwarteRidder 10 april 2017 09:20

Onze Haagse Henk waarschuwt al sinds ca 2008/9 voor allerlei crashes en economische rampen en vooral om geen huizen en geen aandelen te kopen.
Helaas verteld hij er niet bij waar je dan wel geld in moet beleggen.
Personen die hem geloofden (het zullen er gelukkig niet veel zijn) hebben daardoor een gigantisch rendement gemist, want iedereen die in 2008 en 2009 aandelen heeft gekocht zit nu op een rendement van vele honderden procenten.
En ook op de huizenmarkt waren er hele mooie huizen voor spotprijzen te koop, die nu 50 tot 100.000 duurder zijn.

DeZwarteRidder 13 april 2017 12:41

DFT.nl

'Kans op recessie in VS neemt toe'
7 min geleden Bernard Vogelsang

Beleggers moeten dit jaar oppassen voor een stevige terugval van de beurzen. Volgens beleggingsstrateeg Jaap van Duijn neemt de kans op een recessie in de Verenigde Staten namelijk sterk toe.

"De Amerikaanse economie begint volgende maand aan het negende achtereenvolgende jaar van conjuncturele groei. Dan ga je echt richting het einde van de groeifase. Bereid je als belegger dus voor op een omslag", zei Van Duijn tijdens een bijeenkomst van vermogensbeheerder IG op de Amsterdamse beurs.

De columnist van De Financiële Telegraaf en voormalig Robeco-strateeg gaat ervan uit dat de Amerikaanse economie volgend jaar afkoelt. Maar volgens hem zorgt dat waarschijnlijk in 2017 al voor dalende beurskoersen.

Cash, goud en opkomende landen

Volgens Van Duijn kunnen beleggers zich indekken tegen een mogelijke beursdaling door hun aandelen deels om te zetten in contanten en goud. "Cash levert weliswaar niet veel op, maar dat is beter dan geld verliezen."

De DFT-columnist vindt aandelen in opkomende landen in Azië nog wel de moeite waard. "Die zijn te veel afgestraft. Bovendien maken opkomende landen inmiddels 58% uit van de wereldeconomie. Daar moet je dus ook voor een deel in beleggen."

Stijgende rente

Ook analist Corné van Zeijl (Actiam) ziet momenteel wolken aan de beurshorizon verschijnen. Volgens Van Zeijl moeten beleggers vooral opletten als de Europese Centrale Bank en de Amerikaanse Federal Reserve gaan stoppen met het massaal opkopen van obligaties. "Dat gaat een hogere rente met zich meebrengen en kan de waardering van aandelen onder druk zetten."

objectief 13 april 2017 12:48

Ja, hoe langer de beurshausse duurt hoe dichter de crash/daling dichterbij komt..daar hoef je geen analist voor te zijn. Achteraf willen ze als de profeet met de juiste visie in de boeken komen.

29 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr


Germany40^	18.177,90	+1,45%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.011,70	+0,10%
US30^	38.211,61	0,00%
Nasd100^	17.698,09	0,00%
US500^	5.095,29	0,00%
Japan225^	38.345,55	0,00%
Gold spot	2.337,95	0,00%
EUR/USD	1,0693	0,00%
WTI	83,64	0,00%