DeBeurs.nl

aandeelofoptie 15 september 2017 11:31

0

De kopers zijn de verkopers ( koers blijft liggen )

Binnen no time van 3,546 naar 5,524

[verwijderd] 15 september 2017 11:33

0

quote:
Hansbeleg schreef op 15 september 2017 11:22:
[...]

Toch lijkt het me heel logisch, meer voor de B2C en B2B te vragen ten gunste van de consument. Een prijs van 15c vs 75c is ook bijna niet uit te leggen. Tevens maakt de politiek er dan ook meteen een goede sier mee bij de kiezers. Kijk eens wat we voor jullie doen.

Sandd kan zich gewoon beroepen op dat het van de wet moet en de business zal dan nog steeds kunnen kiezen voor het goedkoopst, of met iets meer service.

PostNl moet eigenlijk proberen marktaandeel terug te winnen zodat het Sandd op de knieën dwingt. Iedereen hoopt wel dat Sandd bijna failliet is, maar met de overnameplannen proberen ze in ieder geval wat anders uit te stralen. Of het allemaal bluf is, geen idee. Het is niet beursgenoteerd dus joost mag weten hoe de financiering precies in elkaar zit.

De bonden en misschien de ACM kunnen nu wel zeggen: kennelijk is er nog geld over dus voer eerst de 80% regel maar eens uit.

Zo simple ligt het niet Hans, want als de prijs van de zakelijke tarieven met tientallen procenten omhoog zouden gaan... dan betekent dit toch echt dat het bedrijfsleven moet bloeden!

Onder een VVD-regering is dit dus eigenlijk als 'vloeken in de kerk', en bovendien is er geen enkele garantie dat de ideeën van Sandd werkelijk een toekomstbestendige oplossing bieden voor de grootste problemen, welke toch echt vooral om de arbeidscontracten draaien - terwijl Sandd ondertussen werkelijk voor geen millimeter in beweging om zich te conformeren aan de wet!

Bovendien, ook de overheid gaat dan dus veel meer betalen, dus uiteindelijk is het voorstel van Sandd in het perspectief van Nederland als geheel een soort van vestzak-broekzak constructie... die er uiteindelijk vooral op is gericht om de kernactivteit van Sandd staande te houden, want het gedoe rondom de 80% regel t.a.v. de arbeidscontracten is duidelijk een signaal dat het waterniveau inmiddels tot de liggen van Sandd is gestegen.

Sandd is dus eigenlijk met een WANHOPIG gevecht bezig om zich staande te houden; op de Sandd-actueel blog vind je veel smeuige en ook amusante verhalen over de wantoestanden bij Sandd:

www.sandd-aktueel.com/blog/

Vai 15 september 2017 11:39

0

quote:
prinszicht schreef op 15 september 2017 10:42:
Komt wel ff lekker uit dit. Sta 200 Euro in de plus nadat ik een nieuwe middenklasser in de min stond. Begrijp er alleen weinig van. Maar dat is niet de eerste keer.

Begrijp ik dat je dus zeker 100k aan stukken hebt? Een middenklasser kost zo'n 30.000 en we zijn nu zo'n 30 cent gestegen vanaf 3,20.
Wordt dan goed binnenlopen als we door de €4,00 gaan.

[verwijderd] 15 september 2017 11:44

0

quote:
aandeelofoptie schreef op 15 september 2017 11:31:
De kopers zijn de verkopers ( koers blijft liggen )

Binnen no time van 3,546 naar 5,524

5 Miljoen stukken verhandeld in 2,5 uur tijd... dat zie je zelden.

Is het werk van speculanten & grote partijen, het is niet meer dan logisch dat je de koers wat ziet fluctueren.

(Je opmerkingen raken kant noch wal, de koersstijging is een duidelijke vestiging dat we de bodem hebben gezien; heb er eerder deze week op gewezen dat koersherstel er vermoedelijk zat aan te komen... mede omdat de nieuwe regering staat te popelen om na a.s. dinsdag - Prinsjesdag - uit de kast te springen het halve land roept inmiddels: 'waarom duurt het zo lang?' Daarna zullen de speculaties kunnen beginnen over welke minister op Economische Zaken een besluit mag gaan nemen over de toekomst van de post ... en kan de vrees voor een chaos-scenario t.g.v. een vertrek van de CEO van PostNL definitief van tafel)

jessebrown 15 september 2017 11:44

0

En Bpost vandaag op zijn 52 wkn hoog,ja dat aandeel dat nergens voor deugde,maar
laat het post.nl terecht vernederen.

Cerburus 15 september 2017 11:52

0

uhm terechte constatering..maar Bpost continue wordt gesteund door de overheid wordt PostNL juist compleet aan de ketting gelegd en in onzekerheid achtergelaten.

Je weet dat de yearhigh van Bpost welhaast niets met het bedrijf te maken heeft maar voor een groot gedeelte door verandering in winstbelasting in België is aangejaagd?

Let wel ik was voor de overname van Bpost door PostNL. Ik ben gewoon voor 1 sterke grote speler in de Benelux.
Maar verder kijkend naar de getallen van Bpost, volume, omvang, winst en hoe die tot stand komt (steun overheid, pensioen liggen bij overheid, geen noemenswaardige waakhond) tja.. dan is het waardevergelijk en daarmee de overname door het kleine broertje toch voor een groot gedeelte te wijten aan het optreden van B.V Nederland.
Bij gelijkwaardige marktomstandigheden zou het andersom zijn. No doubt. Maarja zal niet gaan gebeuren.

[verwijderd] 15 september 2017 11:56

0

quote:
kusadasi schreef op 15 september 2017 11:44:
En Bpost vandaag op zijn 52 wkn hoog,ja dat aandeel dat nergens voor deugde,maar
laat het post.nl terecht vernederen.

Je bedoelt dat veredelde staatsbedrijf dat deze zomer een belastingmeevaller van de eigen grootaandeelhouder (de Belgische overheid) op haar bordje kreeg geserveerd... nadat Bpost dit jaar zelfs geen toestemming kreeg om de prijs van de postzegel te verhogen?

Als PostNL zo'n meevaller op haar bordje kreeg geserveerd dan zou de koers snel weer boven de 5 euro staan.

(Het verschil is dat we in Nederland al jaren worden geconfronteerd met een overheid dit PostNL voortdurend in de wielen heeft gereden, denk bijvoorbeeld aan de wens van anderhalf jaar terug om Sandd over te nemen om de efficiency in de Nederlandse postmarkt omhoog te krikken... de overheid ging er voorliggen om vervolgens pas onderzoeken in het leven te roepen naar de mistanden in de post, etc. Uit de problemen tussen PostNL en de ACM blijkt tevens dat de Nederlandse overheid zelf een aandeel heeft in de misstanden rondom de post... maar ondertussen lijken er nooit problemen te zijn tussen bijvoorbeeld Sandd en de ACM. De Nederlandse politiek meet overduidelijk met 2 maten, waardoor buitenlandse partijen afgelopen jaren in de gelegenheid zijn gesteld om de krenten uit de pap te komen vissen. Kortom, in Nederland wordt PostNL met een totaal ander speelveld geconfronteerd dan in België het geval is. Ondertussen zien we wel dat PostNL in België vorderingen weer te boeken op vooral het terrein van de pakketjes... terwijl Bpost komende jaren wellicht ook nog veel pijn te verteren krijgt t.a.v. zowel de krimp van de post als hun ouderwetse machinerie. De koers van Bpost reflecteert dus veeleer de steun van de Belgische politiek dan de prestaties van het bedrijf zelf)

Cerburus 15 september 2017 12:00

0

haha WE ZIJN HET EENS! lol :P

[verwijderd] 15 september 2017 12:02

0

PS. 20 Jaars rente voor het eerst sinds begin augustus weer boven de 1,00%; minder dan -0,05% nog in de min dit kwartaal... gaat om een bedrag van in de orde van nog slechts 2 miljoen op de balans van PostNL (daar waar het eerder deze maand om nog bijna 10 miljoen ging).

down 15 september 2017 12:07

0

quote:
Cerburus schreef op 15 september 2017 11:07:
Stel jezelf de vraag. Als de postzegel minder geld zou kosten, zou je er dan ook daadwerkelijk meer gaan versturen? Ik denk het niet..(zal voor de meerderheid gelden denk ik zo).

Tevens tja als de Consumenten prijs omlaag kan, en de B2C prijs omhoog gaat (DAT staat namelijk OOK in het plan van SANDD..1 kan niet zonder het ander). tja waar hebben we het dan over. PostNL heeft door het huidige volume een veel langere kostprijs per brief. (let wel volume is hier zwaar bepalend, de overhead an sich van een SANDD is natuurlijk vele malen lager); Denk je dat PostNL er een probleem mee heeft dat de consumentenzegels daalt als hiermee ook de B2B prijs wordt verhoogd? Nee toch. broekzak vestzak lijkt me. Maar doet het wel goed voor de bühne. Wat ik me wel afvraag en dit verbaasd me al sinds dit voorstel van SANDD. Wat vinden all B2C en B2B klanten van SANDD hier eigenlijk van? Het zijn hun enige klanten. hahahahaha toch absurd. : Jongens jullie zijn al jaren klant, maar we hebben nu een gaaf idee! we willen ook de C2C posts , en daardoor gaan jullie 10 tot 30% meer betalen...ok..is toch puur opportunist ten top.

Stel je bent met je kinderen ergens op vakantie en je kinderen willen een ansicht kaartje sturen ooms, tantes, en oma/opa maar omdat dit direct al bijna dan 1 euro kost aan kaart plus postzegel wordt er geselecteerd wie wel en wie niet..... Stel met de verjaardag wil je een felicitatie per post overbrengen naar de vele in je kenissenkring en familie jarige zo lopend door het jaar heen En stel je wil je vrienden familie en kennissen een kerstkaart toe sturen dan ben je al gauw geneigd om dat alles digitaal te doen vanwege de kosten, maar dat wordt niet altijd gelezen vanwege de grote vervuiling op je e mail box,zodat je het overzicht kwijtraakt, Hoe zou het zijn als postnl daarop inspeelt en de postzegel voor zulke berichten een stuk goedkoper zou maken dan nu elk jaar de tarieven onaantrekkelijk duurder te maken... Ik denk dat dan het volume stijgt,,, want de bezorger moet toch in alle straten zijn waar zijn looproute is.. Dus geen exstra kosten maar wel meer omzet,,,,, toch!!!
Het telkens verhogen van de postzegel drijft klanten eerder weg dan dat ze tante post voorheen nog altijd hoogin het vaandel hadden,,,,

eduardo3105 15 september 2017 12:11

0

quote:
kid carson schreef op 15 september 2017 12:07:
[...] Stel je bent met je kinderen ergens op vakantie en je kinderen willen een ansicht kaartje sturen ooms, tantes, en oma/opa maar omdat dit direct al bijna dan 1 euro kost aan kaart plus postzegel wordt er geselecteerd wie wel en wie niet..... Stel met de verjaardag wil je een felicitatie per post overbrengen naar de vele in je kenissenkring en familie jarige zo lopend door het jaar heen En stel je wil je vrienden familie en kennissen een kerstkaart toe sturen dan ben je al gauw geneigd om dat alles digitaal te doen vanwege de kosten, maar dat wordt niet altijd gelezen vanwege de grote vervuiling op je e mail box,zodat je het overzicht kwijtraakt, Hoe zou het zijn als postnl daarop inspeelt en de postzegel voor zulke berichten een stuk goedkoper zou maken dan nu elk jaar de tarieven onaantrekkelijk duurder te maken... Ik denk dat dan het volume stijgt,,, want de bezorger moet toch in alle straten zijn waar zijn looproute is.. Dus geen exstra kosten maar wel meer omzet,,,,, toch!!!
Het telkens verhogen van de postzegel drijft klanten eerder weg dan dat ze tante post voorheen nog altijd hoogin het vaandel hadden,,,,

Ik ben blij dat jij niet aan het roer staat bij PostNL.

eduardo3105 15 september 2017 12:17

0

quote:
Martijn van M schreef op 15 september 2017 11:44:
[...]

5 Miljoen stukken verhandeld in 2,5 uur tijd... dat zie je zelden.

Is het werk van speculanten & grote partijen, het is niet meer dan logisch dat je de koers wat ziet fluctueren.

(Je opmerkingen raken kant noch wal, de koersstijging is een duidelijke vestiging dat we de bodem hebben gezien; heb er eerder deze week op gewezen dat koersherstel er vermoedelijk zat aan te komen... mede omdat de nieuwe regering staat te popelen om na a.s. dinsdag - Prinsjesdag - uit de kast te springen het halve land roept inmiddels: 'waarom duurt het zo lang?' Daarna zullen de speculaties kunnen beginnen over welke minister op Economische Zaken een besluit mag gaan nemen over de toekomst van de post ... en kan de vrees voor een chaos-scenario t.g.v. een vertrek van de CEO van PostNL definitief van tafel)

Ik denk dat de koers vandaag rond de 3,50 moet blijven hangen ivm de optiebelangen en dat we volgende week weer langzaam verder gaan stijgen. Daarna is het inderdaad wachten op Den Haag om door de 4 eur te kunnen.

Cerburus 15 september 2017 12:23

0

kid carson, met alle respect er zal ergens wel een kern van waarheid inzetten dat als de postzegelprijs daalt er meer verstuurd gaat worden. Maar prijs is voor het merendeel van de consumenten niet de reden om een brief wel niet te versturen. Facebook, whatapps, email etc etc etc.. Het is geen 1980 meer. Verlaging van de prijs en de % stijging van het aantal verzonden brieven wegen gewoonweg niet tegen elkaar op met als resultaat dat je hier verlies op gaat lijden.

Let wel ik vind de tegenstelde trend van de C2C als de B2B,B2C verzendprijzen 1 van de grote manco's van het huidige beleid en ook lastig uitlegbaar. Zou idd waarschijnlijk goed zijn de hier inderdaad een kleine prijsverschuiving in plaats te laten vinden. Maarruh de simpele redenatie lagere prijzen > veel meer post is natuurlijk onzin. Je hebt waarschijnlijk de trend van digitalisering gemist alhoewel je denk ik toch ook toegang tot een PC hebt anders post je hier niet :P. Wellicht kun je je posts i.p.v rechtstreeks hier te posten. Per brief naar IEX sturen met de vraag of zei het voor je willen posten. Goed voor alle partijen.

[verwijderd] 15 september 2017 12:30

0

SANDD heeft wel geld voor een overname maar niet voor haar personeel?

Of was VSP gratis (aandelen-deal) en alleen maar bedoeld om de beste exit voor de DGA van VSP en SANDD te behalen? Als dit mag, mag PostNL ook SANDD overnemen lijkt mij.

Heeft iemand een idee van de VSP omzet? Deze kun je van de 195mln aftrekken en dan weet je hou beroerd het met SANDD gaat...

[verwijderd] 15 september 2017 12:34

0

quote:
kid carson schreef op 15 september 2017 12:07:
[...] Stel je bent met je kinderen ergens op vakantie en je kinderen willen een ansicht kaartje sturen ooms, tantes, en oma/opa maar omdat dit direct al bijna dan 1 euro kost aan kaart plus postzegel wordt er geselecteerd wie wel en wie niet..... Stel met de verjaardag wil je een felicitatie per post overbrengen naar de vele in je kenissenkring en familie jarige zo lopend door het jaar heen En stel je wil je vrienden familie en kennissen een kerstkaart toe sturen dan ben je al gauw geneigd om dat alles digitaal te doen vanwege de kosten, maar dat wordt niet altijd gelezen vanwege de grote vervuiling op je e mail box,zodat je het overzicht kwijtraakt, Hoe zou het zijn als postnl daarop inspeelt en de postzegel voor zulke berichten een stuk goedkoper zou maken dan nu elk jaar de tarieven onaantrekkelijk duurder te maken... Ik denk dat dan het volume stijgt,,, want de bezorger moet toch in alle straten zijn waar zijn looproute is.. Dus geen exstra kosten maar wel meer omzet,,,,, toch!!!
Het telkens verhogen van de postzegel drijft klanten eerder weg dan dat ze tante post voorheen nog altijd hoogin het vaandel hadden,,,,

Beste kid, ik denk dat jij zo'n beetje de laatste bent die überhaupt nog hardop durft te denken aan een volume stijging van de post.

Wat je suggereert is om meerdere redenen totaal niet realistisch - we praten immers over een markt die komende jaren in heel Europa flink zal blijven krimpen omdat 'mail' steeds meer vervangen wordt door 'email' en andere digitale diensten.

Immers, ook in de ons omringende landen loopt het volume van de post komende jaren terug met 'high single' percentages... in Nederland gaat de ontwikkeling al jaren harden omdat wij een voorsprong hebben op het gebied van digitalisering in combinatie met het feit dat wij in Nederland relatief dicht op elkaar wonen waardoor het ook veel gemakkelijker is om deze voorsprong te behouden.

PS. Overigens, op slechts ongeveer 7% van de post wordt een dure postzegel geplakt; voor de overige 93% gelden veel lagere tarieven... dus met een goedkopere postzegel kun je de krimp in de zakelijke post echt niet tegenhouden. De duurdere postzegel vormt juist een belangrijk hulpmiddel om de bezorging in de buitengebieden enigszins rendabel te houden - dit wordt overigens zowel door de politiek als de ACM (de toezichthouder van de post) bevestigd.

[verwijderd] 15 september 2017 12:39

0

quote:
Accuboor schreef op 15 september 2017 12:30:
SANDD heeft wel geld voor een overname maar niet voor haar personeel?

Of was VSP gratis (aandelen-deal) en alleen maar bedoeld om de beste exit voor de DGA van VSP en SANDD te behalen?

Heeft iemand een idee van de VSP omzet? Deze kun je van de 195mln aftrekken en dan weet je hou beroerd het met SANDD gaat...

Inderdaad, ik zat me ook al af te vragen over het bod op van Straaten wellicht grotendeels in aandelen Sandd wordt gefinancierd?

(Mocht Sandd later worden opgeslokt door PostNL, dan volgt de cash voor van Straaten alsnog)

PS. Volgens mijn publiceren beide bedrijven geen publieke gegevens om de concurrentie niet wijzer te maken dan het is.

Lector 15 september 2017 12:42

0

Met een beetje mazzel halen we vandaag een plusje van 3,5%, als het "nieuws" van GS weer verwerkt is, kunnen we morgen ook gerust weer wat van de winst inleveren. Per saldo schieten we met deze stijging heel weinig op, maar mensen zijn zo gewend geraakt aan een rode koers van PostNL dat een bovengemiddelde stijging de euforie direct aanwakkert en mensen weer waanbeelden van hogere koersen (€ 4+) en overnames gaan zien. Zelfde reactie zag je bij de stijging van € 3,17 naar rond de € 3,40. Wellicht stijgen we naar het einde van het jaar toe richting de € 3,75, maar het zou mij ook niet verbazen als we dan weer rond de € 3,40 staan. Pas nadat de politiek een besluit heeft genomen over de postwet weten we echt waar de koers heen kan....

[verwijderd] 15 september 2017 12:43

0

quote:
Martijn van M schreef op 15 september 2017 12:39:
[...]

Ik zit me af te vragen over het bod op van Straaten wellicht grotendeels in aandelen Sandd wordt gefinancierd?

(Mocht Sandd later worden opgeslokt door PostNL, dan volgt de cash alsnog)

Past allemaal in een gecontroleerd exitplan van de politiek!

keffertje 15 september 2017 12:46

0

quote:
Cerburus schreef op 15 september 2017 10:49:
"Wel zit Goldman Sachs met een taxatie voor het onderliggend contant bedrijfsresultaat van 302 miljoen euro voor 2020 onder de 310 miljoen tot 380 miljoen euro waarop PostNL zelf mikt. "

@keffertje daar komen we toch ook redelijk in de buurt bij onze inschattingen incluis intercompany.
Ik zat alle analisten verslagen ook eens door te lezen maar echt niemand die echt doorgevraagd heeft op de bandbreedte 310-380 van PostNL.Met de informatie die nu bekend is kom ik in ieder geval niet 'midden' in de bandbreedte uit maar idd ergens tussen de 300 en 315. Ik hoop dat PostNL zelf of anders in het analisten rondje achteraf eens wat meer info naar buitenkomt. PostNL heeft de inschatting namelijk niet op lucht gebaseerd neem ik aan. Maar met de nu bekende info kom ik er niet. (en de analisten van GS ook niet). toch geen Akzo II om onder druk van afwijzing maar een groot getal te noemen.. ik ga uit van niet.

Vind de timing welhaast prachtig vandaag. toeval bestaat niet? Eerst krijg ik hoofdpijn SANDD verhaal lezend.
Tuurlijk impact is beperkt. Maarja beeldvorming net zo belangrijk en je weet nooit hoe de beus gaat reageren.
en dan een koopadvies van GS .. :P

Hoi Cerberus,

1. Bedankt voor jouw sportieve reactie. De analisten hebben inderdaad niet doorgevraagd (maar volgens mij doen ze dat nooit) en jij en ik hebben wel doorgerekend, dus dat heeft in ieder geval toegevoegde waarde gehad.

2. Ik kreeg zojuist van een van mijn opdrachtgevers het rapportje van GS doorgestuurd en ben dit nu aan het bestuderen. Indien en voorzover relevant kom ik daar nog op terug.

3. Ergens hierboven zag ik nog een posting van iemand die dacht dat Kepler wellicht het koersdoel zou verhogen, waarop iemand gevat schreef 'wellicht naar 2,85'(van € 2,80), maar nadat de analist geconfronteerd werd met de inconsistentie (post nl prognoses omarmen, maar een koersdoel van € 2,80) heeft hij aangegeven niet het koersdoel te gaan verhogen, maar de prognoses te verlagen. Hij is overigens een analist met een zwarte bril, die PostNL als zodanig al niet ziet zitten (gevaarlijk, net als een roze bril overigens).

aandeelofoptie 15 september 2017 12:51

0

Vandaag sluiten onder de euro 3,50 en blij dat we zijn

Vertraagd	13 mei 2024 11:27
Koers	1,258
Verschil	+0,002 (+0,16%)
Hoog	1,269
Laag	1,251
Volume	437.487
Volume gemiddeld	2.189.628
Volume gisteren	2.871.466

10 mei	Jefferies verlaagt koersdoel PostNL e...
06 mei	Beursblik: Degroof verlaagt koersdoel...
06 mei	PostNL verhoogt postzegelprijs per 1 ...
06 mei	Het hangt erom bij AEX en zwakke jaar...	7
06 mei	Rode cijfers voor PostNL	3
03 mei	Beursblik: negatief bedrijfsresultaat...
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Brits postbedrijf wijst overnamevoors...	1
17 apr	Britse postbedrijf wijst overnamevoor...	3
22 mrt	PostNL bereikt akkoord met vakorganis...	5

PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL September 2017

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

PostNL nieuws meer