Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

Ronald Engels
0
Klimaat Forum Vrienden, Ter info;

ZONNEPANELEN WARMTE PRODUCTIE DISCUSSIE OP LINKEDIN,

Why is everybody, including Harvard, not reporting that "BLACK" Solar Panels at sunny days “only” generate at 21 % energy efficiency and absorb and then immediately generate at least 79 % of radiation heat, absorbed by the surrounding area/houses/walls/streets and as such BLACK Solarpanels heat up Planet Earth/cities/streets/houses by a minimum locally of at least 4 degrees Celcius hotter and possibly even 10 degrees Celcius in social housing areas with maximum installed Solarpanels.

The Univerisity of TNO-Delft has publised a study (“about Scheveningen Social Housing installed Solarpanels”) on this subject about 4 to 5 years ago and our minister of environment Mr. Kamp at that time had this report disapear quite rapidly and it never saw the light anymore in the Netherlands, “publicatie Financieel Dagblad”!

Reply on Linkedin; by a CEO Semi-conductor Company;

It makes the hottest days even hotter. Locally they heat up the place on hot days.
On cold days too, but on cold days I presume you don't mind (although an eco-fundamentalist should mind).

The balance heat/power gets worse with temperature, i.e. they don't work too well on hot days.
It is a semiconductor effect. Not too difficult to understand if you follow semiconductor physics.
It is not a mystery. One reason they now float solar cells on lakes: they cool off in the lake but then may operate a bit better.
Of course the lake itself heats up too. Alright: you cannot win them all.

The practice of floating cells shows that the industry itself knows it very well and is willing to acknowledge it in the small circles of technical people.
While solar generates net power on hot days, their heat also generates *extra* demand for air conditioning on top of what you would use anyway.
And the ambient temperature being hotter, the air conditioning in turn works less well.
That is thermodynamic or Carnot efficiency, also well known to those who know their thermodynamics.

Finally, thermocouples powered with solar cells to connect to GPS, routinely read off *too high* temperatures because the cell heats up over ambient.
See: recent Death Valley readings.

M.v.g. Ronald.

aextracker
2
quote:

Ronald Engels schreef op 14 september 2020 19:49:

Klimaat Forum Vrienden, Ter info;

ZONNEPANELEN WARMTE PRODUCTIE DISCUSSIE OP LINKEDIN,

Why is everybody, including Harvard, not reporting that "BLACK" Solar Panels at sunny days “only” generate at 21 % energy efficiency and absorb and then immediately generate at least 79 % of radiation heat, absorbed by the surrounding area/houses/walls/streets and as such BLACK Solarpanels heat up Planet Earth/cities/streets/houses by a minimum locally of at least 4 degrees Celcius hotter and possibly even 10 degrees Celcius in social housing areas with maximum installed Solarpanels.

The Univerisity of TNO-Delft has publised a study (“about Scheveningen Social Housing installed Solarpanels”) on this subject about 4 to 5 years ago and our minister of environment Mr. Kamp at that time had this report disapear quite rapidly and it never saw the light anymore in the Netherlands, “publicatie Financieel Dagblad”!

Reply on Linkedin; by a CEO Semi-conductor Company;

It makes the hottest days even hotter. Locally they heat up the place on hot days.
On cold days too, but on cold days I presume you don't mind (although an eco-fundamentalist should mind).

M.v.g. Ronald.

Reed recent over de A1 van Enschede via Deventer naar Amsterdam en telde onderweg meerdere GIGA-zonnepaneelvelden van meerdere hectaren groot.

Over "landschapsvervuiling gesproken"!
Wat groeit er over 5 - 10 jaar onder deze zwarte dekens van zonnecellen waar de zon en UV geen grond meer raakt?

Is dit wat Groenlinks enj de SP onder "groene politiek" verstaan"?
Verschraling, verzanding, uitdroging en uitputting van voedselrijke gronden om betonnen urbane gebieden, waar water en voeding schaars wordt van electriciteit te voorzien ?
Kunnen we allemaal lekker uitbuikend op de bank blijven netflixen ?
Wat een intellectuele armoede !

Meren in Friesland worden vol geplempt met "drijvende zonnepaneel velden".
Boeren emigreren naar andere landen om hun vak met fatsoen met de natuur om te gaan te kunnen voortzetten.
De bevolking groeit als nooit tevoren en zoekt naar woonruimte en voeding , niet enkel in Nederland, maar wereldwijd !
En wat stimuleert de nederlandse politieke elite ?
Minder efficient en schaalverkleinend telen en voedsel in kleine kringloopketens opzetten. Dat gaat en mag wat kosten straks, lieve medeburgers !

Voedselrijke gronden volknikkeren met zonnepaneel velden en windmolenparken, ...... het eten importeren uit Frankrijk, Duitsland en \of waarschijnlijker uit latijns amerika importeren, t.k.v. de omvang van enkele provincies Amazone gebied .

Jammer onze bekrompen kijk op efficient werken en verwerken van voeding. gelukkig is de energie transitie straks geslaagd en de zomer weer wat koeler. Kunnen we nog langer binnen blijven zitten omdat het meer dan voldoende (zuur) regent...... want helaas maakt Nederland niet langer het verschil op wereldschaal. Het gebeurd in China........ hoezee hoezee, hoezee, Xiping is er blij mee...... en voor het leven benoemd :)
rationeel
0
Extinction Rebellion kruipt weer barricaden op

EDWIN TIMMER

www.telegraaf.nl/nieuws/185060974/ext...

AMSTERDAM - Klimaatactivisten van Extinction Rebellion (XR) laten de komende dagen weer van zich horen. Op Prinsjesdag staan er onder meer acties gepland bij Paleis Noordeinde. Vrijdag komt de Amsterdamse Zuidas aan de beurt.
rationeel
0
"Onze doelwitten zijn de regering en het bedrijfsleven”, zegt woordvoerder Jelle de Graaf. Ook gewone burgers en voorbijgangers kunnen echter ongemak ervaren van de geplande manifestaties, stelt de actiegroep.
rationeel
0
Dinsdagmiddag lezen aanhangers van Extinction nabij het werkpaleis van de Koning en Koningin hun eigen ’Traanrede’ uit. Dat doen ze zodra het koninklijk paar is vertrokken naar de Ridderzaal om de echte Troonrede voor te lezen.
rationeel
0
Daarna volgt ’s middags een burgerlijk ongehoorzame actie in het centrum van Den Haag. „De overheid weet al sinds de jaren negentig dat we midden in een klimatologische en biodiversiteitscrisis zitten. En toch doet ze er niets tegen. Daarom eisen we nu dat de regering wel de waarheid gaat vertellen”, zegt De Graaf.
rationeel
0
Boterhammen

Het gaat om de eerste grote klimaatacties sinds de corona-epidemie. Volgens de organisatie is goed nagedacht om de acties corona-proof uit te voeren. „We dragen altijd een mondkapje en houden de anderhalve meter afstand aan. Ook moeten actievoerders zelf hun boterhammen meenemen en vindt alles plaats in de buitenlucht.”
rationeel
0
Vrijdag en volgende week maandag staan acties op stapel bij de Amsterdamse Zuidas. Volgens de klimaatactivisten proberen bedrijven die daar zijn gevestigd te voorkomen dat het kabinet streng klimaatbeleid uitvoert. Hoeveel mensen bij de acties aanwezig zijn, durft Extinction Rebellion niet te voorspellen.
rationeel
1
Kranten

In het Verenigd Koninkrijk blokkeerden activisten van XR begin september de drukpersen van diverse dagbladen. Het ging om kranten zoals The Sun van uitgever Rupert Murdoch. Zevenenzeventig demonstranten werden gearresteerd.
rationeel
1
Afwachten hoeveel er opgepakt worden.

Kunnen we een vergelijking maken tussen de aanpak van de verschillende demonstrerende groepen;)
Ronald Engels
0
quote:

rationeel schreef op 15 september 2020:

Extinction Rebellion kruipt weer barricaden op

EDWIN TIMMER

www.telegraaf.nl/nieuws/185060974/ext...

AMSTERDAM - Klimaatactivisten van Extinction Rebellion (XR) laten de komende dagen weer van zich horen. Op Prinsjesdag staan er onder meer acties gepland bij Paleis Noordeinde. Vrijdag komt de Amsterdamse Zuidas aan de beurt.
====================
Rationeel,

Rotzooi-Schoppers en A-Sociale raddraaiers zijn voor onze Overheden heel serieuze gesprekspartners, i.p.v. ze op te sluiten voor lange tijd, waar ze thuishoren!

Lang leve onze dappere politici, Overheden, die notabene over het Gewelds-Monopolie beschikken!

Sorry, Nederland met dit soort Politici/Overheden die wel normale burgers beboeten/oppakken/enzv., heeft geen Toekomst, vlucht weg uit dit land met je kinderen en kleinkinderen en stop met het aanbidden van de Milieu-Goden van de griezelige Milieu-Religie en stop met het aanbidden van onze Mark!

Het zal mijn tijd wel duren!

M.v.g.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Ronald Engels schreef op 14 september 2020 19:49:

ZONNEPANELEN WARMTE PRODUCTIE DISCUSSIE OP LINKEDIN,
Why is everybody, including Harvard, not reporting that "BLACK" Solar Panels at sunny days “only” generate at 21 % energy efficiency and absorb and then immediately generate at least 79 % of radiation heat, absorbed by the surrounding area/houses/walls/streets and as such BLACK Solarpanels heat up Planet Earth/cities/streets/houses by a minimum locally of at least 4 degrees Celcius hotter and possibly even 10 degrees Celcius in social housing areas with maximum installed Solarpanels.

The University of TNO-Delft has publised a study (“about Scheveningen Social Housing installed Solarpanels”) on this subject about 4 to 5 years ago and our minister of environment Mr. Kamp at that time had this report disapear quite rapidly and it never saw the light anymore in the Netherlands, “publicatie Financieel Dagblad”!

It makes the hottest days even hotter. Locally they heat up the place on hot days.
On cold days too, but on cold days I presume you don't mind (although an eco-fundamentalist should mind).
The balance heat/power gets worse with temperature, i.e. they don't work too well on hot days. It is a semiconductor effect. Not too difficult to understand if you follow semiconductor physics.
...
While solar generates net power on hot days, their heat also generates *extra* demand for air conditioning on top of what you would use anyway.
...
Weer zo'n stukje quasi-fysica. De weerlegging is analoog aan mijn post van gisteren over de 'warmteontwikkeling' door windturbines.

Ja, zonnepanelen wekken stroom op maar kunnen door het zonlicht op een warme dag ook behoorlijk heet worden. Nou en? Valt er op een dak zonder zonnepanelen dan geen zonlicht? Weerkaatsen dakpannen of bitumenachtige dakbekledingen dan meer zonlicht dan (gladde) zonnepanelen?
Nee hoor, die absorberen minstens zoveel warmte. Alleen 'groene daken' doen het misschien beter, en bomen in een bos natuurlijk.

De reden dat zonnepanelen heet kunnen worden is dat ze dun zijn en - mede door hun 'zwevende' montage - hun warmte niet makkelijk kwijt kunnen:
nos.nl/artikel/2243431-zonnepanelen-z...
www.zonnefabriek.nl/nieuws/blijf-koel...

Maar daar profiteer je in huis van, naast de stroom die je ermee opwekt:
"Bovendien liggen zonnepanelen een stukje boven het dak, met een laagje lucht tussen het dak en de panelen. De lucht zorgt voor ventilatie, waardoor er meer verkoeling optreedt. Op die manier blijft er nog minder warmte over die het dak bereikt. Mensen die zonnepanelen op het dak hebben laten plaatsen, kunnen erover meepraten: De temperatuur op zolder neemt op zonnige dagen merkbaar af, en zo wordt een zolder die onaangenaam warm was, soms een mooie plek voor een slaap- of studeerkamer."

Daarom is de laatste zin in het verhaal van Engels hierboven gewoon een leugen.

Verder weer vele onnodig dure woorden: "It is a semiconductor effect. Not too difficult to understand" (o nee?). En iets verderop 'Carnot cycles'.
En een verwijzing naar een Delfts rapport dat ik ondanks enig googelen niet heb kunnen vinden. Logisch, want de The University of TNO-Delft bestaat niet.

DeZwarteRidder
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 september 2020 04:41:

[...]

De reden dat zonnepanelen heet kunnen worden is dat ze dun zijn en - mede door hun 'zwevende' montage - hun warmte niet makkelijk kwijt kunnen:
nos.nl/artikel/2243431-zonnepanelen-z...
www.zonnefabriek.nl/nieuws/blijf-koel...

--------------------------------------
Maar daar profiteer je in huis van, naast de stroom die je ermee opwekt:
"Bovendien liggen zonnepanelen een stukje boven het dak, met een laagje lucht tussen het dak en de panelen. De lucht zorgt voor ventilatie, waardoor er meer verkoeling optreedt. Op die manier blijft er nog minder warmte over die het dak bereikt. Mensen die zonnepanelen op het dak hebben laten plaatsen, kunnen erover meepraten: De temperatuur op zolder neemt op zonnige dagen merkbaar af, en zo wordt een zolder die onaangenaam warm was, soms een mooie plek voor een slaap- of studeerkamer."
Het eerste gedeelte is tegenstrijdig met het tweede gedeelte.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 september 2020 07:23:

[...]
Het eerste gedeelte is tegenstrijdig met het tweede gedeelte.
Hoezo?
Dat zonnepanelen 'geventileerd' worden is een lapmiddel. Dakpannen zijn dikker en zwaarder en kunnen daarom meer warmte absorberen.

DeZwarteRidder
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 september 2020 07:33:

[...]Hoezo?
Dat zonnepanelen 'geventileerd' worden is een lapmiddel. Dakpannen zijn dikker en zwaarder en kunnen daarom meer warmte absorberen.
De reden dat zonnepanelen heet kunnen worden is dat ze dun zijn en - mede door hun 'zwevende' montage - hun warmte niet makkelijk kwijt kunnen:

Dit is tegenstrijdig met dit:

"Bovendien liggen zonnepanelen een stukje boven het dak, met een laagje lucht tussen het dak en de panelen. De lucht zorgt voor ventilatie, waardoor er meer verkoeling optreedt. Op die manier blijft er nog minder warmte over die het dak bereikt. Mensen die zonnepanelen op het dak hebben laten plaatsen, kunnen erover meepraten: De temperatuur op zolder neemt op zonnige dagen merkbaar af, en zo wordt een zolder die onaangenaam warm was, soms een mooie plek voor een slaap- of studeerkamer."
voda
0
Vandaag waarschijnlijk een nieuw warmte record in de boeken (Den Haag 31 graden).
Ach, hoezo opwarming van de aarde? :-)
voda
0
Siberische rendierherders vinden voor het eerst een volledig intacte holenbeer uit de IJstijd

Rendierherders zijn in het Russische poolgebied op een intacte holenbeer uit de IJstijd gestuit. Het is voor het eerst dat er een karkas met weefsel is gevonden van de uitgestorven diersoort.

Wetenschapsredactie 14-09-20, 22:15 Laatste update: 06:08

Holenbeer uit de IJstijd. © AP

Tot nu toe waren alleen botten en schedels van holenberen gevonden. Volgens wetenschapper Lena Grigorieva van de Noordoostelijke Federale Universiteit in Jakoetsk is de vondst van wereldbelang. Alle organen en zelfs de neus zitten op hun plaats, zegt ze in een verklaring. Onderzoekers hopen dna te kunnen bemachtigen.

Het exemplaar, dat volgens eerste schattingen leefde tussen 22.000 en 39.500 jaar geleden, werd gevonden op de Ljachovski-eilanden, tussen de Laptevzee en de Oost-Siberische Zee. De prehistorische holenbeer (Ursus spelaeus) stierf ongeveer 15.000 jaar geleden uit, aldus de universiteit. Nader onderzoek moet de leeftijd van het karkas verder preciseren.

Smeltende permafrost in Siberië heeft de laatste jaren overblijfselen van meer prehistorische diersoorten blootgelegd, waaronder mammoeten, wolneushoorns en holenleeuwwelpen.

Voor foto's, zie link:

www.ad.nl/wetenschap/siberische-rendi...
luchtschip
0

Scientists say an enormous chunk of Greenland’s ice cap, estimated to be about 110 square kilometers (42.3 square miles), has broken off in the far northeastern Arctic. They see it as evidence of rapid climate change.

twitter.com/AP/status/130570969076504...

The glacier section that broke off is 110 square kilometers (42.3 square miles). It came off of the fjord called Nioghalvfjerdsfjorden, which is roughly 80 kilometers (50 miles) long and 20 kilometers (12 miles) wide, the National Geological Survey of Denmark and Greenland said Monday.

The glacier is at the end of the Northeast Greenland Ice Stream, where it flows off the land and into the ocean.

apnews.com/ac55be4b1b4f7b5f0f2a862e02...
Plein777
0
quote:

voda schreef op 15 september 2020 08:00:

Vandaag waarschijnlijk een nieuw warmte record in de boeken (Den Haag 31 graden).
Ach, hoezo opwarming van de aarde? :-)
Komen jullie ook gezellig naar Wijk aan Zee toe ?
Plein777
0
quote:

voda schreef op 15 september 2020 08:00:

Vandaag waarschijnlijk een nieuw warmte record in de boeken (Den Haag 31 graden).
Ach, hoezo opwarming van de aarde? :-)
De grootste klimaar expert van de wereld zegt dat het cooler wordt Hans, dus er geen sprake van opwarming :-)

www.youtube.com/watch?v=n3C93ZWCmvM

.
38.988 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
878,71  -0,12  -0,01%  18:05
 Germany40^ 17.925,00 -0,04%
 BEL 20 3.893,20 +0,26%
 Europe50^ 4.898,58 -0,46%
 US30^ 38.145,33 +0,27%
 Nasd100^ 17.479,23 -0,52%
 US500^ 5.052,85 -0,21%
 Japan225^ 37.775,10 -1,42%
 Gold spot 2.305,79 +0,88%
 EUR/USD 1,0721 +0,10%
 WTI 78,88 -3,31%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers

VIVORYON THER... +9,57%
ForFarmers +7,64%
ING +6,37%
AMG Critical ... +5,88%
Van Lanschot ... +4,05%

Dalers

BAM -10,85%
Alfen N.V. -5,54%
BESI -4,06%
PostNL -3,64%
ASML -2,56%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront