Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 22 februari 2021 16:13

quote:
Rowi62 schreef op 22 februari 2021 15:29:
Nou zie je en hoe voelt dat om eens een oplossing te delen ?

Och dat heb ik al eerder gedaan hoor, van vaccinatie beleid tot mondkapjes, tot scholen dicht, leraren vaccineren tot een strenger beleid om verspreiding te voorkomen. Al tijden geleden zelfs aangegeven dat het hoge aantal cases erg gevaarlijk is door de mutaties die kunnen ontstaan. Helaas heb ik gelijk gehad. Zelfs nu nog negeren veel oplossingen bedenkers de situatie in Manaus waar ze een enorme uitbraak hebben terwijl eerder al bij 70% van de mensen immuun was. Met dit virus is een groot aantal cases naast een immune en gevaccineerde groep een erg groot risico want een mutatie die de groep gevaccineerde/immune mensen kan besmetting krijgt een groot verspreidings-gebied waar de onschuldiger varianten geen gebruik van kunnen maken. We belonen de gevaarlijke mutaties en doen niets om het ontstaan tegen te gaan want het openen van scholen en kappers is belangrijker. Mensen lijken te denken dat de reeds gevaarlijker mutaties niet verder muteren en dat we het eindpunt al zien. Een ernstige misrekening. Mogelijk slaat de paniek pas toe als meer jongeren ernstig ziek worden en overlijden zoals we bij de Spaanse griep zagen.

Zolang we niets doen tegen het aantal cases krijgt het virus alle gelegenheid steeds gevaarlijker te worden. Het trage tempo van vaccineren is funest men had wereldwijd voor een grote voorraad moeten zorgen en dan heel snel massaal vaccineren. De mensen zijn onderling aan het vechten over maatregelen en de echte "vijand" geven we vrij spel omdat te weinig mensen ernstig ziek worden volgens sommige mensen. We brengen zelf het virus naar de volgende patiënt als we dat niet meer doen sterft het snel uit.

[verwijderd] 22 februari 2021 16:37

eenvandaag.avrotros.nl/item/red-team-...

Uiteindelijk werden hun adviezen niet overgenomen. Het kabinet heeft gekozen voor een strategie die ertoe moet leiden dat de zorg niet overbelast raakt. Het Red Team vindt dat zo min mogelijk besmettingen het doel moet zijn, ook wel zero covid genoemd.

josti5 22 februari 2021 16:57

quote:
Kleintje66 schreef op 22 februari 2021 16:13:
[...]
(...)
Al tijden geleden zelfs aangegeven dat het hoge aantal cases erg gevaarlijk is door de mutaties die kunnen ontstaan. Helaas heb ik gelijk gehad.
(...)We belonen de gevaarlijke mutaties en doen niets om het ontstaan tegen te gaan want het openen van scholen en kappers is belangrijker. Mensen lijken te denken dat de reeds gevaarlijker mutaties niet verder muteren en dat we het eindpunt al zien. Een ernstige misrekening. Mogelijk slaat de paniek pas toe als meer jongeren ernstig ziek worden en overlijden zoals we bij de Spaanse griep zagen.

Zolang we niets doen tegen het aantal cases krijgt het virus alle gelegenheid steeds gevaarlijker te worden. (...)

Je maakt je wel heel erg druk over die mutaties.
Het blijft 'maar' een virus, hoor, en erger dan een virus kan het niet worden...
Hoe naar allemaal óók: de zaken een beetje in perspectief blijven zien helpt, stress zo veel mogelijk te vermijden - en het zijn juist de stresshormonen, die een gevaarlijke vijand van de eigen weerstand zijn.

Persoonlijk zou ik minder blij zijn met een bacterie, die dank zij de porte d'entree die het virus heeft gemaakt, z'n kans grijpt, dan angst voor de zoveel-duizendste mutatie te koesteren.

luchtschip 22 februari 2021 17:11

quote:
Rowi62 schreef op 22 februari 2021 15:29:
Nou zie je en hoe voelt dat om eens een oplossing te delen ?

Jij hebt nog geen enkele oplossing gedeeld. Hoe kun je dan vragen hoe het voelt een oplossing te delen.

Gisteren een uitgebreide oproep om op Herstel.nl maar geld te storten.

Een denktank die geld nodig heeft om in de media te komen.

Op mijn vraag wat dan de plannen van herstel.nl waren kon je geen enkele antwoord geven, behalve de verwijzing naar hun website waar het staat.

Ook vandaag heb je geen oplossing gegeven als alternatief voor de plannen van het OMT.

Verder dan een opriep om geld te storten op Herstel.nl, het OMT legt te veel onnodige beperkingen op en vandaag de oproep je moet uit de box denken. een loze one-liner zonder enige inhoud.

Denk je nu echt dat je oplossingen gedeeld hebt en anderen kunt aangeven hoe het voelt om oplossingen te delen.

Je bent duidelijk aanwezig maar je zegt helemaal niets.

Kun je nu eens aan geven wat jij precies of ongeveer, bij grote benadering, wilt en of en hoe dat in de praktijk te verwezenlijken is.

[verwijderd] 22 februari 2021 17:23

quote:
josti5 schreef op 22 februari 2021 16:57:
[...]

Je maakt je wel heel erg druk over die mutaties.
Het blijft 'maar' een virus, hoor, en erger dan een virus kan het niet worden...
Hoe naar allemaal óók: de zaken een beetje in perspectief blijven zien helpt, stress zo veel mogelijk te vermijden - en het zijn juist de stresshormonen, die een gevaarlijke vijand van de eigen weerstand zijn.

Persoonlijk zou ik minder blij zijn met een bacterie, die dank zij de porte d'entree die het virus heeft gemaakt, z'n kans grijpt, dan angst voor de zoveel-duizendste mutatie te koesteren.

Grappig wel. Dus mensen hoeven zich volgens jou niet druk te maken om het virus dat de weg opent voor een bacterie maar om de bacterie die evt gebruik maakt van het virus. Klinkt als maak je niet druk om het gebrekkige hang en sluitwerk maar om de inbreker die daardoor kan gaan inbreken.

Ik heb liever dat die weg gesloten blijft door het virus buiten de deur te houden. Vandaar dat ik geen stress heb van dit virus, ik weet mezelf heel goed te beschermen. Geen open deur bij mij, het hang- en sluitwerk is prima in orde.

josti5 22 februari 2021 17:28

quote:
Kleintje66 schreef op 22 februari 2021 17:23:
[...]
Grappig wel. Dus mensen hoeven zich volgens jou niet druk te maken om het virus dat de weg opent voor een bacterie maar om de bacterie die evt gebruik maakt van het virus. Klinkt als maak je niet druk om het gebrekkige hang en sluitwerk maar om de inbreker die daardoor kan gaan inbreken.

Ik heb liever dat die weg gesloten blijft door het virus buiten de deur te houden. Vandaar dat ik geen stress heb van dit virus, ik weet mezelf heel goed te beschermen. Geen open deur bij mij, het hang- en sluitwerk is prima in orde.

Nee. Reeds bij 'dus' ga je al de fout in.
Ik schreef iets heel anders.

jowi 22 februari 2021 17:33

Het kabinet stoot zich toch geen twee maal aan dezelfde staan. Na de 1e lock-down versoepelingen en
lekker allemaal met vakantie. Kijk waar we nu staan!!!!!

jowi 22 februari 2021 17:33

staan=steen

[verwijderd] 22 februari 2021 17:33

Over de varianten maak ik me voor mezelf ook niet zo druk, mijn gesloten deur werkt tegen alle varianten. Dit wil ik toch even delen:

www.ad.nl/wetenschap/zuid-afrika-stop...
"Maar vooral uit Zuid-Afrika komen minder fijne berichten. Zaterdagavond nog onthulde de Financial Times dat uit een studie die vandaag verschijnt blijkt dat het Oxfordvaccin van AstraZeneca jonge, gezonde mensen met de Zuid-Afrikaanse variant een stuk minder goed beschermt tegen milde of matige ziekteverschijnselen. Of dat ook geldt voor ziekenhuisopname of zelfs overlijden, is nog niet bekend. AstraZeneca nog steeds te geloven dat de bescherming tegen ernstige ziekte wel op peil blijft, maar de Zuid-Afrikaanse regering heeft meteen ingegrepen: het prikken met AstraZeneca is voorlopig stopgezet.

Geen enkel vaccin doorstaat de ‘test’ met de Zuid-Afrikaanse variant overigens ongeschonden. De effectiviteitspercentages lijken te dalen met tot wel enkele tientallen procenten, zo blijkt uit relatief kleine en vaak nog niet gecontroleerde studies. De voorlopige conclusie van wetenschappers: de vaccins bieden nog steeds bescherming, maar werken gemiddeld simpelweg minder goed. En dat zou kunnen komen door de E484K-mutatie.

Die zou overigens bij zowel de Zuid-Afrikaanse als de Braziliaanse variant ook de kans kunnen vergroten dat mensen voor de tweede keer corona krijgen. "

"Drie factoren lijken heel belangrijk. Een: welke variant wordt nu dominant? Twee: wat doet die vervelende mutatie E484K? En drie: welke nieuwe varianten staan ons nog te wachten? Het zijn vragen waarop de wetenschap nu nog geen glasheldere antwoorden heeft."

Leuk hé. We weten het niet maar gaan gewoon door met het besmetten van mensen omdat we naar de kapper willen en feestje willen. Bij die kapper of die jongere op het feestje die besmet raakt kan zomaar de nieuwe super gevaarlijke variant ontstaan. Misschien wordt ie er niet eens ziek van en gaat hij die verspreiden. Net zoals de eerste persoon die Sars-Cov2 opliep ergens in China. Ach ik hou wel van een gokje. Ik zet alles op rood.

[verwijderd] 22 februari 2021 17:43

quote:
josti5 schreef op 22 februari 2021 17:28:
[...]

Nee. Reeds bij 'dus' ga je al de fout in.
Ik schreef iets heel anders.

Het is maar een virus en erger dan een virus kan het niet worden klinkt niet als iets dat je heel serieus moet nemen. "Persoonlijk zou ik minder blij zijn met een bacterie,..." klink ook niet alsof je een virus erg gevaarlijk vindt. Maar mogelijk bedoel je pas op voor een virus want dat kan ook nog eens de weg openen voor een gevaarlijke bacterie?

josti5 22 februari 2021 17:44

quote:
Kleintje66 schreef op 22 februari 2021 17:33:
Over de varianten maak ik me voor mezelf ook niet zo druk, mijn gesloten deur werkt tegen alle varianten. Dit wil ik toch even delen:

www.ad.nl/wetenschap/zuid-afrika-stop...
"Maar vooral uit Zuid-Afrika komen minder fijne berichten. Zaterdagavond nog onthulde de Financial Times dat uit een studie die vandaag verschijnt blijkt dat het Oxfordvaccin van AstraZeneca jonge, gezonde mensen met de Zuid-Afrikaanse variant een stuk minder goed beschermt tegen milde of matige ziekteverschijnselen. Of dat ook geldt voor ziekenhuisopname of zelfs overlijden, is nog niet bekend. AstraZeneca nog steeds te geloven dat de bescherming tegen ernstige ziekte wel op peil blijft, maar de Zuid-Afrikaanse regering heeft meteen ingegrepen: het prikken met AstraZeneca is voorlopig stopgezet.

Geen enkel vaccin doorstaat de ‘test’ met de Zuid-Afrikaanse variant overigens ongeschonden. De effectiviteitspercentages lijken te dalen met tot wel enkele tientallen procenten, zo blijkt uit relatief kleine en vaak nog niet gecontroleerde studies. De voorlopige conclusie van wetenschappers: de vaccins bieden nog steeds bescherming, maar werken gemiddeld simpelweg minder goed. En dat zou kunnen komen door de E484K-mutatie.

Die zou overigens bij zowel de Zuid-Afrikaanse als de Braziliaanse variant ook de kans kunnen vergroten dat mensen voor de tweede keer corona krijgen. "

"Drie factoren lijken heel belangrijk. Een: welke variant wordt nu dominant? Twee: wat doet die vervelende mutatie E484K? En drie: welke nieuwe varianten staan ons nog te wachten? Het zijn vragen waarop de wetenschap nu nog geen glasheldere antwoorden heeft."

Leuk hé. We weten het niet maar gaan gewoon door met het besmetten van mensen omdat we naar de kapper willen en feestje willen. Bij die kapper of die jongere op het feestje die besmet raakt kan zomaar de nieuwe super gevaarlijke variant ontstaan. Misschien wordt ie er niet eens ziek van en gaat hij die verspreiden. Net zoals de eerste persoon die Sars-Cov2 opliep ergens in China. Ach ik hou wel van een gokje. Ik zet alles op rood.

Goed, je blijft doorgaan met paniekzaaien.
Net zoals Rutte, OMT en RIVM.
Sterkte ermee.
Ben eigenlijk wel blij dat jij het niet voor het zeggen hebt, als ik een en ander zo lees...

[verwijderd] 22 februari 2021 18:14

quote:
josti5 schreef op 22 februari 2021 17:44:
[...]

Goed, je blijft doorgaan met paniekzaaien.
Net zoals Rutte, OMT en RIVM.
Sterkte ermee.
Ben eigenlijk wel blij dat jij het niet voor het zeggen hebt, als ik een en ander zo lees...

Ja ik vind het ook wel goed, jammer dat Rutte, OMT en RIVM het helemaal niet doen. Die faciliteren het virus juist.

Dit past wel in het plaatje:
After initially containing severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), many European and Asian countries had a resurgence of COVID-19 consistent with a large proportion of the population remaining susceptible to the virus after the first epidemic wave.1
By contrast, in Manaus, Brazil, a study of blood donors indicated that 76% (95% CI 67–98) of the population had been infected with SARS-CoV-2 by October, 2020.2
High attack rates of SARS-CoV-2 were also estimated in population-based samples from other locations in the Amazon Basin—eg, Iquitos, Peru 70% (67–73).3
The estimated SARS-CoV-2 attack rate in Manaus would be above the theoretical herd immunity threshold (67%), given a basic case reproduction number (R0) of 3.4
In this context, the abrupt increase in the number of COVID-19 hospital admissions in Manaus during January, 2021 (3431 in Jan 1–19, 2021, vs 552 in Dec 1–19, 2020) is unexpected and of concern (figure).

www.thelancet.com/journals/lancet/art...

Dan lees ik op herstel.nl dit:"Op termijn van enkele maanden leveren ze juist een bijdrage aan het bedwingen van de crisis, door hogere immuniteit."

Toch vrij lachwekkend als die immuniteit helemaal niet blijkt te helpen tegen opnieuw grote uitbraken.

Het kan door mutaties komen waar we ons niet druk om hoeven te maken want naar feestjes en naar de kapper gaan is veel belangrijker:

"Third, SARS-CoV-2 lineages might evade immunity generated in response to previous infection.15
Three recently detected SARS-CoV-2 lineages (B.1.1.7, B.1.351, and P.1), are unusually divergent and each possesses a unique constellation of mutations of potential biological importance.16, 17
, 18 Of these, two are circulating in Brazil (B.1.1.7 and P.1) and one (P.1) was detected in Manaus on Jan 12, 2021.16
One case of SARS-CoV-2 reinfection has been associated with the P.1 lineage in Manaus19
that accrued ten unique spike protein mutations, including E484K and N501K.16
Moreover, the newly classified P.2 lineage (sublineage of B.1.128 that independently accrued the spike E484K mutation) has now been detected in several locations in Brazil, including Manaus.20
P.2 variants with the E484K mutation have been detected in two people who have been reinfected with SARS-CoV-2 in Brazil,21, 22 and there is in-vitro evidence that the presence of the E484K mutation reduces neutralisation by polyclonal antibodies in convalescent sera.15"

luchtschip 22 februari 2021 18:30

quote:
luchtschip schreef op 21 februari 2021 22:29:
[...]

Waarde van zondag 21 februari · Bron: RIVM, LNAZ & GGD-GHOR

Aantal gezette prikken

Berekend aantal

987.435

Dit getal is een berekening van hoeveel prikken in totaal zijn gezet. De GGD-cijfers worden gemeld door de GGD-GHOR en de ziekenhuiscijfers door het LNAZ. Voor de langdurige zorginstellingen en huisartsenpraktijken maakt het RIVM een berekening door te kijken naar hoeveel vaccins er zijn bezorgd bij priklocaties.

685.338 gezet door GGD'en
Gemeld aantal tot en met zaterdag 20 februari

94.551 gezet in ziekenhuizen
Gemeld aantal tot en met zaterdag 20 februari

194.160 gezet in langdurige zorginstellingen
Berekend aantal tot en met zaterdag 20 februari

13.386 gezet in huisartsenpraktijken
Berekend aantal tot en met zaterdag 20 februari

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

Waarde van maandag 22 februari · Bron: RIVM, LNAZ & GGD-GHOR

Aantal gezette prikken

Berekend aantal

1.014.290

Dit getal is een berekening van hoeveel prikken in totaal zijn gezet. De GGD-cijfers worden gemeld door de GGD-GHOR en de ziekenhuiscijfers door het LNAZ. Voor de langdurige zorginstellingen en huisartsenpraktijken maakt het RIVM een berekening door te kijken naar hoeveel vaccins er zijn bezorgd bij priklocaties.

712.193 gezet door GGD'en
Gemeld aantal tot en met zondag 21 februari

94.551 gezet in ziekenhuizen
Gemeld aantal tot en met zondag 21 februari

194.160 gezet in langdurige zorginstellingen
Berekend aantal tot en met zondag 21 februari

13.386 gezet in huisartsenpraktijken
Berekend aantal tot en met zondag 21 februari

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

asti 22 februari 2021 18:46

Klaver kopieert Obama.

Baudet kopieert Trump.

Rutte kopieert Kim Jong-un.

...

Ik maak slechts een geintje, minister-president Rutte. Bedankt voor uw leiderschap. Ik ga op u stemmen.

win some... 22 februari 2021 18:59

www.npostart.nl/zondag-met-lubach/21-...
Vanaf minuut 7.14 tot minuut 14.05, binnen 7 minuten een mooie bespreking van de 'plannen' van Herstelnl.

josti5 22 februari 2021 19:34

Voor de 'R' in de maand moet je blijkbaar wetenschapper zijn, voordat je geloofd wordt:

'Hij hoopt in mei in rustiger vaarwater
te komen, omdat dan meer mensen zijn
gevaccineerd en het warmer wordt.'

Aldus Kuipers, op Teletekst 104...

Kuipers: beeld beter dan in januari

luchtschip 22 februari 2021 19:37

quote:
win some... schreef op 22 februari 2021 18:59:
www.npostart.nl/zondag-met-lubach/21-...
Vanaf minuut 7.14 tot minuut 14.05, binnen 7 minuten een mooie bespreking van de 'plannen' van Herstelnl.

Mooie samenvatting, waaruit blijkt dat de plannen van Herstel.nl helemaal niets om het lijf hebben.
Een hoog sensationeel gehalte waarin men aangeeft de samenleving open te gooien met bescherming van de kwetsbaren, zonder ook maar 1 zinvolle invulling te geven hoe dit in de praktijk toegepast kan worden.

[verwijderd] 22 februari 2021 20:06

nos.nl/artikel/2369831-meer-meldingen...

Dweilen met de kraan open...

Barren Wuffet 22 februari 2021 21:13

Gerry (85) staat haar vaccin graag af aan een jongere:
www.gelderlander.nl/winterswijk/gerry...
Zij leeft nog steeds.

Alles is relatief.

Bewoners Sint Elisabeth Verpleeg- en Gasthuis gevaccineerd.
Alle 106 bewoners zijn op 30 januari gevaccineerd.
www.destadamersfoort.nl/lokaal/corona...

2 dagen later werden 28 bewoners ziek.
21% van de gevaccineerde bewoners in Sint Elisabeth Verpleeg- en Gasthuis zijn nu OVERLEDEN !!
Ze vallen daar als vliegen.
Onder medewerkers zijn juist weinig besmettingen zeggen ze, dat is erg fijn komt de zorg niet in het gedrang.

nos.nl/artikel/2368877-corona-uitbraa...

www.ad.nl/amersfoort/corona-slaat-har...

www.ad.nl/amersfoort/corona-raast-doo...

Gerhards moeder is één van de coronaslachtoffers in zwaargetroffen verpleeghuis.
www.ad.nl/amersfoort/gerhards-moeder-...

www.bmj.com/content/372/bmj.n149
The Norwegian government will also consider adjusting their vaccination instructions to take the patients’ health into more consideration after 33 deaths.
“Our immediate thoughts are with the bereaved families.”
Norway has reiterated in recent days its recommendation for a medical evaluation before the vaccine is administered to a very fragile or dying person, as is already the case in other countries.
The Norwegian Institute of Public Health judges that for those with the most severe frailty, even relatively mild vaccine side effects can have serious consequences.
For those who have a very short remaining life span anyway, the benefit of the vaccine may be marginal or irrelevant.

"Very fragile persons",
Daar houden ze hier in Nederland toch hopelijk wel rekening mee?, of is het gewoon (paniekkkk) en volpompen ?

Ik bedoel maar, 21% bewoners binnen 2 weken na vaccinatie overleden, dan klopt er statistisch gezien toch iets niet ?
Zoveel doden vallen er geeneens door Corona.
En de bewoners moeten hun 2e spuitje nog hebben. En volgend jaar weer? en weer? en weer?

Zodra ik aan beurt ben ga ik mijn vaccin afstaan aan een jonger persoon met een onderliggende kwaal.
Net zoals, Gerry

Mijn spuitje gaat dus niet verloren.

[verwijderd] 22 februari 2021 21:27

"Ik bedoel maar, 21% bewoners binnen 2 weken na vaccinatie overleden, dan klopt er statistisch gezien toch iets niet ?" Statistisch klopt het vast prima maar het is wel bekend dat je niet moet vaccineren vlak na een Covid-19 infectie. Dat er dan ook extra risico is bij besmetting vlak na een vaccinatie zou best eens kunnen, desondanks kun je ook niet te snel conclusies trekken want bij erg fragiele mensen is vergelijken erg lastig.

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 889,51 +2,07 +0,23% 09:32


Germany40^	18.028,50	+0,15%
BEL 20	3.930,31	+0,43%
Europe50^	4.923,74	+0,05%
US30^	38.735,49	+0,11%
Nasd100^	17.904,58	+0,06%
US500^	5.134,65	+0,14%
Japan225^	38.593,58	+0,70%
Gold spot	2.316,77	+0,65%
EUR/USD	1,0768	+0,03%
WTI	78,78	+0,86%