Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice September 2019

841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 39 40 41 42 43 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

Wie weet ! schreef op 13 september 2019 21:44:

[...]Slechten en goede, tot nu zien alle de obligaties bezitters nog steeds hun geld terug van Altice, of is dat niet zo.
Bij Altice is een stoelendans aan de gang.
[verwijderd]
0
quote:

Wie weet ! schreef op 13 september 2019 21:44:

[...]Slechten en goede, tot nu zien alle de obligaties bezitters nog steeds hun geld terug van Altice, of is dat niet zo.
Zullen we even afwachten tegen welke waarde ze het kunnen herfinancieren nu de lange termijn rente negatieve is, als ze in het positieve zin kunnen herfinancieren, zien we dat gelijk in de 4Q cijfers positieve terug.
Kunnen ze range weer opwaarderen in de outlook van de 3Q cijfers, maar volgens jou gebeurt er totaal helemaal niets.
pieren
0
Eerlijk is eerlijk, als altice tegen 2,5% herfinanciert is dat een bijzonder goed resultaat voor het bedrijf.

Gefeliciteerd aandeelhouders
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 14 september 2019 00:51:

Eerlijk is eerlijk, als altice tegen 2,5% herfinanciert is dat een bijzonder goed resultaat voor het bedrijf.

Gefeliciteerd aandeelhouders
Maar goed Pieren, ik kan het nog niet geloven, als dat zou gebeuren ligt er opeens een heel ander plaatje.
Weet alleen dat die 8% obligatie 1,5% lager lag, maar kan hem al een week niet volgen op oblis:((
Vond het al raar dacht dat hij gewoon niet meer gemeld werd op de site, weet ik veel.
We gaan het zien.
DeZwarteRidder
0
quote:

pieren schreef op 14 september 2019 00:51:

Eerlijk is eerlijk, als altice tegen 2,5% herfinanciert is dat een bijzonder goed resultaat voor het bedrijf.

Gefeliciteerd aandeelhouders
Dat zou dan slechts voor een klein gedeelte zijn.
[verwijderd]
0
quote:

Wie weet ! schreef op 13 september 2019 21:30:

Altice verhoogt het hoogrentende aanbod bij herfinanciering
13 september 2019 14:14 ET | Over: ALTICE SA ADR (ATCEY) | Door: Jason Aycock , SA Nieuwseditor

Altice Frankrijk heeft een derde tranche toegevoegd aan een hoogrenderende schuldverkoop, bedoeld om dure schulden te herfinancieren bij moeder Altice Europe ( OTCPK: ATCEY ).

Het voegde een minimale tranche van € 350 miljoen toe met een marktaandeel van ongeveer 2,75%, wat uiteindelijk € 500 miljoen bedroeg en 2,5% opleverde.

De verkoop in euro werd verhoogd tot een equivalent van € 2,5 miljard in totaal, inclusief $ 1,1 miljard in 2028 obligaties om 5,5% op te leveren.
seekingalpha.com/news/3499281-altice-...
Ik ben het met pieren eens dat als Altice zou kunnen herfinancieren met 2,5% rente dat dat dan goed nieuws zou zijn voor Altice en de aandeelhouders.

Ik zit echter nog wel in de stand: "eerst zien, dan geloven"

1) de prospectus ging over € 1,5 miljard nieuwe schuld en niet over € 2,5 miljard

2) de prospectus ging over Altice France. Als een deel van die schuld wordt doorgeschoven aan Altice Europe zou je denken dat de prospectus ook over Altice Europe zou moeten hebben gegaan.

3) ik begrijp niet hoe Moody's komt bij de opmerking dat deze plaatsing "goed is voor de schuldpositie van Altice". De schuld neemt namelijk niet af, hoogstens kan je zeggen dat Altice meer tijd krijgt om op orde op zaken te stellen.

4) hoe waarschijnlijk is het dat als Altice in mei nog herfinancierde tegen veel hogere rentes dat dan nu - vier maanden later - er opeens hele lage rentes uit komen rollen. fd.nl/beurs/1299474/altice-betaalt-ho...

Mochten er wel hele lage rentes uitkomen, dan zal ik alle long posities op dit forum van harte feliciteren.

DeZwarteRidder
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 14 september 2019 10:30:

[...]

Ik ben het met pieren eens dat als Altice zou kunnen herfinancieren met 2,5% rente dat dat dan goed nieuws zou zijn voor Altice en de aandeelhouders.

Ik zit echter nog wel in de stand: "eerst zien, dan geloven"

1) de prospectus ging over € 1,5 miljard nieuwe schuld en niet over € 2,5 miljard

2) de prospectus ging over Altice France. Als een deel van die schuld wordt doorgeschoven aan Altice Europe zou je denken dat de prospectus ook over Altice Europe zou moeten hebben gegaan.

3) ik begrijp niet hoe Moody's komt bij de opmerking dat deze plaatsing "goed is voor de schuldpositie van Altice". De schuld neemt namelijk niet af, hoogstens kan je zeggen dat Altice meer tijd krijgt om op orde op zaken te stellen.

4) hoe waarschijnlijk is het dat als Altice in mei nog herfinancierde tegen veel hogere rentes dat dan nu - vier maanden later - er opeens hele lage rentes uit komen rollen. fd.nl/beurs/1299474/altice-betaalt-ho...

Mochten er wel hele lage rentes uitkomen, dan zal ik alle long posities op dit forum van harte feliciteren.
Deze nieuwe leningen hebben blijkbaar een onderpand en hebben daardoor een lagere rente.
[verwijderd]
0
3) ik begrijp niet hoe Moody's komt bij de opmerking dat deze plaatsing "goed is voor de schuldpositie van Altice". De schuld neemt namelijk niet af, hoogstens kan je zeggen dat Altice meer tijd krijgt om op orde op zaken te stellen.

@ AD rente is ook een schuldverplichting. Bij een lagere rente neemt de schuldverplichting af en dus beter voor de schuldpositie. Zo gek is de zienswijze van Moody,s toch niet?
[verwijderd]
0
quote:

braniek schreef op 14 september 2019 11:48:

3) ik begrijp niet hoe Moody's komt bij de opmerking dat deze plaatsing "goed is voor de schuldpositie van Altice". De schuld neemt namelijk niet af, hoogstens kan je zeggen dat Altice meer tijd krijgt om op orde op zaken te stellen.

@ AD rente is ook een schuldverplichting. Bij een lagere rente neemt de schuldverplichting af en dus beter voor de schuldpositie. Zo gek is de zienswijze van Moody,s toch niet?

en dan hoor je hem niet
[verwijderd]
0
Zo lang Altice Europe een verlieslatend verdienmodel heeft,
is het niet genoeg om bestaande schulden te herfinancieren.

De focus moet blijven liggen op een ander verdienmodel.
Niet op het voor-zich-uit-blijven-schuiven van schulden.
(want dat is wat een herfinanciering eigenlijk is)
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 14 september 2019 19:36:

Zo lang Altice Europe een verlieslatend verdienmodel heeft,
is het niet genoeg om bestaande schulden te herfinancieren.

De focus moet blijven liggen op een ander verdienmodel.
Niet op het voor-zich-uit-blijven-schuiven van schulden.
(want dat is wat een herfinanciering eigenlijk is)
Wordt aangewerkt.
Bijlage:
Dutch Navigator
0
[verwijderd]
0
quote:

Dutch Navigator schreef op 14 september 2019 22:21:

Wie weet heeft gelukkig gevoel voor humor.
Die ándere 2 niet.......
Humor is belangrijkste in het leven, Navigator.
Altijd alles proberen te zien van de positieve kant, zeikers genoeg in het leven.
Zat verleden week zaterdag hier alleen met te lullen, is gewoon druk hiero en de beurs is niet open.
Zouden er wat mensen zenuwachtig zijn.
Bijlage:
[verwijderd]
0
Ben heel benieuwt of Altice aanklopt bij Private Instituut companies om de convenanten open te breken tegen een lagere rente nu de rente negatieve is.
Maar goed ik kan niet wat de afspraken zijn, we gaan het zien.
[verwijderd]
0
quote:

braniek schreef op 14 september 2019 11:48:

3) ik begrijp niet hoe Moody's komt bij de opmerking dat deze plaatsing "goed is voor de schuldpositie van Altice". De schuld neemt namelijk niet af, hoogstens kan je zeggen dat Altice meer tijd krijgt om op orde op zaken te stellen.

@ AD rente is ook een schuldverplichting. Bij een lagere rente neemt de schuldverplichting af en dus beter voor de schuldpositie. Zo gek is de zienswijze van Moody,s toch niet?

Met deze herfinanciering wordt de schuld van Altice France zelfs groter, mede als gevolg van boeterentes op de oude schulden die vervroegd worden afgelost. Zo lang de netto schuld niet kleiner wordt, verbetert naar mijn mening de schuldpositie niet.

Voor wat betreft de rentepercentages moeten we afwachten welke percentages er op de € 1,5 miljard (prospectus) of € 2,5 miljard (nieuwsberichten) nieuwe schuld komen.

Ik kan alleen zeggen dat ik niet kan geloven dat er voor een deel van die nieuwe schuld 2,5% yield uitkomt (bericht seeking alpha). Dat acht ik zeer onwaarschijnlijk gezien het feit dat in mei nog geherfinancierd is met 8% op euroleningen en 10,5% op dollarleningen.

Op dit moment kennen de schulden van Altice France en Altice Luxemburg de volgende coupons:

ALTICE FRANCE S.A.
$815,000,000 61/4% Senior Secured Notes due 2024
€750,000,000 53/8% Senior Secured Notes due 2024
$5,190,000,000 73/8% Senior Secured Notes due 2026
$1,750,000,000 81/8% Senior Secured Notes due 2027
€1,000,000,000 57/8% Senior Secured Notes due 2027

ALTICE LUXEMBOURG S.A.
$636,000,000 7 3/4% Senior Notes due 2022
€445,000,000 71/4% Senior Notes due 2022
$1,480,000,000 75/8% Senior Notes due 2025
$750,000,000 6 1/4% Senior Notes due 2025
$1,600,000,000 101/2% Senior Notes due 2027 = herfinanciering mei 2019
€1,400,000,000 8% Senior Notes due 2027. = herfinanciering mei 2019

* Bovenstaand overzicht is exclusief de schulden van Altice International en Altice Europe.
** 61/4% = 6 eenvierde procent

Peter2meter
0
quote:

ff_relativeren schreef op 14 september 2019 19:36:

Zo lang Altice Europe een verlieslatend verdienmodel heeft,
is het niet genoeg om bestaaande schulden te herfinancieren.

De focus moet blijven liggen op een ander verdienmodel.
Niet op het voor-zich-uit-blijven-schuiven van schulden.
(want dat is wat een herfinanciering eigenlijk is)
Daar is tijd voor nodig en precies dat hebben ze nu gefinancierd :-)
Het feit dat je tegen een lagere rente dit voor elkaar krijgt met torenhoge schulden zegt wat over hoe men gelooft in Altice
Anders krijg je dit niet voor elkaar
Ik geef je op een briefje dat Altice zo’n sterke turnariund heeft dat we eind van het jaar op 7 euro staan
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

sjorob schreef op 15 september 2019 22:44:

..d
[sjorob] sjorob 29 aug 2019 om 19:14
1
(deels)verkopen is natuurlijk ook een reele optie...en je moet eerst pijn lijden om weer beter te worden..net als in het echte leven

reele is reële, zeikerd.
841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 39 40 41 42 43 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
901,68  -3,42  -0,38%  04 jun
 Germany40^ 18.460,60 +0,30%
 BEL 20 3.919,46 -0,34%
 EURO50 4.988,14 0,00%
 US30^ 38.692,70 0,00%
 Nasd100^ 18.649,20 0,00%
 US500^ 5.289,26 0,00%
 Japan225^ 38.424,10 0,00%
 Gold spot 2.331,38 +0,19%
 EUR/USD 1,0885 +0,05%
 WTI 73,32 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +5,19%
Vastned +2,25%
RELX +1,84%
UNILEVER PLC +1,38%
NX FILTRATION +1,25%

Dalers

Alfen N.V. -6,59%
PostNL -4,99%
Basic-Fit -3,43%
Pharming -3,19%
TomTom -3,01%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront