Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?

6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 336 337 338 339 340 341 342 » | Laatste
Giraffe Capital
1
Het lijkt erop dat Frankrijk gaat kiezen voor invoering van de 2g maatregel. Erg positief voor BFIT als deze maatregel ervoor zorgt dat BFIT haar clubs in Frankrijk deze winter open kunnen blijven, al zou opening zonder enige beperkingen natuurlijk nog veel beter zijn.

www.thelocal.com/20211220/what-change...
Thorgall
2
quote:

Lebowski24 schreef op 19 december 2021 21:10:

[...]

Ik heb gelezen en begrijp dat de oplossing is om iedereen naar een BMI te krijgen van 25? Een zeer mooi streven, maar het lijkt me weinig realistisch.
Het ligt m.i. meer in lijn der verwachting dat Omikron niet de laatste mutatie is en dit niet de laatste lockdown.
Het goede nieuws is dat we meer immuun worden door vaccinaties, mensen die het virus krijgen en hiervan genezen en ja ook door mensen die het krijgen en helaas niet genezen. Dit proces kost alleen tijd. Het beste wat er kan gebeuren is waarschijnlijk een verdere mutatie naar een mildere vorm die dominant wordt.

Terug naar BF is mijn bovenstaande verwachting van het virusverloop ook meteen de reden waarom ik al langer sceptisch ben over het zeer snelle herstel van de koers. We zijn er helaas nog niet wat Covid betreft en dat kost BF een hoop geld.
BMI van 25? Ik lees het nergens.

De koers van een aandeel wordt bepaald door de winsten van de komende jaren contant te maken naar. Wat er nu dus gebeurt en van slechts beperkt belang en enkel voer voor daghandelaren. Fundamenteel verandert er niets vandaag.
Bert12345
0
quote:

Thorgall schreef op 20 december 2021 12:46:

[...]BMI van 25? Ik lees het nergens.

De koers van een aandeel wordt bepaald door de winsten van de komende jaren contant te maken naar. Wat er nu dus gebeurt en van slechts beperkt belang en enkel voer voor daghandelaren. Fundamenteel verandert er niets vandaag.
Eens. Beter: cashflows. De toekomstige cashflows maak je contant en dat is de waarde van het aandeel. Eens dat er nu niets is veranderd t.o.v. voor de lock down.
Jason Voorhees
1
Ha ha, ik kon ooit ergens vennoot worden, de accountant van het bedrijf, geen kleine jongen had hele mooie berekeningen gemaakt op basis van discounted cashflow.
Ff naar gekeken met een bevriende fiscalist, zei meteen niet doen. Wat is de garantie van die oplopende cashflows naar de toekomst, wat zijn de variabelen, van wat en wie zijn die variabelen afhankelijk, kortom een berg onzekerheid. Blij dat ik het niet gedaan heb( ongelukkiger wijs gingen ze uiteindelijk failliet) uiteindelijk voor een ander bedrijf gekozen met een totaal ander model.
Als ik me ingekocht had met die discounted cashflow berekening zat ik hier nu niet zo relexed te tikken.
Conclusie berekeningen op papier zijn zeer geduldig, op de werkvloer moeten de centen verdiend worden. BF verdient momenteel niet veel, hoe mooi de accountant de berekeningen ook kan maken, papier is heeeeel geduldig.
Bert12345
0
quote:

Jason Voorhees schreef op 20 december 2021 19:30:

Ha ha, ik kon ooit ergens vennoot worden, de accountant van het bedrijf, geen kleine jongen had hele mooie berekeningen gemaakt op basis van discounted cashflow.
Ff naar gekeken met een bevriende fiscalist, zei meteen niet doen. Wat is de garantie van die oplopende cashflows naar de toekomst, wat zijn de variabelen, van wat en wie zijn die variabelen afhankelijk, kortom een berg onzekerheid. Blij dat ik het niet gedaan heb( ongelukkiger wijs gingen ze uiteindelijk failliet) uiteindelijk voor een ander bedrijf gekozen met een totaal ander model.
Als ik me ingekocht had met die discounted cashflow berekening zat ik hier nu niet zo relexed te tikken.
Conclusie berekeningen op papier zijn zeer geduldig, op de werkvloer moeten de centen verdiend worden. BF verdient momenteel niet veel, hoe mooi de accountant de berekeningen ook kan maken, papier is heeeeel geduldig.
Jij lacht erom. Ik denk dan: wat is de rol van de accountant geweest?

Toekomstvoorspellingen in de verre toekomst contant maken, is eigenlijk absurd. De heren investeerders zullen het wel leren.
[verwijderd]
0
quote:

Bert12345 schreef op 20 december 2021 20:02:

[...]

Jij lacht erom. Ik denk dan: wat is de rol van de accountant geweest?

Toekomstvoorspellingen in de verre toekomst contant maken, is eigenlijk absurd. De heren investeerders zullen het wel leren.
Eens, maar ik weiger die zuur bestede schooltijd, waaronder DCF, niet te gebruiken. Beetje als, je hebt het toch gekocht dus kan je het maar beter gebruiken.

Zonder gekheid.... ik zou het gebruik van DCF beperken tot bedrijfsopvolging of verkoop. Aandeeltjes zie ik niet zo werken... in de praktijk is de koers zelden wat iets waard is. Kijk een Hunter Douglas.

Andersom, als je de koers BFIT enkel kan verklaren met een DCF model dan is dat dan weer wel een signaal dat de basis van de waardering flinterdun is.

The Third Way...
0
quote:

The Third Way... schreef op 12 december 2021 09:30:

[...]
De suggesties tot nu toe voor titel jaardraadje 2022 op een rijtje:

1. Umi1:
a. Basic-Fit 2025; richting 2.000 clubs & €100 beurskoers? ....Of bankroet?
b. Basic-Fit 2022: 1.250 clubs en land nummer 6

2. Bert12345:
a. BFT op weg naar de 2.000!
b. Himmelhoch jauchzend zum tode betrübt.
c. Niet geschoten, is altijd mis: BFT

3. Giraffe Capital
a. Basic-Fit 2022: Het jaar na covid
b. Basic-Fit 2022: Op naar 1.250 clubs
c. Basic-Fit 2022: 250 clubs per jaar, het nieuwe normaal?
d. Basic-Fit 2022: 1.250 clubs, 3.3 miljoen leden, 850 miljoen omzet en 240 miljoen EBITDA?
e. Basic-Fit 2022: Uithijgen van 2021 of toch al top fit?

5. na de crash:
Basic-Fit 2022: Wir schaffen das

6.
BFIT 2022: 25% gespierder & breder voor 1 miljard omzet in '23

(Met meer spieren wordt bedoeld 25% meer clubs en nieuw land, met verbreden de evolutie van fitnesslocatie aanbieder naar lifestyle brand. Ook gezien covidpijn in het begin (oeps: seizoenspiek) zie ik 2022 meer als een bouwjaar waar een groter fundament moet worden gelegd voor verdere groei.)
Met alles wat er totaal onverwacht nu speelt, icm de voorspelde snelle groei, zullen we er dan maar ambigu van maken:

BFIT: 25% clubaanwas, een ziek 2022
Windmee
1
5. na de crash:
Basic-Fit 2022: Wir schaffen das

Maar dan:
Basic-Fit 2022: €50 Wir schaffen das

of € 60
The Third Way...
0
Dank heren. Opvallend weer hoe tegenstellend gedacht wordt over de toekomst van BFIT...
Bert12345
0
quote:

The Third Way... schreef op 21 december 2021 20:38:

Dank heren. Opvallend weer hoe tegenstellend gedacht wordt over de toekomst van BFIT...
Mooi genuanceerd toch? Iets meer van de aanwezigen, lijkt positief. Kies iets.
Paulon
2
Onderstaand kwam ik tegen in de nieuwsbrief van Rowan Nijboer:

De Basic-Fit clubs schieten als paddenstoelen uit de grond. De teller stond in Q3 2021 op 995, in Q3 2020 waren dit er nog 902. Toch is deze snelle groei niet alleen maar goed nieuws, er schuilt ook een risico achter deze snelle groei.

Basic-Fit bezit de locaties niet zelf, deze huren ze. Hierdoor heeft Basic-Fit één van de hoogste lease liabilities van alle bedrijven. Hoewel ze niet direct rentedragend zijn, zijn die huren wel degelijk verplichtingen.

Niet alleen het aantal clubs neemt dus in hoog tempo toe, ook het aantal verplichtingen doet dat. Voordat boekhoudregel IFRS 16 in 2019 werd ingevoerd, werden de lease liabilities helemaal buiten de balans gehouden en dus vrijwel buiten de boekhouding.

Geen belegger die er daardoor naar keek. Toch zijn het wel verplichtingen die sinds de nieuwe boekhoudregel ook op de balans moeten. Deze verplichtingen zijn een groot risico voor een bedrijf als Basic-Fit.

Sterker nog, veel retailers gaan zo kapot. Vraag dat maar aan de Beter Bed of Macintosh Retail Group (schoenen) aandeelhouders. Als bij een retail bedrijf de 'like for like' omzet (de omzet in de bestaande winkels) terugloopt, heb je een groot probleem.

In Basic-Fit begrippen, als het aantal leden van een bestaande club terugloopt, gaan de hoge vaste kosten knagen. Dit komt door het mega hefboomeffect in de kostenstructuur. Huur (lease) is vaak bij zulke bedrijven de hoogste vaste kostenpost.

Schulden zijn de vijand van de aandeelhouder. Ze kunnen je helemaal kapot maken en het gaat bijna altijd sneller dan je verwacht. In de DIY Training geef ik als vuistregel dat een netto schuld/ebitda ratio boven de 3 gevaarlijk kan zijn.

Basic-Fit zit naar eigen zeggen tijdens de investor day van 4 november eind december op een ratio van 4. Oei, dat is heel hoog, maar nu nog wel beneden de met banken overeengekomen tijdelijke convenanten van 4,5. In normale tijden kan Basic Fit een ratio van 4 wel dragen, maar zo normaal zijn deze tijden niet voor Basic-Fit. De EBITDA hoeft maar iets omlaag te duiken en je zit er zo boven. De banken worden dan heel boos en wat doe je dan?

Een slimme belegger zal misschien zeggen dat de ebitda in de netto schuld/ebitda ratio kunstmatig laag is, doordat afgelopen jaar bijzonder was door corona. Echter laat Basic-Fit hier haar spierballen zien en gebruikt een trucje. Ze rekenen voor de ebitda niet met de ebitda van het boekjaar 2021, maar met de verwachte ebitda voor Q4 dit jaar. En doet alsof Q4 dit jaar 4x is voorgekomen. Dus ze pakken het meest gunstige kwartaal van het jaar.

Bovendien gaat die verwachting niet uitkomen doordat tijdens de investor day van 4 november nog niet bekend was dat sportscholen hier weer dicht gingen. Dus die ratio gaat hoger uitkomen. Volgens de bankconvenanten moet de ratio onder de 4,5 blijven. Dat gaat knagen de komende tijd. Basic-Fit speelt op scherp.

Zit je lang boven de 4,5, dan willen de banken extra zekerheid.

Dat wordt dus bankdrukken voor Basic-Fit (vergeef me deze).

De meest voor de hand liggende optie is wat extra doping door middel van een aandelenemissie en de bijkomende prijs daarvoor; verwatering voor de aandeelhouder.

(Het bovenstaande noemen ze met een duur woord een solvabiliteitsprobleem. Basic-Fit heeft nog €428 mln aan liquide middelen en dus geen liquiditeitsprobleem en kan voorlopig de rekeningen blijven betalen. Ze hebben nog geen dorst dus maar moeten wel iets aanpassen in het trainingsschema.)

Waar zit nu de crux? De netto schuld waarmee Basic Fit rekent is € 420 mln. Dit zijn echter alleen nog maar de rentedragende schulden en dit is exclusief de eerder genoemde lease verplichtingen. De officiële IFRS netto schuld inclusief die verplichtingen bedraagt € 1665 mln, ruim 3x zo hoog. En alhoewel de lease verplichtingen buiten de bankconvenanten vallen zijn het nog steeds verplichtingen.

Basic Fit speelt erg op scherp. Beetje als zo’n roeimachine waar 24 uur lang iemand aan zit te trekken. Als de roeimachine of de persoon een beetje gaat haperen gaat het mis.

Overigens hoeft de schuldpositie geen probleem te zijn als de ledenaantallen op peil blijven en weer naar pre-coronaniveaus gaan per club. Daar zit dus de onzekerheid en het risico.

Als om welke reden dan ook in de toekomst de omzet per club achterblijft heeft Basic-Fit een probleem. Basic-Fit heeft op dit moment als voordeel dat ze wat betreft financiering makkelijk geld op kunnen halen op de beurs. Maar als de grote gratis geld show straks voorbij is en ze zich zouden moeten herfinancieren, kan het tij snel keren bij Basic-Fit.

Tegenover het nemen van zulke risico’s staat ook een beloning wanneer het goed uitpakt. Toch wil ik je graag waarschuwen voor de risico’s van beleggen in bedrijven met een hoge schuldpositie.
The Third Way...
1
@Paulon

Indien jij lid bent van zijn grote schare volgers, en terecht, daag hem dan als je wil uit om met mij in duel te gaan over de eer van BFIT. Doe ik grraag weerrrr een podcast met Rrrowan...
;-)
The Third Way...
0
quote:

Bert12345 schreef op 21 december 2021 21:28:

[...]

Mooi genuanceerd toch? Iets meer van de aanwezigen, lijkt positief. Kies iets.
Dan dus de laatste ook wat jou betreft?
Umi1
2
Vrij kort door de bocht van die Rowan Nijboer. Al heeft hij gelijk er ''risico's'' zijn. Ik ga er van uit dat op termijn de ledenaantallen terugkomen. Ik ga er zelfs van uit dat leden/club op termijn zullen stijgen wegens de trend naar een 'gezondere levensstijl'.

Over dat Q4 waar de EBITDA zou gaan 'knagen'. De abo's zijn betaald voor december, dus dat geld is in binnen. Eventueel bevriezingen zullen in januari pas gebeuren vermoed ik. En enkel Nederland is momenteel dicht. Verder zegt BFIT break even te draaien met minder dan 1700 leden per club (ik vermoed op Adj. Ebitda niveau?). Ze hadden eind Q3 2200 leden/Club. Dus 500k leden die voor +-24 euro/maand opbrengen. Dus dan schat ik de EBITDA op zo'n 36M voor Q4 of 144M op jaarbasis. Dan mag de nettoschuld al oplopen tot 648M. Er vanuitgaande dat de ledenaantallen stabiel bleven in Q4.
bij Q2-cijfers was de Net Debt 420M. Ik verwacht niet dat die fors opgelopen is tijdens H2 (<500M alleszins), gezien de clubopeningen vertraagden + de sportscholen voor 99% openbleven.
langetermijner
0
quote:

Umi1 schreef op 22 december 2021 08:15:

Vrij kort door de bocht van die Rowan Nijboer. Al heeft hij gelijk er ''risico's'' zijn. Ik ga er van uit dat op termijn de ledenaantallen terugkomen. Ik ga er zelfs van uit dat leden/club op termijn zullen stijgen wegens de trend naar een 'gezondere levensstijl'.

Over dat Q4 waar de EBITDA zou gaan 'knagen'. De abo's zijn betaald voor december, dus dat geld is in binnen. Eventueel bevriezingen zullen in januari pas gebeuren vermoed ik. En enkel Nederland is momenteel dicht. Verder zegt BFIT break even te draaien met minder dan 1700 leden per club (ik vermoed op Adj. Ebitda niveau?). Ze hadden eind Q3 2200 leden/Club. Dus 500k leden die voor +-24 euro/maand opbrengen. Dus dan schat ik de EBITDA op zo'n 36M voor Q4 of 144M op jaarbasis. Dan mag de nettoschuld al oplopen tot 648M. Er vanuitgaande dat de ledenaantallen stabiel bleven in Q4.
bij Q2-cijfers was de Net Debt 420M. Ik verwacht niet dat die fors opgelopen is tijdens H2 (<500M alleszins), gezien de clubopeningen vertraagden + de sportscholen voor 99% openbleven.
Eens. 2 kleine correcties:

1. Break-even ligt op 1700 leden op club niveau maar inclusief overhead ligt EBITDA break-even rond de 2000 leden per club. Ebitda marges zijn dus echt nog flinterdun op dit moment, maar deze zullen wel snel stijgen bij ledenaanwas.

2. Omzet per lid per lid is ongeveer 21 euro per maand.
The Third Way...
0
Voeg daaraan toe dat:

- naast de ouderen de overweldigende meerderheid van de IC patiënten aan obesitas lijdt
- lockdowns aantoonbaar dikmakers zijn waarbij ook nog eens de immuniteit daalt
- volgens recent onderzoek van het RIVM (eindelijk!) ventileren naar de WHO standaard het besmettingsgevaar met meer dan 90% reduceert tot verwaarloosbaar indien« 3.5 uur

en het lijkt zo evident om mensen niet alleen tot vaccinatie maar vooral tot sporten te bewegen.

Zoals ik hier al eerder deelde, hoofddoel moet imho zijn immuniteit en niet zoals nu vaccinatie...
Umi1
0
quote:

langetermijner schreef op 22 december 2021 08:45:

[...]
Eens. 2 kleine correcties:

1. Break-even ligt op 1700 leden op club niveau maar inclusief overhead ligt EBITDA break-even rond de 2000 leden per club. Ebitda marges zijn dus echt nog flinterdun op dit moment, maar deze zullen wel snel stijgen bij ledenaanwas.

2. Omzet per lid per lid is ongeveer 21 euro per maand.

Punt 1 kan wel kloppen, al ging ik er toch van uit dat dit op groepsniveau was. op Club niveau was BFIT in H1 break even (bijna 3 maanden sluiting). Soit, zou het eens moeten navragen bij IR.
Tijdens de CMD 'sprak' men van 1700leden/club, maar weinig verdere info, zie p. 13 hieronder...
corporate.basic-fit.com/Cms_Data/Cont...
Overheadkost schat ik zo'n 20M per kwartaal -> 11-13% van de omzet. Al kan die in Q4 wel lager uitkomen wegens minder reclamecampagnes.
Dus de maximaal toelaatbare schuld zou dan dalen met 90M.

punt 2; goedkoopste abo is 20 euro per 4 weken. -> 13 betalingen per jaar dus.
Dus minimum 21,66 euro/maand abo inkomsten, dat is exclusief de premium abo's & andere inkomsten. Dacht ergens gelezen/gehoord te hebben dat het gemiddelde 24/Euro per maand was.
Giraffe Capital
0
quote:

Umi1 schreef op 22 december 2021 20:23:

[...]

Punt 1 kan wel kloppen, al ging ik er toch van uit dat dit op groepsniveau was. op Club niveau was BFIT in H1 break even (bijna 3 maanden sluiting). Soit, zou het eens moeten navragen bij IR.
Tijdens de CMD 'sprak' men van 1700leden/club, maar weinig verdere info, zie p. 13 hieronder...
corporate.basic-fit.com/Cms_Data/Cont...
Overheadkost schat ik zo'n 20M per kwartaal -> 11-13% van de omzet. Al kan die in Q4 wel lager uitkomen wegens minder reclamecampagnes.
Dus de maximaal toelaatbare schuld zou dan dalen met 90M.

punt 2; goedkoopste abo is 20 euro per 4 weken. -> 13 betalingen per jaar dus.
Dus minimum 21,66 euro/maand abo inkomsten, dat is exclusief de premium abo's & andere inkomsten. Dacht ergens gelezen/gehoord te hebben dat het gemiddelde 24/Euro per maand was.
Je vergeet 1 belangrijk detail: de btw. Na afdracht van btw is de omzet van een gemiddeld lid ongeveer 21 euro per maand, dat kunnen we ook terug zien in de slides van de CMD (slide 27). Bij 3350 leden per club zou dit een omzet van 844k per club betekenen.

corporate.basic-fit.com/Cms_Data/Cont...
6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 336 337 338 339 340 341 342 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 feb 2024 17:35
Koers 25,820
Verschil -1,200 (-4,44%)
Hoog 27,020
Laag 25,540
Volume 300.647
Volume gemiddeld 118.720
Volume gisteren 87.294

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront