Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

luchtschip
0
Oorlog voer je op het slagveld

Maar ook met propaganda kun je de oorlog beïnvloeden en naar jouw hand zetten

Als het moeilijk gaat op het slagveld dan probeer je de publieke opinie van jouw tegenstanders te ontmoedigen

Maar hoe doe je dat ?

Putin en zijn Minister van Defensie, Shoigu, geven ons een aardig kijkje in de keuken van de Russische propaganda.

Eind September beseffen beiden dat de situatie voor het Russische leger abominabel slacht is.

Sinds Juni zijn de Oekraïners met het tegenoffensief begonnen, de Russen houden dit nog wel goed tegen, maar er komt een moment dat de Russen bezwijken en de Oekraïners hun opmars kunnen voortzetten.

De enige redding is dan de publieke opinie in Oekraine en in de landen van de Westerse bondgenoten zodanig te beïnvloeden dat er een enorme publieke druk komt om de oorlog te stoppen waarbij Rusland de veoverde gebieden mag houden.

Maar hoe kan je de publieke opinie bij jouw tegenstanders ontmoedigen ?

Zorg voor veel theater wat op het slagveld niets voorstelt, maar waarmee je wel sensatie kunt maken
Ga met een overmacht aan soldaten, tanks en ander materieel een grote aanval uitvoeren.
Liefst een dorpje of gehucht veroveren of een grote platgebombardeerde stad ( Avdiivka ), dan kan Rusland triomfantelijk uitschreeuwen dat er een stad veroverd is.
Het zijn bijna onmogelijk uit te voeren aanvallen en het zal veel Russische soldaten het leven kosten, maar alles staat in het teken van de propaganda en dan tellen Russische mensenlevens niet.

En dan komt de propaganda machine in werking.

In de pers, liefst ook in Oekraïne en het westen, breed en triomfantelijk berichten dat de Russen steden veroveren op Oekraine. Ook duidelijk zeggen dat Oekraine geen vooruitgang boekt, veel soldaten verliest en dat dit een uitputtingslag is die de Oekraïners nooit gaan winnen.
Laat de Oekraïners vrede sluiten en de Russen de veroverde gebieden geven.

Er zullen veel trollen en bots uit St Petersburg komen die dit verhaal verspreiden in de sociale media, zoals twitter en face book accounts
Bovendien worden Russisch gezinde influencers geïnstrueerd om deze boodschap uit te dragen -- ook Russisch gezinde politici en influencers in Nederland

De propaganda boodschap wordt :

Kijk eens naar de Russische successen, terwijl het Oekrains offensief geen meter vooruit komt. Oekrainse soldaten raken uitgeput en verliezen veel manschappen en materiaal.
Laat Oekraine maar de vrede tekenen en dan mogen de Russen de bezette gebieden behouden.
luchtschip
0
De Russische propaganda machine om aan te sturen op een vredesakkoord in Oekraine

>>>De voorbereiding

25 september 2023 komen Putin en Shoigu bijeen :

>>Putin draagt ??de Russische minister van Defensie op om het Oekraïense tegenoffensief vóór begin oktober stop te zetten

De Russische president Vladimir Poetin heeft zijn minister van Defensie Sergei Shoigu tot oktober de tijd gegeven om het Oekraïense tegenoffensief te stoppen, meldt het Instituut voor de Studie van de Oorlog, daarbij verwijzend naar een insiderbron.

Bron: Institute for the Study of War (ISW), onder verwijzing naar een insiderbron

Citaat: "Een insiderbron uit het Kremlin beweerde dat Putin naar verluidt de Russische minister van Defensie Sergey Shoigu een deadline van een maand tot begin oktober 2023 had gegeven om de situatie aan de frontlinie te verbeteren, de Oekraïense tegenoffensieven te stoppen en de Russische troepen het initiatief te laten herwinnen."

Details: De bewering van de insider suggereert naar verluidt dat het Russische militaire commando voortdurend tegenaanvallen zal bevelen in de hoop het Oekraïense tegenoffensief tot een climax te brengen, zelfs als dit ten koste gaat van de Russische militaire capaciteiten.

In de analyse van de ISW wordt vermeld dat Putin voor het eerst de start van het Oekraïense tegenoffensief op 9 juni erkende, waarbij hij twee belangrijke en hardnekkige verhalen benadrukt: dat de Oekraïense strijdkrachten geen significante winst zouden boeken dankzij de goed voorbereide Russische verdediging en dat de Oekraïense troepen zware personeelsverliezen zouden lijden. en westerse militaire uitrusting.

“Putin en het Kremlin hebben Russische defensieve operaties afgeschilderd als een grote overwinning op het slagveld, en aanhoudende Russische tegenaanvallen stellen het Kremlin in staat deze operaties te claimen als individuele overwinningen te midden van het algemene gebrek aan Russische vooruitgang op het slagveld elders”, aldus het rapport.

news.yahoo.com/putin-orders-russian-d...

>> Hoe beoordelen Westerse analisten dit bericht :

Analisten suggereren dat deze inspanningen waarschijnlijk bedoeld zijn om de steun voor en het vertrouwen in de Oekraïense strijdkrachten, zowel in Oekraïne als in het Westen, te ondermijnen.

“Putin heeft het Russische militaire commando wellicht opgedragen alle aanvankelijke defensieposities van Rusland in te nemen om de illusie te wekken dat Oekraïense tegenoffensieven ondanks substantiële westerse steun geen enkel tactisch of operationeel effect hebben gehad. Deze informatie-onderneming kan op de lange termijn alleen maar slagen als de Russische strijdkrachten dat kunnen.” feitelijk voorkomen dat Oekraïense troepen doorbreken en grote gebieden bevrijden”, benadrukte ISW.

news.yahoo.com/putin-orders-russian-d...
luchtschip
0
De Russische propaganda machine om aan te sturen op een vredesakkoord in Oekraine

>>De uitvoering

Op 10 Oktober is het Russische leger begonnen met aanvallen op Avdiivka, waarbij tank colonnes oprukken
Avdiivka was een stad met 31.000 inwoners vlakbij Donetsk ( iets ten Noord Westen ervan )
De stad is door de Russen door artillerie geschut helemaal plat gebombardeerd --er wonen nog slechts 200 inwoners

>>De propaganda

De Russen zullen breeduit in de media deze aanvallen benadrukken tezamen met de opmerking dat Oekraine geen meter vooruit komt
De St Petersburg trollen en bots zullen op de sociale media --Twitter, Facebook en andere -- deze aanvallen onder de aandacht brengen met de mededeling dat Oekraine geen meter opschiet en maar beter de strijd kan opgeven
Russisch gezinde politici en influencers zullen ook deze aanvallen onder de aandacht brengen en benadrukken dat de situatie voor Oekraine hopeloos wordt

>>En nadat de politici en influencers deze Russische propaganda verspreid hebben, gaan hun volgers ook deze berichten verspreiden en krijgen wij ook op dit IEX forum deze Russische propaganda te lezen
luchtschip
1
quote:

A3aan schreef op 10 oktober 2023 23:05:

Weer geen meter opgeschoven de laatste dagen. Het lijkt erop dat het niet goed gaat met het heroveren door Oekraïne. Ze gaan de uitputtingsslag verliezen. Enige hoop is dat Putin ineens onverwachts zal verdwijnen en dat zie ik voorlopig niet gebeuren. Helaas.
Dat is de informatie die Putin graag wil verspreiden met zijn propaganda machine

Putin is de wanhoop nabij en weet dat de Russen de verdediging niet lang meer kunnen volhouden en Putin gaat dan het moraal van de publieke opinie in Oekraine en bij de Westerse bondgenoten beïnvloeden met deze ondermijnende verhalen.

Oekraïne heeft in het Oosten delen van de Noord en Zuidflanken heroverd op de Russen
Oekraine heeft in het Zuiden gebied heroverd en is nu genaderd tot de 2de verdedigingslinie van de Russen

Geen enkele reden om aan te nemen dat Oekraine die uitputtingsslag gaat verliezen.
De hoop dat Putin binnenkort zal verdwijnen is ijdele hoop. Het systeem brengt dan gewoon een andere leider die dezelfde opvattingen heeft als Putin.
luchtschip
1
quote:

Karel schreef op 11 oktober 2023 00:47:

[...]

Na Bachmut gaat nu Avdiivka vallen.
Minstens 1 omliggend dorp is gisteren al door Rusland ingenomen, nl.Steoove.
Wanneer gaat de NAVO nu eens ingrijpen met eigen troepen?
Wat een drama met ook nog een leugen

Ik neem aan dat je met Steoove de plaats Stepove bedoelt

Stepove is niet door Rusland ingenomen en je krijgt waarschijnlijk informatie van een site die leugens verspreidt

Kun jij ons aangeven met een link/bron waar bericht wordt dat Stepove is ingenomen door de Russen ?

Hieronder de laatste informatie van vanmiddag 12:30 uur :

Oorlog tussen Oekraïne en Rusland – live: Klap voor Poetin terwijl Kiev frontlijnaanvallen op het sleuteldorp Avdiivka afweert

Oekraïense soldaten hebben dinsdag met succes Russische aanvallen langs de oorlogsfrontlijn bij Avdiivka afgeslagen, wat een klap was voor de troepen van Vladimir Poetin, zeiden functionarissen.

“Ik kan hieraan toevoegen dat onze verdedigers aan het Avdiivka-front alle aanvallen van de vijand hebben afgeslagen en dat er geen verliezen aan linies en posities zijn geleden”, zei kolonel Oleksandr Shtupun, Kiev’s woordvoerder van het gezamenlijke perscentrum van de strijdkrachten.

Hij bevestigde een escalatie van Russische militaire offensieve acties aan hetzelfde front. Hij zei dat Oekraïense troepen aanvallen in Keramika, Ocheretyne, Berdychiv, Stepove, Lastochkyne, Tonenke, Avdiivka en Pervomaiske in de oblast Donetsk hebben afgeslagen.

Het komt op het moment dat Vladimir Poetin donderdag Kirgizië zal bezoeken, zei het presidentiële kantoor van het Centraal-Aziatische land, in wat de eerste bekende buitenlandse reis van de Russische leider zou zijn sinds het Internationaal Strafhof een arrestatiebevel tegen hem uitvaardigde.

Ondertussen is Rusland er niet in geslaagd dinsdag terug te keren naar het hoogste mensenrechtenorgaan van de Verenigde Naties, een teken dat Moskou geïsoleerd zal blijven op het internationale toneel.

news.yahoo.com/ukraine-russia-war-liv...
het zwaard
0
NAVO-chef belooft 'vastberaden antwoord' op eventuele sabotage pijpleiding
Als de onderzeese gasleiding tussen Finland en Estland is gesaboteerd, zal de NAVO "eensgezind en vastberaden" reageren, zegt NAVO-chef Jens Stoltenberg. Zo'n doelbewuste aanval op essentiële infrastructuur zou "natuurlijk ernstig" zijn.

De pijpleiding in de Oostzee bleek zondag lek. Ook een telecomkabel is beschadigd. De schade is volgens Finland "waarschijnlijk het gevolg van activiteit van buitenaf". De Estse defensieminister Hanno Pevkur beaamt dat. Volgens Pevkur werd de schade aangebracht door een "behoorlijk zware kracht". "Een ding is duidelijk, dit werd niet veroorzaakt door de natuur."
luchtschip
0
België komt met steunpakket voor Oekraïne.

Premier Alexander De Croo heeft een fonds van 1,7 miljard euro aangekondigd dat de belasting op bevroren Russische tegoeden zal gebruiken om Oekraïne te helpen. Eerder zei België ook dat het vanaf 2025 F16-jets zal leveren + vóór die tijd onderhoud en pilotenopleiding van F16’s.

twitter.com/GlasnostGone/status/17120...
plusmin
0
quote:

het zwaard schreef op 11 oktober 2023 14:32:

NAVO-chef belooft 'vastberaden antwoord' op eventuele sabotage pijpleiding
Als de onderzeese gasleiding tussen Finland en Estland is gesaboteerd, zal de NAVO "eensgezind en vastberaden" reageren, zegt NAVO-chef Jens Stoltenberg. Zo'n doelbewuste aanval op essentiële infrastructuur zou "natuurlijk ernstig" zijn.

De pijpleiding in de Oostzee bleek zondag lek. Ook een telecomkabel is beschadigd. De schade is volgens Finland "waarschijnlijk het gevolg van activiteit van buitenaf". De Estse defensieminister Hanno Pevkur beaamt dat. Volgens Pevkur werd de schade aangebracht door een "behoorlijk zware kracht". "Een ding is duidelijk, dit werd niet veroorzaakt door de natuur."
Gelul in de ruimte van Stoltenberg.
Zelfs áls bewezen wordt dat de ruskies achter deze sabotage zitten, wat kan de NATO dan doen?
Het is geen aanvalsmacht maar een verdedigings-samenwerking, een directe aanval op rusland is uitgesloten ivm kernwapens en WO3.

Tevens baart het zorgen als deze actie zorgvuldig is voorbereid en er mogelijk nog 100 andere datakabels en/of energie-leidingen zijn gesaboteerd. Mocht de situatie finaal escaleren dan zou het zomaar kunnen dat rusland simpelweg een groot deel van de data- en energie-infrastructuur vernietigd als dit reeds is voorbereid.

Het is wellicht doom-denken maar strategisch zou zoiets een geniale zet zijn, en niet ondenkbaar, want ze zijn er sluw en gemeen genoeg voor.

Zeer benieuwd wat het 'vastberaden antwoord' van Stoltenberg (NAVO) zal zijn, volgens mij is er achter de schermen allang duidelijk wie de dader is maar speelt er nu tevens een politiek belang.
luchtschip
0
quote:

Karel schreef op 11 oktober 2023 00:47:

[...]

Na Bachmut gaat nu Avdiivka vallen.
Minstens 1 omliggend dorp is gisteren al door Rusland ingenomen, nl.Steoove.
Wanneer gaat de NAVO nu eens ingrijpen met eigen troepen?
Er is geen dorp ingenomen door de Russen

En wat Avdiivka betreft :

"Het doel van de Russen is het succesvolle Oekraïense offensief in de richtingen Melitopol en Bakhmut te vertragen", zei de woordvoerder van de Generale Staf van het leger van Oekraine

Ze proberen Avdiivka te omsingelen en proberen zo de Okrainse reservetroepen naar de stad te trekken.

twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/17...

Ter verduidelijking van de Russische strategie bij Avdiivka
Avdiivka is een vooruitgeschoven positie van het Oekrainse leger richting het Noorden van de stad Donetsk
Half eromheen liggen dorpen in handen van de Russen en de Russen kunnen dus van 3 kanten aanvallen
Dat doen ze al maanden lang en het is ze nog steeds niet gelukt Avdiivka te veroveren

kaart Avdiivka bij blauwe aanwijzers

www.google.com/maps/d/edit?mid=1YSp1m...

Nu zijn ze dus zeer actief bezig bij Avdiivka

--enerzijds om een overwinning te kunnen claimen
--anderzijds om Oekrainse troepen naar dit gebied te lokken, zodat er minder Oekrainse troepen naar hun actieve fronten in het oosten ( Bakhmut ) en in het Zuiden ( het Zuidelijk Oekrainse front richting Tokmak en Melitopol )

Voorlopig zijn alle aanvallen daar afgeslagen
luchtschip
0
Succes
0
Prima ... nu de rest nog.

Kan veel discussie over de kosten bij voorbaat de kop in drukken (in Amerika & Europa)

-----------

België gaat 1,7 miljard euro uit bevroren Russische tegoeden naar Oekraïne sturen

www.pravda.com.ua/eng/news/2023/10/11...

België heeft een speciaal fonds opgericht ter ondersteuning van Oekraïne voor een bedrag van 1,7 miljard euro, dat wordt gevuld met belastingheffing op Russische tegoeden die in het land zijn bevroren.

Bron: Alexander De Croo, de premier van België, tijdens een gezamenlijke briefing met Volodymyr Zelenskyy, de president van Oekraïne, zoals gerapporteerd door de Europese Pravda.

De Croo zei dat België Oekraïne in drie richtingen zal blijven steunen, waarvan de eerste twee militaire hulp en economische sancties zijn.

Citaat: "De derde is de oprichting van een Fonds van Oekraïne van 1,7 miljard euro... De bron van dit fonds zal bestaan ??uit miljarden Russische tegoeden die in België bevroren zijn. België heft belasting op de winsten van deze bevroren tegoeden. Vorig jaar werd er belasting geheven op de winsten van deze bevroren tegoeden. Het was ons volkomen duidelijk dat de belastingheffing op de winsten van deze bezittingen voor 100% ten goede komt aan de bevolking van Oekraïne.

We hebben het vorig jaar gedaan en we zullen het dit jaar opnieuw doen via een fonds van 1,7 miljard euro. Dit fonds zal worden gebruikt voor de aankoop van militaire uitrusting, humanitaire steun, de Europese Vredesfaciliteit, macrofinanciële hulp, enz.”, aldus de premier.
Succes
0
Ukraine to receive Terrahawk Paladin air defense systems from the UK

mil.in.ua/en/news/ukraine-to-receive-...

www.msi-dsl.com/products/msi-ds-terra...

The UK government has announced the transfer of Terrahawk Paladin stationary air defense systems to Ukraine to provide site-specific air defense against drones.

This was reported on the official website of the British government.

The additional aid package from the UK for air defense capability included the transfer of the MSI-DS Terrahawk Paladin, a platform that can track and destroy drones and protect critical national infrastructure manufactured by MSI Defense Systems.

The system is characterized by complete autonomy, as well as the availability of appropriate sensors and systems for searching, detecting, locking on, and destroying air, ground, and surface targets at short range.

A gun is used to destroy targets, the caliber of which can be changed at the request of the customer. As standard, the gun is equipped with a 30-mm Mark 44 Bushmaster II cannon with a possible increase in caliber to 40 mm.

esides the gun, the platform is equipped with a fixed radar mast with a circular view to detect small targets.

An optical target acquisition system with a day and night channel is mounted in conjunction with the radar, which ensures the destruction of enemy targets in any weather.

The system is powered by a generator that provides power for the system and the control kit. The control itself is done remotely and can be conducted in unprepared places.
Succes
0
De Duitse regering heeft een nieuw grootschalig militair hulppakket voor Oekraïne aangekondigd.

Dit staat op de website van het Ministerie van Defensie van Duitsland.

www.bmvg.de/de/presse/deutschland-zwe...

“Duitsland zal Oekraïne blijven steunen met wat het het meest nodig heeft: luchtverdediging, munitie en tanks. Met dit nieuwe ‘winterpakket’ vergroten we de operationele paraatheid van de Oekraïense strijdkrachten de komende maanden verder”, aldus minister van Defensie Boris Pistorius.

Hij voegde eraan toe dat Duitsland extra luchtverdedigingsapparatuur levert, namelijk de PATRIOT-, IRIS-T- en Gepard-systemen, om de kritieke infrastructuur van Oekraïne te beschermen.

Het PATRIOT-systeem zal afkomstig zijn uit de depots van de Bundeswehr, naast een vuurleidingsstation en een radarstation, en zal acht lanceerinrichtingen en mogelijk meer dan 60 raketten omvatten.

e training van de Oekraïense bemanningen zal in de komende weken beginnen.

In oktober zal Duitsland één IRIS-T SLM en één IRIS-T SLS luchtverdedigingssysteem samen met raketten aan Oekraïne overdragen.

Oekraïne zal ook tien Leopard 1A5 gevechtstanks en drie Gepard luchtafweergeschut ontvangen.

Dit luchtverdedigingsbijstandspakket heeft naar verluidt een waarde van ongeveer een miljard euro.

mil.in.ua/en/news/iris-t-patriot-gepa...
Succes
0
As Russia is preparing new defensive lines, trenches and fortifications, Ukrainian units are hunting down engineering equipment that provides for the construction of it.

video
mstdn.social/@noelreports/11120939100...
luchtschip
0
Rusland ging gisteren met een verrassingsaanval met grote aantallen soldaten en tanks Avdiivka aanvallen
De aanvallen zijn tot nog toe afgeslagen door het Oekrainse leger

De trieste resultaten van deze actie zijn terug te vinden in de verliescijfers

Russische verliezen per 11-10-23 gedurende de afgelopen 24 uur gerapporteerd door de Oekraïense generale staf.

+820 mannen totaal sinds 24 februari 2022 283.900 mannen
+34 tanks
+91 APV's (?!?) ( Armored Personnel Carriers )
+18 artilleriestukken
+1 MLRS ( Multiple Launch Rocket System 0
+1 AD-systeem ( Air Defense System )
+19 UAV's Drones

pbs.twimg.com/media/F8ItpM9XkAANoBj?f...

twitter.com/NOELreports/status/171198...

820 Russen gesneuveld terwijl de cijfers de laatste tijd onder de 500 lagen
91 APV's --Dit zijn gepantserde personenvervoermiddelen met daarin een aantal soldaten, die dan gedood of verwond werden

Duidelijk te zien dat de aanval richting Avdiivka grote verliezen hebben opgeleverd voor de Russen
luchtschip
0
Wild division, onderdeel van de 82e luchtaanvalbrigade, trof Russische infanterie aan die zich verstopte rond een reeds vernietigd gepantserd vliegdekschip en raakte deze met een FPV-drone ( kamikaze drone ). Gezien het operatiegebied waar het 82ste actief is, ligt dit vermoedelijk ergens in de buurt van Verbove

video 0:56 minuut

klik net iets rechts onder "hide" voor grootbeeld scherm
twitter.com/NOELreports/status/171211...
luchtschip
0
Naar verluidt is vandaag in Sebastopol een groot patrouilleschip Pavel Derzhavin van de Zwarte Zeevloot ontploft. Het is onduidelijk wat er precies is gebeurd.

Wachten op officiële bevestiging.

foto van het Patrouilleschip in goede doen

twitter.com/Gerashchenko_en/status/17...
DeZwarteRidder
1
quote:

luchtschip schreef op 11 oktober 2023 17:40:

Wild division, onderdeel van de 82e luchtaanvalbrigade, trof Russische infanterie aan die zich verstopte rond een reeds vernietigd gepantserd vliegdekschip en raakte deze met een FPV-drone ( kamikaze drone ). Gezien het operatiegebied waar het 82ste actief is, ligt dit vermoedelijk ergens in de buurt van Verbove

video 0:56 minuut

klik net iets rechts onder "hide" voor grootbeeld scherm
twitter.com/NOELreports/status/171211...
'gepanserd vliegdekschip' op het vaste land.......!!!!????
plusmin
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 oktober 2023 17:57:

[...]

'gepanserd vliegdekschip' op het vaste land.......!!!!????
Blind alles copy-pasten van Google translate, again...
Lijkt er soms zelfs op dat de massa belangrijker is dan de inhoud.
Jammer.
64.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 ... 3243 3244 3245 3246 3247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 -1,43%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.332,68 0,00%
 EUR/USD 1,0706 0,00%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront