Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos augustus 2020

9.775 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 ... 485 486 487 488 489 » | Laatste
[verwijderd]
2
quote:

Kaboom schreef op 20 augustus 2020 13:20:

Hallo MrBerth,

moeilijk stukje, ik heb het 3 keer gelezen.

Ik lees/interpreteer het toch anders. Maar zou het zo mis kunnen hebben.

What do we know?
In the preclinical tox models, damage to testis in rats and dogs was observed at
doses producing blood levels of filgotinib slightly higher than blood levels produced
by filgotinib 200mg bid ....in humans?!..... dus een dosis bij de verschillende proefdieren die equivalent was, gemeten aan de bleodspiegels, 200mg bid bij mensen.......... aan (200mg qd is used in the clinical trials). At these doses, while
sperm counts in rats and dogs increased after filgotinib was stopped, they stayed
low overall and did not return to normal. At the highest doses tested in male rats and
dogs, these adverse effects did not go away. These adverse effects were not seen
in the testes of rats and dogs when these animals were given a dose that produces
blood levels of filgotinib similar to blood levels produced by the 200 mg daily dose
in humans. (MANTA patient consent form).
Dus bij een equivalente dosis van, 200mg/dag bij mensen, treden deze bijwerkingen bij de diverse proefdieren niet op.
Hallo Kaboom,

Ja, eens, bij Kempen zelf krijg je het idee dat de ratten al een aangepaste hoeveelheid filgotinib kregen in verhouding met de mens, maar dan wat meer. 300 of 400mg?
Maar bij die andere bron (zie link in mijn vorige bericht in reactie op Green) staat het wel letterlijk als 200mg bij ratten.

Hoe dan ook, als het om het equivalent van 200mg bij mensen gaat dan krijgen de ratten geen bijwerkingen in de spermaproductie.
Daarnaast blijkt uit de blinded tussentijdse resultaten kennelijk ook niet dat dat de spermaproductie bij mensen afneemt bij 200mg.

Als laatste nog een toevoeging, De manta's zijn pas door Gilead opgezet, niet direct door Abbvie in 2015. Dat is toch eigenlijk erg opmerkelijk. Als dat wel gedaan zou zijn waren ze nu allang afgerond.
Het probleem met de Manta's is m.i. dat het recruiteren heel erg lastig is. Hoeveel vruchtbare mannen hebben reume en willen zich laten testen op hun spermaproductie als er ook alternatieve medicijnen zijn? Sowieso leidt de frase: "We willen een nog niet goedgekeurd medicijn testen dat uw sperma kan verminderen, wie wil?" niet tot erg veel vreugde onder 20 en 30 jarigen, stel ik me zo voor.

De hoofdvraag voor mij blijft: heeft Abbvie dit allemaal al vanaf 2014/2015 af bewust zo gespeeld om filgotinib te vertragen en verdacht te maken, terwijl ze zelf op de achtergrond al met upadacitinib bezig was.
(Want daar komen de onnodige, uitgebreide, vertragende fase 2 en fase 2a studies nog bij. Abbvie wilde dus in 2014/2015 wel hele dikke fase 2 en fase 2a studies, maar zette geen Manta op terwijl dat eigenlijk achteraf zomaar hun grootste bezwaar zou zijn.

Mijn vraag blijft: mag dit zomaar?
Ik neem aan dat er in de contracten tussen Abbvie en Galapagos wel e.e.a. zou hebben gestaan van dat Abbvie full effort en best intent and interest, etc. Dat moet geschonden zijn, en worden gecontroleerd. Ik zou sowieso een diepgravende zaak beginnen, al was het ook alleen maar voor de beeldvorming. Niet tegen de FDA maar tegen Abbvie. En dan ook naar de media lekken dat er Abbvie mensen in het FDA besluitvormingsteam zaten, en dat Abbvie bij haar eigen rinvoq traject ook nog eens over de toxiditeit van filgotinib begon.

En dan vervolgens beginnen over de doodgeboren kinderen bij rinvoq, de verhoogde kans op trombose, etc.
Maar nooit direct de FDA aanvallen, val Abbvie aan. Laat 3e partijen dan maar de FDA bevragen.
Wilbar
0
quote:

Beurskingpin schreef op 20 augustus 2020 12:22:

[...]

Ik zou eerst wat leren begrijpend als ik jou was soepballetje :') 15 euro instap is niet mijn 15de levensjaar..btw heb je ooit al gehoord van tijdzones? *Mind blown*
Ach waar maak je je druk om. "Hij" weet niet eens het verschil tussen "gepiepeld" worden en "gepeopeld" worden.
[verwijderd]
1
Nog even over Walid,
deze man kreeg dus eind mei opties twv 20 of 30 miljoen?
Deze heeft hij direct verzilverd. Hij heeft dus niet het aandelenpakket dat hij al had verkocht, nee, hij heeft zijn opties gewoon als een bonus ingezet.

Had dat te maken met wantrouwen in de procedure?
Dat kan bijna niet.
Als hij eind mei verkocht moet hij dat halverwege april in gang hebben gezet. Er moet namelijk uit m'n hoofd meer dan een maand zitten tussen opdracht en uitvoering als direct belanghebbende betrokkenen hun stukken willen verkopen.

Dus halverwege april heeft Walid besloten om zijn stukken te verkopen.
Galapagos stond toen huizenhoog! In korte tijd van onder de 100 naar boven de 250 gegaan. Zelfs hier op het forum zagen we op de middellange termijn niet veel meer rek boven de 250, want pas als de verkopen echt op hoog niveau zouden komen zouden dat soort getallen in beeld komen. Die 250 was echt een tijdelijke koers midden in de euforie.

Verder speelde er nog iets anders halverwege april, wat dan? Nou, de Corona-crisis was op z'n hoogtepunt. Alles zag er inktzwart uit.
Mag de heer Walid hebben gedacht: 20 miljoen, wow, dat vinden wij thuis veel geld! Wie weet wat de toekomst brengt! Ik kan het maar in m'n zak hebben.
Misschien maakte hij zich zorgen over zijn eigen gezondheid, wie weet wilde hij als het nodig was een eiland kopen in de oceaan voor als er 100en miljoenen doden zouden gaan vallen. Wie weet dacht hij: "wat als het halve Galapagos management en de beste laboranten door Corona uitgeschakeld gaan worden?" wie weet dacht hij dat gewoon: 20 miljoen is mooi geld, dankuwel.

Die kans, of iets soortgelijks, vind ik vele malen reeeler dan dat hij voorkennis had halverwege april dat de FDA in augustus, (4 maanden later!!) 'nee' zou gaan zeggen.

Is het een zakkenvuller? Misschien wel integendeel, misschien dacht hij: hartelijk bedankt en nam zijn winst.
En nu zijn dan al die mensen die nog meer wilden hebben en hun winst niet namen boos op deze man omdat hij wel zijn winst nam? Wat een onzin.
[verwijderd]
0
quote:

Wilbar schreef op 20 augustus 2020 13:39:

[...]
Ach waar maak je je druk om. "Hij" weet niet eens het verschil tussen "gepiepeld" worden en "gepeopeld" worden.
Volgens mij was ik dat :D
objectief
1
quote:

MrBerth schreef op 20 augustus 2020 13:34:

[...]

De hoofdvraag voor mij blijft: heeft Abbvie dit allemaal al vanaf 2014/2015 af bewust zo gespeeld om filgotinib te vertragen en verdacht te maken, terwijl ze zelf op de achtergrond al met upadacitinib bezig was.

Mr.Berth ga je nu ook meedoen aan die onzinnige verhalen over Abbvie; ik dacht tot nu toe dat je een serieuze belegger was, maar dat was schijnbaar onterecht. (en je had niet eens een positie in Gala; van anderen die een fors verlies hebben is zo'n fantasietje nog wel te begrijpen)
Wilbar
0
quote:

Sentiment schreef op 20 augustus 2020 13:25:

[...]Ze hebben wel 100% gelijk....
Nou, er zijn toch heel veel mannen van in de 50 die proberen kinderen te krijgen. Dat blijven proberen is hun hobby. Niet zo gek toch, zo'n leuke bezigheid?
[verwijderd]
1
quote:

RenBol schreef op 20 augustus 2020 12:20:

Over 2 a 3 jaar staat dit aandeel tussen de 300 en 400 euro. Kwestie van tijd.
dat zeiden ze van ooit ook over pharming
RW1963
0
quote:

Sentiment schreef op 20 augustus 2020 13:23:

[...] Juist, het feit dat Filgo nu zoveel achterstand oploopt werkt niet in het voordeel.
Natuurlijk hersteld de koers nu iets, maar als je zag dat er al weinig belangstelling was voor de naderende goedkeuring, verwacht ik op langer termijn toch dat de koers tussen de 95 en 120 zal blijven.
Dan is een uitschieter naar 85 euro helemaal niet uit te sluiten.
Dan kan het geld wat ze nu hebben wel heel veel zijn, het enige wat je daarvan kan verwachten is dat er geen geld opgehaald hoeft te worden.
Ja, ik ben zeer teleurgesteld.
Zit jij er nog in Sentiment?

Of heb jij net als ik een deel verkocht? Of misschien wel alles?
Wilbar
0
quote:

MrBerth schreef op 20 augustus 2020 13:42:

[...]

Volgens mij was ik dat :D
Het stond in het bericht van 05:07 en dat was niet van U.
Prijzengala
0
quote:

florida7 schreef op 20 augustus 2020 12:14:

Dit is een typisch geval van een dead cat bounce vandaag. Ik verwacht tenminste nog het testen van de bodem
rond €106.
Of we de bodem rond de € 106 weer gaan testen weet ik niet.
Wat ik niet verwacht is dat we morgen nog eenzelfde stijging meemaken als vandaag.
Daarom heb ik vanmorgen een aantal call opties 130 geschreven over mijn aandelen glpg.
Het levert mij nu ruim € 900 op.
En nu hopen dat mijn verwachting uitkomt en we morgen niet boven € 130 sluiten.
Ik weet dat ik een risico neem :-)
Mocht dit wel het geval zijn dan ga ik ze wel terugkopen in de loop van de volgende week.
Bioteg71
5
Laten we de droeftoeters op dit forum zoals, BLOO, Charlies, Objectief, Eikels2 negeren en niet meer op reageren, dan zijn deze akelige gasten ook weer snel verdwenen. Inhoudelijk wordt je er toch niets wijzer van. Bah, wat een trieste gasten zijn dit.
[verwijderd]
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 20 augustus 2020 12:31:

[...]

Zal een combi zijn van. Teleurstelling, verliezen, frustraties en uiteraard nu tergende onzekerheid over hoe verder.

Filgo naar 2022 en de rest vd ontwikkelingen gaat nog langer duren aleer daar wat nieuws uitkomt.

En links of rechtsom, Gala heeft natuurlijk nu wel heel veel beursglans verloren. Het is te hopen dat alle GAH-ers aan boord blijven maar ook die zullen zich genaaid voelen.

Neem het belang van V Herk, 10% tegen 250 euro eerder dit jaar of tegen 125 euro nu. Da's gehalveerd, praat je toch over een 800 miljoen waardevermindering en geen medicijn op de markt !!

Ga je toch nadenken, lijkt me zo.

V Herk did not buy 10% of Galapagos shares at 250 euros per share. He bought the shares when it was below 75 euros per share. fd.nl/beurs/1257945/van-herk-verwerft...
EFBO
0
quote:

MrBerth schreef op 20 augustus 2020 13:41:

Nog even over Walid,
deze man kreeg dus eind mei opties twv 20 of 30 miljoen?
Deze heeft hij direct verzilverd. Hij heeft dus niet het aandelenpakket dat hij al had verkocht, nee, hij heeft zijn opties gewoon als een bonus ingezet.

Had dat te maken met wantrouwen in de procedure?
Dat kan bijna niet.
Als hij eind mei verkocht moet hij dat halverwege april in gang hebben gezet. Er moet namelijk uit m'n hoofd meer dan een maand zitten tussen opdracht en uitvoering als direct belanghebbende betrokkenen hun stukken willen verkopen.

Dus halverwege april heeft Walid besloten om zijn stukken te verkopen.
Galapagos stond toen huizenhoog! In korte tijd van onder de 100 naar boven de 250 gegaan. Zelfs hier op het forum zagen we op de middellange termijn niet veel meer rek boven de 250, want pas als de verkopen echt op hoog niveau zouden komen zouden dat soort getallen in beeld komen. Die 250 was echt een tijdelijke koers midden in de euforie.

Verder speelde er nog iets anders halverwege april, wat dan? Nou, de Corona-crisis was op z'n hoogtepunt. Alles zag er inktzwart uit.
Mag de heer Walid hebben gedacht: 20 miljoen, wow, dat vinden wij thuis veel geld! Wie weet wat de toekomst brengt! Ik kan het maar in m'n zak hebben.
Misschien maakte hij zich zorgen over zijn eigen gezondheid, wie weet wilde hij als het nodig was een eiland kopen in de oceaan voor als er 100en miljoenen doden zouden gaan vallen. Wie weet dacht hij: "wat als het halve Galapagos management en de beste laboranten door Corona uitgeschakeld gaan worden?" wie weet dacht hij dat gewoon: 20 miljoen is mooi geld, dankuwel.

Die kans, of iets soortgelijks, vind ik vele malen reeeler dan dat hij voorkennis had halverwege april dat de FDA in augustus, (4 maanden later!!) 'nee' zou gaan zeggen.

Is het een zakkenvuller? Misschien wel integendeel, misschien dacht hij: hartelijk bedankt en nam zijn winst.
En nu zijn dan al die mensen die nog meer wilden hebben en hun winst niet namen boos op deze man omdat hij wel zijn winst nam? Wat een onzin.
Inderdaad, als als als. Maar een ding is zeker. Er zijn genoeg shorters die gewoon wachten op zo een moment om in te slaan. Natuurlijk ruiken ze het. Toeval ? Ok kan zijn, maar misschien ook niet. Een andere is ook zeker. Je werkt voor een bedrijf en je gelooft in of niet. Dit geeft geen teken van geloof in je eigen bedrijf. Sorry kan voor mij simpel niet.
[verwijderd]
0
quote:

Investor68 schreef op 20 augustus 2020 13:50:

[...]

V Herk did not buy 10% of Galapagos shares at 250 euros per share. He bought the shares when it was below 75 euros per share. fd.nl/beurs/1257945/van-herk-verwerft...

Hij zegt ook niet dat V Herk ze op 250 heeft gekocht maar dat de waarde van zijn pakket is gehalveerd t.o.v. 250.
[verwijderd]
0
Er was voorkennis bij de No Approval
Er nu waarschijnlijk ook in aanloop naar buitengewoon goed nieuws om 22.02 uur hedendag
130 Vandaag zou mooi zijn
Opop
5
Geplaatst op Bericht van CEO aan Forum

Beste Onno,

Respect voor je bericht op dit forum na de beslissing van de FDA.

Verbazing over de redenen.

Een jaar geleden heeft de FDA aangegeven dat ze positief waren over de vordering van jullie onderzoek. Op basis daarvan hebben is er goedkeuring gevraagd.
De FDA gaf wel duidelijk aan dat er meer onderzoek moest worden verricht naar het effect van filgotinib op de spermaproductie.

Is er dan niemand bij jullie of Gilead die in het afgelopen jaar contact houdt met de FDA (formeel, informeel) om te toetsen of hun visie op 'meer onderzoek naar spermaproductie' strookt met die van jullie?
Vooral als je al 15 jaar met de ontwikkeling van dit medicijn bezig bent.

Ze wisten toch ook dat de resultaten van de MANTA en MANTA-RAy studies pas volgend jaar bekend zijn, of hadden ze die dan eerder verwacht. Kan me niet voorstellen.

Ook veranderingen intern bij de FDA (lees het strenger beoordelen) moeten jullie hebben opgemerkt.

Ik ben geen specialist in de procedures bij de FDA, maar als je eerst voorwaardelijk groen licht krijgt bekijk je op de weg naar de finish toch of je aan de voorwaarden kan blijven voldoen en het licht niet op oranje of rood springt?

Zeker met de grote belangen voor patiënten en beleggers.

Hebben jullie of Gilead dit niet goed ingeschat?

Onno, je zal meer aan je hoofd hebben dan alle berichten op dit forum te lezen.
Maar mocht je oog op dit bericht vallen, dan stel ik het zeer op prijs als je hier een antwoord op kunt geven.

Met vriendelijke groet, Maarten
[verwijderd]
0
quote:

MrBerth schreef op 20 augustus 2020 13:34:

[...]

Hallo Kaboom,

Ja, eens, bij Kempen zelf krijg je het idee dat de ratten al een aangepaste hoeveelheid filgotinib kregen in verhouding met de mens, maar dan wat meer. 300 of 400mg?
Maar bij die andere bron (zie link in mijn vorige bericht in reactie op Green) staat het wel letterlijk als 200mg bij ratten.

Hoe dan ook, als het om het equivalent van 200mg bij mensen gaat dan krijgen de ratten geen bijwerkingen in de spermaproductie.
Daarnaast blijkt uit de blinded tussentijdse resultaten kennelijk ook niet dat dat de spermaproductie bij mensen afneemt bij 200mg.

Als laatste nog een toevoeging, De manta's zijn pas door Gilead opgezet, niet direct door Abbvie in 2015. Dat is toch eigenlijk erg opmerkelijk. Als dat wel gedaan zou zijn waren ze nu allang afgerond.
Het probleem met de Manta's is m.i. dat het recruiteren heel erg lastig is. Hoeveel vruchtbare mannen hebben reume en willen zich laten testen op hun spermaproductie als er ook alternatieve medicijnen zijn? Sowieso leidt de frase: "We willen een nog niet goedgekeurd medicijn testen dat uw sperma kan verminderen, wie wil?" niet tot erg veel vreugde onder 20 en 30 jarigen, stel ik me zo voor.

De hoofdvraag voor mij blijft: heeft Abbvie dit allemaal al vanaf 2014/2015 af bewust zo gespeeld om filgotinib te vertragen en verdacht te maken, terwijl ze zelf op de achtergrond al met upadacitinib bezig was.
(Want daar komen de onnodige, uitgebreide, vertragende fase 2 en fase 2a studies nog bij. Abbvie wilde dus in 2014/2015 wel hele dikke fase 2 en fase 2a studies, maar zette geen Manta op terwijl dat eigenlijk achteraf zomaar hun grootste bezwaar zou zijn.

Mijn vraag blijft: mag dit zomaar?
Ik neem aan dat er in de contracten tussen Abbvie en Galapagos wel e.e.a. zou hebben gestaan van dat Abbvie full effort en best intent and interest, etc. Dat moet geschonden zijn, en worden gecontroleerd. Ik zou sowieso een diepgravende zaak beginnen, al was het ook alleen maar voor de beeldvorming. Niet tegen de FDA maar tegen Abbvie. En dan ook naar de media lekken dat er Abbvie mensen in het FDA besluitvormingsteam zaten, en dat Abbvie bij haar eigen rinvoq traject ook nog eens over de toxiditeit van filgotinib begon.

En dan vervolgens beginnen over de doodgeboren kinderen bij rinvoq, de verhoogde kans op trombose, etc.
Maar nooit direct de FDA aanvallen, val Abbvie aan. Laat 3e partijen dan maar de FDA bevragen.
Thnx voor de uitgebreide reactie. Blijft de vraag waarom ze zo'n hoge dosis gebruikt hebben bij de ratten. Is toch volstrekt niet reeel? Ik vermoed dat er ergens een denkfout gemaakt wordt.
[verwijderd]
0
quote:

Galapapositief schreef op 20 augustus 2020 13:52:

[...]
Hij zegt ook niet dat V Herk ze op 250 heeft gekocht maar dat de waarde van zijn pakket is gehalveerd t.o.v. 250.
Sorry for the misunderstanding. My Dutch is not very good. That is why I misunderstood it.
[verwijderd]
0
quote:

Investor68 schreef op 20 augustus 2020 14:03:

[...]

Sorry for the misunderstanding. My Dutch is not very good. That is why I misunderstood it.
My bad. Didn't know there was a language barrier.
bezinteergebelegt
0
quote:

Galapapositief schreef op 20 augustus 2020 13:52:

[...]
Hij zegt ook niet dat V Herk ze op 250 heeft gekocht maar dat de waarde van zijn pakket is gehalveerd t.o.v. 250.
Precies, GAH-ers zijn geen filantropische instellingen. Die nemen een belang omdat ze uiteraard potentie zien in een bedrijf maar willen ook wel een keiharde return in de vorm van of dividend of koerswinsten of beiden.

Dividend zit er bij Gala nu helemaal voorlopig niet in dus zal het rendement uit de koerswinst moeten komen.

Die is er nog steeds voor een v Herk op deze 125 maar bij nog een tegenvaller sta je zo op of onder de 100.

En dan zie je gewoon een miljard rendement als sneeuw voor de zon verdwijnen.

Denk niet dat je dan spontaan nog de polonaise inzet.

9.775 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 ... 485 486 487 488 489 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:23
Koers 26,520
Verschil -0,040 (-0,15%)
Hoog 26,800
Laag 26,380
Volume 44.144
Volume gemiddeld 81.657
Volume gisteren 112.312

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront