PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

Martijn van M schreef op 15 september 2017 13:54:

[...]

Heb jij het hier over een UCOI van -35M t.a.v. intercompany???

De factor intercompany kan volgens mij in de rapportages van PostNL toch echt alleen gebruikt t.a.v. de omzet, heb betreft immers een soort van boekhoudkundige kwestie i.v.m. intercompany transacties... waarbij voor de onderneming als geheel natuurlijk geen winst wordt geboekt - vandaar dat je de intercompany factor dus altijd nul is bij iedere kwartaal rapportage!

Zie bijvoorbeeld: www.iex.nl/Forum/Upload/2017/10279060...

(Volgens mij heb je je op dit punt mooi op het verkeerde spoor laten zetten door de tamelijk verwarrende suggesties waarmee Keffertje op dit punt op de proppen komt)

PS. Nogmaals, in het jaarverslag over 2016 staat op pagina 109 duidelijk aangegeven dat 'intercompany' enkel betrekking heeft op de omzet i.v.m. diensten tussen 2 bedrijfsonderdelen (waarbij voor PostNL zelf als geheel natuurlijk zo wie zo geen winst wordt geboekt):

"The following table presents PostNL's total operating revenue, being the sum of the revenue of the reported operating segments adjusted for intercompany transactions"

quote:

Hansbeleg schreef op 15 september 2017 14:14:

Martijn,

Waar komt de discrepantie GS vs PostNL dan wel vandaan in jouw ogen?

Zouden zij international niet zien zitten? Of calculeren ze al de veel voorkomende tegenslagen/bijstelingen in? M.a.w. houden ze een veiligheidsmarge op de zonnige vooruitzichten van 10%.

quote:

Martijn van M schreef op 15 september 2017 14:26:

[...]

(Sorry dat ik je vraag eerder negeerde in een eerdere reactie)

In de publieke communicatie heeft Goldman Sachs geenszins onderbouwd waarom ze voor 2020 op een UCOI van 302M uitkomen terwijl PostNL zelf uitgaat van een UCOI van 310M tot 380M, zie:

slimbeleggen.com/beursblik-goldman-sa...

PS. Ik heb verder geen toegang tot het rapport van Goldman Sachs, echter afgaande op hun communicatie van vorig jaar schat ik in dat ze zich vooral zorgen zullen maken over de daling van de 'briefpostvolumes' plus de onzekerheid wat de besluitvorming zal gaan worden t.a.v. de toekomst van de post.

quote:

Martijn van M schreef op 15 september 2017 12:34:

[...]

Beste kid, ik denk dat jij zo'n beetje de laatste bent die überhaupt nog hardop durft te denken aan een volume stijging van de post.

Wat je suggereert is om meerdere redenen totaal niet realistisch - we praten immers over een markt die komende jaren in heel Europa flink zal blijven krimpen omdat 'mail' steeds meer vervangen wordt door 'email' en andere digitale diensten.

Immers, ook in de ons omringende landen loopt het volume van de post komende jaren terug met 'high single' percentages... in Nederland gaat de ontwikkeling al jaren harden omdat wij een voorsprong hebben op het gebied van digitalisering in combinatie met het feit dat wij in Nederland relatief dicht op elkaar wonen waardoor het ook veel gemakkelijker is om deze voorsprong te behouden.

PS. Overigens, op slechts ongeveer 7% van de post wordt een dure postzegel geplakt; voor de overige 93% gelden veel lagere tarieven... dus met een goedkopere postzegel kun je de krimp in de zakelijke post echt niet tegenhouden. De duurdere postzegel vormt juist een belangrijk hulpmiddel om de bezorging in de buitengebieden enigszins rendabel te houden - dit wordt overigens zowel door de politiek als de ACM (de toezichthouder van de post) bevestigd.

quote:

keffertje schreef op 15 september 2017 14:24:

[...]

Hoi forum vervuiler, kijk dan op p. 4 van de prestentatie naar aanleiding van de cijfers 2016 (ik druk het hieronder af, mar weet niet of het duidelijk over komt (heb ze vet gemaakt) vandaar: je ziet heel duidelijk dat de omzet met 448 wordt verlaagd en de UCOI met 35 als gevolg van eliminatie intercompany.

Ik hoop dat inmiddels iedereen op dit forum door heeft dat je weliswaar veel kennis hebt omtrent Post NL (waar ik dankbaar gebruik van maak) maar weinig begrijpt. Ik zag net weer wat ongenuanceerde uitingen over mijn bijdrage aan dit forum waaronder beweringen zonder onderbouwing, daarom zeg ik het nog een keer p. 4 van de presentatie n.a.v. de jaarcijfers 2016. Overigens als je verstand hebt van boekhouden en jaarverslaggeving (quod non) dan had je geweten dat jouw stelling (wel omzet maar geen ucoi-eliminatie) eenvoudigeweg onmogelijk is.

€ millions) Revenue Underlying cash operating income / margin
2015 2016 outlook 2016 actual 2015 2016 outlook 2016 actual
Mail in the Netherlands 1,961 - mid single digit 1,877 (-4.3%) 204 8% - 10% 160 (8.5%)
Parcels 917 + mid single digit 967 (+5.5%) 101 9% - 11% 106 (11.0%)
International 983 + mid single digit 1,017 (+3.5%) 19 2% - 4% 14 (1.4%)
PostNL Other /
eliminations (400) (448) (21) (35)
Total 3,461 stable 3,413 303 220 - 260 245
O

Ik begrijp dat je zelf vindt dat je het allemaal beter weet dan Goldman Sachs, Cerberus en ondergetekende dus zal jouw feestje niet verder verstoren.

quote:

kid carson schreef op 15 september 2017 14:46:

[...] Ja maar met die pakjes wordt ook al niet beter als je bedenkt wat de bezorger allemaal moet doen om het bezorgd te krijgen.... De pakketdienst wordt ook al verder afgebouwd bij postnl Ik denk dat postnl deze twee zaken gescheiden moet blijven houden Bovendien zijn er steeds minder mensen bereid om bij postnl te werken omdat de lonen van niet al te hoog niveau zijn en de economie betere perspectieven biedt aan jonge mensen... Als straks bejaarden de post moeten rondbrengen met meer pakjes dan briefpost dan is het snel gedaan met goedkoop bezorgen en wordt dit ook weer jaarlijks flink duurder..... Zoals ik al aanhaalde bevorder je niet een kaartje sturen door de tarieven flink te verhogen.... Als een supermarkt de prijzen telkens flink verhoogt dan gaan de klanten naar een goedkopere zoeken en die vinden ze altijd Dat geldt dus ook voor postnl!!

quote:

Cerburus schreef op 15 september 2017 14:31:

Keffertje in jouw ogen zijn dan de posten "intercompany" en "PostNL other /eliminatiosn" direct aan elkaar gerelateerd? Ik zie dit in de stukken nergens, sterker nog ze staan als aparte items onder elkaar. aar omdat ik al aangaf dat ik van BEIDEN niet 100% begrijp wat ze inhouden durf ik me hier niet over uit te laten. Dit heb ik dus gevraagd :)

Lijkt me trouwens op basis van de getallen lastig
Intercompany 2016 626milj omzet (en alleen omzet geen UCOI impact in de tabellen)
PostNL other/elim 2016 178 omzet en -35 UCOI

quote:

Cerburus schreef op 15 september 2017 14:31:

Keffertje in jouw ogen zijn dan de posten "intercompany" en "PostNL other /eliminatiosn" direct aan elkaar gerelateerd? Ik zie dit in de stukken nergens, sterker nog ze staan als aparte items onder elkaar. aar omdat ik al aangaf dat ik van BEIDEN niet 100% begrijp wat ze inhouden durf ik me hier niet over uit te laten. Dit heb ik dus gevraagd :)

Lijkt me trouwens op basis van de getallen lastig
Intercompany 2016 626milj omzet (en alleen omzet geen UCOI impact in de tabellen)
PostNL other/elim 2016 178 omzet en -35 UCOI

quote:

Lector schreef op 15 september 2017 14:51:

In dit tempo verdampt de winst volledig voor het sluiten van de markt....

quote:

eri09 schreef op 15 september 2017 14:51:

denk dat we weer voor de gek worden gehouden want gaat het gaat nu wel erg snel down, %$#@#$%$ :(((((

quote:

Martijn van M schreef op 15 september 2017 14:51:

[...]

Precies Cerburus, ik hoop dat voor jou nu ook wel duidelijk is dat de analyses van Keffetje niet deugen.

(Hij probeert mij weg te zeggen als een 'forumvervuiler' echter... het is mij niet ontgaan dat hij werkelijk op geen enkel herder punt ook maar iemand dit forum van zijn input heeft weten te overtuigen. Keffertje blaft voortdurend als een tandeloos hondje)

quote:

Lector schreef op 15 september 2017 14:51:

In dit tempo verdampt de winst volledig voor het sluiten van de markt....

quote:

kid carson schreef op 15 september 2017 14:46:

[...] Ja maar met die pakjes wordt ook al niet beter als je bedenkt wat de bezorger allemaal moet doen om het bezorgd te krijgen.... De pakketdienst wordt ook al verder afgebouwd bij postnl Ik denk dat postnl deze twee zaken gescheiden moet blijven houden Bovendien zijn er steeds minder mensen bereid om bij postnl te werken omdat de lonen van niet al te hoog niveau zijn en de economie betere perspectieven biedt aan jonge mensen... Als straks bejaarden de post moeten rondbrengen met meer pakjes dan briefpost dan is het snel gedaan met goedkoop bezorgen en wordt dit ook weer jaarlijks flink duurder..... Zoals ik al aanhaalde bevorder je niet een kaartje sturen door de tarieven flink te verhogen.... Als een supermarkt de prijzen telkens flink verhoogt dan gaan de klanten naar een goedkopere zoeken en die vinden ze altijd Dat geldt dus ook voor postnl!!