Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Er was nog best wat te verdienen voor de stieren

58 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

ffff 5 maart 2020 12:09

quote:
alexnr75 schreef op 4 maart 2020 12:56:
@Peter,

Ik weet niet over welke dag jij schrijft, maar de 47,62 was de slotkoers van 28-02, echter de laagste koers was die dag 47,01. Misschien is dat de verklaring.

finance.yahoo.com/quote/UNA.AS/histor...

Alweer Alex.... Bedankt en je hebt ( alweer) de juiste conclusie getrokken. En zo leren we iedere dag hier nog bij, zeker op zulke volatiele dagen....
Ik constateerde pas na het weekend dat ik ze erbij had.
Peter

ONN 5 maart 2020 12:17

Grijns...:)))

ffff 5 maart 2020 12:22

Tik op de naam ONN.... Na een deugddoende vakantie, komt ie weer langs in de KK en..... hij is weer niet te houden. Zoals altijd dat kliergedrag. Controleer het maar eens. Eigenlijk gewoon ziekelijk. ( Henk !! Wanneer besef jij dat nu eens!!)

ONN 5 maart 2020 12:30

Jij weet ondertussen ook wel wat ik ziekelijk vind nietwaar ? :P

ONN 5 maart 2020 12:47

Maar ik laat je wel weer even met rust. Verzorg je de boom goed ? :)

Ed Verbeek 7 maart 2020 13:31

quote:
Ed Verbeek schreef op 4 maart 2020 12:16:
1. ETF's van alle asset classes:
- iShares USD Treasury Bond 20+yr UCITS ETF USD (Acc): +16% r/v 1,1
- iShares USD Treasury Bond 7-10yr UCITS ETF (Acc): + 8% r/v 1,1
- Amundi Government Bond Highest Rated EuroMTS Investment Grade UCITS ETF EUR (C): +4% r/v 1,0
- iShares Euro Covered Bond UCITS ETF: +2% r/v 1,1

2. Van alleen equity-ETFs:
(met soepeler criteria: belegd vermogen mag ook < 100 miljoen, en r/v > 0,2)
gesorteerd op aflopende r/v
- iShares Global Clean Energy UCITS ETF: +11% r/v 0,64
- SPDR MSCI Europe Utilits UCITS ETF: +9% r/v 0,64
- UBS ETF (IE) HFRX Global Hedge Fund Index SF UCITS ETF (USD) A-acc: +5% r/v 0,60
- SPDR MSCI World Utilits UCITS ETF: +3% r/v 0,24

Opmerkelijk:
terwijl MSCI World sindsdien verder is gedaald met 3%,
zijn m.n. de equity-ETF's die het YTD goed deden juist verder gestegen.

gisteren bij sluiting.
Criteria o.a.:
* belegd vermogen in de ETF: meer dan 100 miljoen euro,
* verhandelbaar in europa (UCITS e.d.)
* niet valuta-hedged
* langer dan 1 jaar op de markt
* redelijke rendement/risico verhouding: YTD_Rendement/1_jaars_volatiliteit > 1 , hierna afgekort tot r/v

1. ETF's van alle asset classes:
- iShares USD Treasury Bond 20+yr UCITS ETF USD (Acc): +17% r/v 1,1
- iShares USD Treasury Bond 7-10yr UCITS ETF (Acc): + 9% r/v 1,1
- Amundi Government Bond Highest Rated EuroMTS Investment Grade UCITS ETF EUR (C): +4% r/v 1,0
- iShares Euro Covered Bond UCITS ETF: +2% r/v 1,0

2. Van alleen equity-ETFs:
(met soepeler criteria: belegd vermogen mag ook < 100 miljoen, en r/v > 0,2)
gesorteerd op aflopende r/v
- SPDR MSCI Europe Utilits UCITS ETF: +12% r/v 0,84
- iShares Global Clean Energy UCITS ETF: +13% r/v 0,72
- SPDR MSCI World Utilits UCITS ETF: +7% r/v 0,52
- iShares MSCI China A UCITS ETF: +5% r/v 0,23 (! en nieuw in de lijst)
- HANetf EMQQ Emerging Markets Internet & Ecommerce UCITS ETF: +5% r/v 0,21 (nieuw)
- SPDR Morningstar Multi-Asset Global Infrastructure UCITS ETF: +2% r/v 0,21 (terug in de lijst)

Ter vergelijking nog, YTD:
- iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc): -9%
- iShares Edge MSCI World Value Factor UCITS ETF: -11%
- SPDR S&P Global Dividend Aristocrats UCITS ETF: -10%
- iShares MSCI World Quality Dividend UCITS ETF: -8%
- iShares MSCI World SRI UCITS ETF EUR (Acc): -4%
- UBS ETF (LU) MSCI World Socially Responsible UCITS ETF (USD) A-acc: -4%
- iShares Edge MSCI World Minimum Volatility UCITS ETF USD (Acc): -0,5%
- iShares Edge MSCI World Momentum Factor UCITS ETF (Acc): +2% (voor mij verrassend)

Hallo! 7 maart 2020 19:21

quote:
Ed Verbeek schreef op 7 maart 2020 13:31:
(voor mij verrassend)

Voor mij ook :-)

De cijfers kloppen niet.

Cursus rekenen voor beginners?

:-)

Ed Verbeek 7 maart 2020 19:34

quote:
Hythloday schreef op 7 maart 2020 19:21:
Cursus rekenen voor beginners?

Nee hoor, bron: justetf.com
www.justetf.com/en/etf-profile.html?q...

Maar ik zal de cijfers van Morningstar.nl er ook eens bij zoeken.
Justetf.com had al eens eerder iets geks.

Ed Verbeek 7 maart 2020 21:02

quote:
Ed Verbeek schreef op 7 maart 2020 13:31:
Ter vergelijking nog, YTD:
- iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc): -9%
- iShares Edge MSCI World Value Factor UCITS ETF: -11%
- SPDR S&P Global Dividend Aristocrats UCITS ETF: -10%
- iShares MSCI World Quality Dividend UCITS ETF: -8%
- iShares MSCI World SRI UCITS ETF EUR (Acc): -4%
- UBS ETF (LU) MSCI World Socially Responsible UCITS ETF (USD) A-acc: -4%
- iShares Edge MSCI World Minimum Volatility UCITS ETF USD (Acc): -0,5%
- iShares Edge MSCI World Momentum Factor UCITS ETF (Acc): +2% (voor mij verrassend)

Dat zijn de cijfers volgens justetf.com. Het is niet duidelijk van welke beursnotering justetf.com zijn cijfers haalt (al geeft justetf telkens wel het rendement in euro).
Daarom hieronder de cijfers volgens morningstar, telkens genomen van de beurs waar het handelsvolume in de ETF het grootst is (want begin- en eindkoersen van dezelfde ETF in dezelfde valuta verschillen per beurs) en notering in EUR, YTD:

- iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc): -9%
- iShares Edge MSCI World Value Factor UCITS ETF: -15%
- SPDR S&P Global Dividend Aristocrats UCITS ETF: -14%
- iShares MSCI World Quality Dividend UCITS ETF: -12%
- iShares MSCI World SRI UCITS ETF EUR (Acc): -8%
- UBS ETF (LU) MSCI World Socially Responsible UCITS ETF (USD) A-acc: -9%
- iShares Edge MSCI World Minimum Volatility UCITS ETF USD (Acc): -4%
- iShares Edge MSCI World Momentum Factor UCITS ETF (Acc): -3%

De door hyth vaak genoemde Aristocrats en 'kwaliteit dividend' en 'waarde aandelen' deden het dus aanzienlijk tot dramatisch slechter dan de wereldindex.
De eveneens door hyth tegenwoordig vaak genoemde 'SRI'-aandelen deden het niet of nauwelijks beter dan de wereldindex.
De door mij regelmatig aangehaalde 'minimum volatily' index/ETF gaf een relatief goede bescherming tegen de dalende aandelenbeurzen.
Dat de momentum-index/ETF het in dit lijstje nog het beste deed, is voor mij nog steeds verrassend.
:-)

ffff 8 maart 2020 12:08

Ed,

Toch een verdomd leerzame draad, hoor! Juist ook omdat je aangeeft dat de "minimum volatility index/ ETF het relatief goed gedaan heeft, al wordt ook daar verlies geleden.

Maar..... denk ik dan....Zo'n fonds heet toch niet voor niets: MINIMUM VOLATILITY...? Oftewel je kunt en moet van zo'n fonds ook niet anders verwachten en vooral: Als er weer een herstel komt, hoef je van zo'n fonds dat je nu pakweg 6 weken beschermd heeft, ook niet veel te verwachten. Want ook dan geldt : Minimum volatility… !

Ik ben wel blij met je postings Ed, want VOOR MIJ benadrukt het nog eens dat het allemaal een kwestie van keuzes maken is en de ene periode zit je met de ene keuze wat beter, maar de volgende periode valt het dan weer tegen..

Peter

Hallo! 8 maart 2020 14:10

quote:
ffff schreef op 8 maart 2020 12:08:
Ik ben wel blij met je postings Ed, want VOOR MIJ benadrukt het nog eens dat het allemaal een kwestie van keuzes maken is en de ene periode zit je met de ene keuze wat beter, maar de volgende periode valt het dan weer tegen..

Wat je schrijft, klopt helemaal. Alleen als je marktconform belegt, kun je een marktconform rendement verwachten.

Maar een belegger belegt voor de lange termijn. Sommige beleggers kijken uitsluitend naar de kansen, anderen kijken naar risico's. Zo bestaan er allerlei vooroordelen tegen bepaalde beleggingsstrategieën, ook bij jou, gezien je opmerking over Minimum Volatilitty. (zie grafiek)

Bijlage:

Ed Verbeek 8 maart 2020 14:33

quote:
ffff schreef op 8 maart 2020 12:08:
"minimum volatility index/ ETF [...] Als er weer een herstel komt, hoef je van zo'n fonds dat je nu pakweg 6 weken beschermd heeft, ook niet veel te verwachten. Want ook dan geldt : Minimum volatility… !

Inderdaad voor de hand liggende gedachte.

Het gekke is echter dat ook over de langste termijn dat MSCI gegevens heeft over hun World Minimum Volatility index (waar de genoemde ETF op is gebaseerd), nl. vanaf eind mei 1988 tot 28 febr 2020, deze de 'gewone' World index outperformt met 40%.

En zelfs tijdens de extreme bull-markt vanaf 27 februari 2009 tot 28 febr 2020, dus zo'n beetje vanaf de low van 2009, outperformt die World Minimum Volatility index de 'gewone' World index nog met 1%.

Samengevat:
Outperformance MSCI World Minimum Volatility t.o.v. MSCI World:
vanaf eind mei 1988: +40%
vanaf eind febr 2009: +1%

(bron: www.msci.com/end-of-day-data-search , rendement in euro incl bruto (!) herbelegd dividend)

Ed Verbeek 8 maart 2020 21:43

quote:
Ed Verbeek schreef op 7 maart 2020 21:02:
hieronder de cijfers volgens morningstar, telkens genomen van de beurs waar het handelsvolume in de ETF het grootst is (want begin- en eindkoersen van dezelfde ETF in dezelfde valuta verschillen per beurs) en notering in EUR, YTD:

- iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc): -9%
[...]
- UBS ETF (LU) MSCI World Socially Responsible UCITS ETF (USD) A-acc: -9%

De laatste heeft exact dezelfde isincode als waar hyth nogal groos over schreef in het draadje www.iex.nl/Forum/Topic/1301228/11/Wer...

Maar de eerder uitgebrachte, niet-dividend uitkerende variant van UBS heeft natuurlijk hetzelfde rendement.

Ed Verbeek 10 maart 2020 17:37

quote:
Ed Verbeek schreef op 7 maart 2020 13:31:
YTD
gisteren bij sluiting.
Criteria o.a.:
* belegd vermogen in de ETF: meer dan 100 miljoen euro,
* verhandelbaar in europa (UCITS e.d.)
* niet valuta-hedged
* langer dan 1 jaar op de markt
* redelijke rendement/risico verhouding: YTD_Rendement/1_jaars_volatiliteit > 1 , hierna afgekort tot r/v

1. ETF's van alle asset classes:
- iShares USD Treasury Bond 20+yr UCITS ETF USD (Acc): +17% r/v 1,1
- iShares USD Treasury Bond 7-10yr UCITS ETF (Acc): + 9% r/v 1,1
- Amundi Government Bond Highest Rated EuroMTS Investment Grade UCITS ETF EUR (C): +4% r/v 1,0
- iShares Euro Covered Bond UCITS ETF: +2% r/v 1,0

2. Van alleen equity-ETFs:
(met soepeler criteria: belegd vermogen mag ook < 100 miljoen, en r/v > 0,2)
gesorteerd op aflopende r/v
- SPDR MSCI Europe Utilits UCITS ETF: +12% r/v 0,84
- iShares Global Clean Energy UCITS ETF: +13% r/v 0,72
- SPDR MSCI World Utilits UCITS ETF: +7% r/v 0,52
- iShares MSCI China A UCITS ETF: +5% r/v 0,23 (! en nieuw in de lijst)
- HANetf EMQQ Emerging Markets Internet & Ecommerce UCITS ETF: +5% r/v 0,21 (nieuw)
- SPDR Morningstar Multi-Asset Global Infrastructure UCITS ETF: +2% r/v 0,21 (terug in de lijst)

Opmerkelijk:
- Extreme daling van de lange rente op Treasuries -> Treasury Bond 20+yr omhoog gespoten
- Staatobligatie wereldwijd in de lijst gekomen

1. ETF's van alle asset classes:
- iShares USD Treasury Bond 20+yr UCITS ETF USD (Acc): +27% r/v 1,8
- Lyxor Euro Government Bond 15+Y (DR) UCITS ETF: +11% r/v 1,1
- iShares USD Treasury Bond 7-10yr UCITS ETF (Acc): + 9% r/v 1,2
- Amundi Government Bond Highest Rated EuroMTS Investment Grade UCITS ETF EUR (C): +6% r/v 1,3
- Xtrackers Global Sovereign UCITS ETF 5C: +6% r/v 1,2
- iShares Euro Covered Bond UCITS ETF: +2% r/v 1,0

2. Van alleen equity-ETFs:
(met soepeler criteria: belegd vermogen mag ook < 100 miljoen, en r/v > 0,2)
gesorteerd op aflopende r/v
- Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF C-EUR: +5% r/v 0,22

Er zijn geen andere equity ETF's van enige omvang met een r/v > 0,2

Ed Verbeek 12 maart 2020 22:49

Staatsobligaties blijven in de plus, maar

quote:
Ed Verbeek schreef op 10 maart 2020 17:37:
2. Van alleen equity-ETFs:
(met soepeler criteria: belegd vermogen mag ook < 100 miljoen, en r/v > 0,2)
gesorteerd op aflopende r/v
- Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF C-EUR: +5% r/v 0,22

Er zijn geen andere equity ETF's van enige omvang met een r/v > 0,2

(bij slot van gisteren)
Er is geen equity ETF's meer van enige omvang met een r/v > 0,2.
De YTD best performende aandelen-ETF's, ongeacht omvang en r/v, zijn:

- L&G E Fund MSCI China A UCITS ETF: +0,7% r/v 0,03
- iShares MSCI China A UCITS ETF: +0,5% r/v 0,02
- HSBC MSCI China A Inclusion UCITS ETF: +0,2% r/v 0,01

Ed Verbeek 17 maart 2020 12:23

quote:
Ed Verbeek schreef op 28 februari 2020 17:11:
ETF's die het YTD goed deden
met een redelijke winst/volatiliteits-verhouding,
gisteren bij sluiting.
Criteria o.a.:
* belegd vermogen in de ETF: meer dan 100 miljoen euro,
* verhandelbaar in europa (UCITS e.d.)
* niet valuta-hedged
* langer dan 1 jaar op de markt
* redelijke rendement/risico verhouding: YTD_Rendement/1_jaars_volatiliteit > 1 , hieronder afgekort tot r/v:

1. Van alle asset-classes:

- iShares USD Treasury Bond 20+yr UCITS ETF USD (Acc): +20% r/v 1,2
- Lyxor Core US Treasury 10+Y (DR) UCITS ETF: +17% r/v 1,1
- iShares Euro Government Bond 20yr Target Duration UCITS ETF: +12% r/v 1,0
- iShares USD Treasury Bond 7-10yr UCITS ETF (Acc): +9% r/v 1,2

2. Van alleen de equity-ETF's :
de best performende ytd, ongeacht belegd vermogen en r/v:

- UBS ETF (IE) HFRX Global Hedge Fund Index SF UCITS ETF (EUR) A-acc: -2%
(eigenlijk geen echte equity-ETF)
- L&G E Fund MSCI China A UCITS ETF: -2%

Dat China A het relatief zo goed doet, vind ik opmerkelijk. Wie heeft daar een verklaring voor?

Ed Verbeek 17 maart 2020 12:46

PS
Ad China A:
ik zie dat de de koers van deze isincode de NAV van een aantal dagen terug is.
Andere ETF's op dezelfde index staan YTD op -11%.
Moet dus geschrapt worden uit lijstje.

Ed Verbeek 19 maart 2020 11:56

ETF's die het YTD goed deden
met een redelijke winst/volatiliteits-verhouding,
gisteren bij sluiting.
Criteria o.a.:
* belegd vermogen in de ETF: meer dan 100 miljoen euro,
* verhandelbaar in europa (UCITS e.d.)
* niet valuta-hedged
* langer dan 1 jaar op de markt
* redelijke rendement/risico verhouding: YTD_Rendement/1_jaars_volatiliteit > 1 , hieronder afgekort tot r/v:

quote:
Ed Verbeek schreef op 17 maart 2020 12:23:
1. Van alle asset-classes:

- iShares USD Treasury Bond 20+yr UCITS ETF USD (Acc): +20% r/v 1,2
- Lyxor Core US Treasury 10+Y (DR) UCITS ETF: +17% r/v 1,1
- iShares Euro Government Bond 20yr Target Duration UCITS ETF: +12% r/v 1,0
- iShares USD Treasury Bond 7-10yr UCITS ETF (Acc): +9% r/v 1,2

2. Van alleen de equity-ETF's :
de best performende ytd, ongeacht belegd vermogen en r/v:

- UBS ETF (IE) HFRX Global Hedge Fund Index SF UCITS ETF (EUR) A-acc: -2%
(eigenlijk geen echte equity-ETF)

1. Van alle asset-classes:
Opmerkelijk: de 10+yr staatsobligaties zijn uit lijstje 1 gevallen doordat die lange rentes gisteren sterk gedaald zijn; steepening yield curve!

- iShares USD Treasury Bond 7-10yr UCITS ETF (Dist): +9% r/v 1,1
- SPDR Barclays US Treasury Bond UCITS ETF: +9% r/v 1,2
- iShares USD Treasury Bond 3-7 UCITS ETF USD (Dist): +8% r/v 1,3
- JPMorgan BetaBuilders US Treasury Bond 1-3 UCITS ETF - USD (Dist): +6% r/v 1,0

2. Van alleen de equity-ETF's :
de best performende ytd, unhedged, ongeacht introductiedatum, belegd vermogen en r/v :

- VanEck Vectors Video Gaming and eSports UCITS ETF: -8%
- iShares MSCI China A UCITS ETF: -8%
- iShares S&P 500 Consumer Staples Sector UCITS ETF: -9%

China A scoort relatief toch opvallend goed.
Video Gaming and eSports bestaat minder dan een jaar, vandaar tot nu toe nog niet genoemd, maar ook opvallend goed. Is dit - vooral in deze blijf-thuis-tijd - de moderne variant van "Consumer Staples"? :-)

Ed Verbeek 21 maart 2020 10:29

Geen wijzigingen in bovenstaande lijstjes;
alleen de percentages wijzigden hoogstens 2%

Nieuwe rubriek: Toppers van de week:
(best performend over afgelopen week, unhedged, ongeacht belegd vermogen en r/v,
vermelde r/v = 1-weeks-rendement / 1-jaars-volatiliteit)

- iShares STOXX Europe 600 Telecommunications UCITS ETF (DE): +11% r/v 0,5
- L&G Longer Dated All Commodities UCITS ETF: +11% r/v 0,8 (!)
- SPDR S&P US Consumer Staples Select Sector UCITS ETF: +9% r/v 0,4
- iShares MSCI Poland UCITS ETF USD (Acc): +9% r/v 0,3
- Xtrackers MSCI World Consumer Staples Index UCITS ETF 1C: +8% r/v 0,4
- iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +8% r/v 0,3
- Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF C-EUR: +8% r/v 0,3

ffff 21 maart 2020 13:38

Ed,

Zit hier wat te grijnzen: Toppers van de week....Tja, maar dan moet je als belegger dus al de puur principiële beslissing genomen hebben weet te gaan beleggen, weer te gaan investeren. Ik denk zo Ed, dat de meeste beleggers daar nog niet meteen aan toe zijn. Is ook maar een gedachte hoor.

Dat lijstje van jou: Toppers van de week, dat zie ik meer als een zachte pleister voro al die beleggers die nou net die trackers al veel langer in portefeuille hadden en stilletjes denken...De schade wordt ietsiepietsie minder....

Dat heb ik ook als ik ergens zie dat Arcelor of Royal Dutch met tien procent is gestegen...Een heel klein doekje voor het harde bloeden, maar zeker geen topper want dan had je ze een week geleden moeten ( bij) kopen…

Peter

58 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr


Germany40^	18.177,90	+1,45%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.011,70	+0,10%
US30^	38.211,61	0,00%
Nasd100^	17.698,09	0,00%
US500^	5.095,29	0,00%
Japan225^	38.345,55	0,00%
Gold spot	2.337,95	0,00%
EUR/USD	1,0693	0,00%
WTI	83,64	0,00%