PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Januari 2021 - De bezorger is drukker dan druk.

4.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 229 230 231 232 233 » | Laatste
Diesel.
0
Hoop dat de rust snel terugkeert.
WE staan namelijk met z´n allen voor een spannende tijd naar de cijfers toe.
Hopelijk halen we daar samen onze genoegdoening uit.
Jan Kogels
0
Pfff wat een moraalridders hier zeg. Een schorsing is een schorsing dat zijn de regels. Iex heeft daar z'n redenen voor, maar ga niet zitten huilen met de andere wolven in het bos zeg. Aan een schorsing komt altijd een einde, en als je TKB zo mist vraag je hem persoonlijk om een analyse van Post nl, en gooi je die op dit forum.
Op naar de 3,50 kan niet anders, alle detailhandel verkopen gaan on line en worden door onze kanjers afgeleverd!!
Jeksel
1
gpjf
4
Ik heb het wel even hier gezien hier. Uiteraard kan ik niet beoordelen waarom er opeens zoveel schorsingen zijn maar stoor me aan de gang van zaken.
janluldebehanger
0
tkb heeft (had) er wel een handje van te lange epistels op te stellen, als hij belooft voortaan tot de kern te komen in pakweg een alinea, dan mag 'ie terug.

suggestie aan tkb .. maak gewoon een nieuw account aan als tkb2 en dan lullen we er niet meer over.

PostNL verkoop ik NOOIT meer (tenzij de koers verdubbelt)
geldverdubbelaar
0
quote:

janluldebehanger schreef op 17 januari 2021 16:35:

tkb heeft (had) er wel een handje van te lange epistels op te stellen, als hij belooft voortaan tot de kern te komen in pakweg een alinea, dan mag 'ie terug.

suggestie aan tkb .. maak gewoon een nieuw account aan als tkb2 en dan lullen we er niet meer over.

PostNL verkoop ik NOOIT meer (tenzij de koers verdubbelt)
Dan zult u binnenkort verkopen de koers gaat namelijk verdubbelen
[verwijderd]
3
quote:

geld verdubbelaar schreef op 17 januari 2021 17:07:

[...]Dan zult u binnenkort verkopen de koers gaat namelijk verdubbelen
Nu TKB even op de strafbank zit zal ik de sommetjes maar even maken....

Wat is er nodig voor een koers van EUR6,00 ?

Zelf denk ik dat de EU postbedrijven aan de vooravond staan van een wat betere beurswaardering. Momenteel is de Ondernemingswaarde EV (waarde aandelen plus net debt) van postbedrijven in de EU ~6x ebitda. In de VS ligt dit veel hoger tot 17x ebitda voor UPS. Een hogere EV/Ebitda multiple is alleen te rechtvaardigen bij hogere verwachte groei. Nu is de 6x ebitda meer gelinkt aan de postactiviteiten waar geen groei in zit. Doordat bij PostNL inmiddels 90% vd winst uit pakketten komt (en 2/3 vd omzet), is het inderdaad nu een groeibedrijf geworden waar een hogere EV/EBITDA multiple op van toepassing is. Laten we insteken op een bescheiden 7x ebitda einde van dit jaar.

De net debt komt eind 2020 uit op ~525mln, eind 2021 verwacht ik ~450mln. Het uitstaande aandelen is nu ~495mln, per einde 2021 waarschijnlijk 505mln (met 50% dividend in aandelen).

Een beurskoers van EUR6 zou eind 2021 betekenen dat er een Ondernemingswaarde van (505mln X EUR6) plus 450mln net debt = EUR3.480mln. Bij een EV/Ebitda multiple van 7x heb je het dan over een Ebitda21 van ~500mln.

In 2020 wordt de ebitda ~380mln. Een stijging naar 500mln in 2021 lijkt mij vrij fors, zie het wel stijgen naar ongeveer 425mln. Bij ebitda21 van EUR425mln en 7x heb je het over een koers van EUR5, dat lijkt mij een mooi richtpunt voor PostNL. (Voor EUR4 heb je ebitda21 van 350mln nodig en EV/ebitda multiple van 7x, daar zijn we al voorbij...).

Ergo snel maar over de EUR4 per aandeel...

Krentenmenten
0
quote:

Makita schreef op 17 januari 2021 17:25:

[...]
Nu TKB even op de strafbank zit zal ik de sommetjes maar even maken....

Wat is er nodig voor een koers van EUR6,00 ?

Zelf denk ik dat de EU postbedrijven aan de vooravond staan van een wat betere beurswaardering. Momenteel is de Ondernemingswaarde EV (waarde aandelen plus net debt) van postbedrijven in de EU ~6x ebitda. In de VS ligt dit veel hoger tot 17x ebitda voor UPS. Een hogere EV/Ebitda multiple is alleen te rechtvaardigen bij hogere verwachte groei. Nu is de 6x ebitda meer gelinkt aan de postactiviteiten waar geen groei in zit. Doordat bij PostNL inmiddels 90% vd winst uit pakketten komt (en 2/3 vd omzet), is het inderdaad nu een groeibedrijf geworden waar een hogere EV/EBITDA multiple op van toepassing is. Laten we insteken op een bescheiden 7x ebitda einde van dit jaar.

De net debt komt eind 2020 uit op ~525mln, eind 2021 verwacht ik ~450mln. Het uitstaande aandelen is nu ~495mln, per einde 2021 waarschijnlijk 505mln (met 50% dividend in aandelen).

Een beurskoers van EUR6 zou eind 2021 betekenen dat er een Ondernemingswaarde van (505mln X EUR6) plus 450mln net debt = EUR3.480mln. Bij een EV/Ebitda multiple van 7x heb je het dan over een Ebitda21 van ~500mln.

In 2020 wordt de ebitda ~380mln. Een stijging naar 500mln in 2021 lijkt mij vrij fors, zie het wel stijgen naar ongeveer 425mln. Bij ebitda21 van EUR425mln en 7x heb je het over een koers van EUR5, dat lijkt mij een mooi richtpunt voor PostNL. (Voor EUR4 heb je ebitda21 van 350mln nodig en EV/ebitda multiple van 7x, daar zijn we al voorbij...).

Ergo snel maar over de EUR4 per aandeel...

je multipel is te laag.... dat zie je vaker met waarderingen van aandelen in het verschoppelingenhoekje... (overigens niets ten nadele van jou!)
Krentenmenten
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 januari 2021 13:39:

Een goed 4e kwartaal zit allang in de koers.
dat betwijfel ik ten zeerste.... er is nog geen tussentijds bericht gekomen...
Krentenmenten
2
quote:

its all in the game schreef op 17 januari 2021 13:46:

[...]

Ik zal proberen mijn woorden zorgvuldig te kiezen om niet berispt te worden.
Maar dit moet me toch van het hart.
Het peil op de diverse IEX forums gaat hard achteruit, de ene keer ligt het aan de poster, een andere keer aan de moderator die soms naar willekeur (zo lijkt het) berichten verwijderd en accounts schort.

Het zou IEX sieren om verschillende onderdelen van hun service, hun site en forum eens kritisch tegen het licht te houden.

IEX zou kunnen stellen dat ze met een x-aantal leden de grootste community zijn, maar wanneer je alle gratis leden en bezoekers meetelt kun je je ook rijk rekenen.

Ik lees steeds meer klachten, maar zie in nergens dat er naar verbetering wordt gestreefd.
Ook het peil van de analisten, die hun stinkende best doen ons dagelijks van een portie beursnieuws te voorzien holt achteruit.
En hoe serieus moet ik de wekelijkse podcast nemen, waarin de gulle lach meer en meer de overhand neemt.

Waar ik persoonlijk ook over struikel is het peil van de tips over aandelen. Hier lijkt de kwantiteit steeds meer de overhand op kwaliteit te krijgen, waarbij ik ook de rubriek concrete optietips steeds meer mis.
Er zijn websites die het hierin veel beter doen en waar zelfs een lager prijskaartje hangt. Op grond van schorsing zal ik maar geen namen noemen, maar ieder weet vast wel welke sites ik bedoel.

Mijn weekend tip zou dan ook zijn:
IEX, doe eens iets met de informatie van de leden die je nu nog een warm hart toe dragen en jaag ze niet weg door ze te schorsen.

Wellicht heeft het zin om hier een apart draadje van te maken!
betalende leden zou niet geschorst mogen worden....en toch gebeurd dat zonder een waarschuwing of een e-mail vooraf...iets wat ik de Iex.nl kwalijk neem... te makkelijk worden er leden verbannen
Horse power
0
Indien er geen update komt komende week dan komt dit neer op een resultaat ergens tussen de 175 en 200. Dit zou mij toch nog wat tegenvallen. Een 200 mio plus met oa sterke performance van post moet mogelijk zijn.

Minsten 175 mio zonder de lockdown betekend volgens mij dat men al rekende met 185. Mio. Je gaat voorzichtig zijn bij afgeven verwachting. Zeker als dit minimum ondergrens is.
[verwijderd]
0
quote:

Krentenmenten schreef op 17 januari 2021 17:51:

[...] je multipel is te laag.... dat zie je vaker met waarderingen van aandelen in het verschoppelingenhoekje... (overigens niets ten nadele van jou!)
Eens hoor, 8x is met deze groei in de sector ook prima te rechtvaardigen.

Zou je met de huidige 380mln ebitda nu gewoon op EUR5 staan.

(Verkopen of aparte listing pakkettentak kan tegen 12x ebitda, dat scenario geeft meeste waarde, heb je het over 3,6mrd en ongeveer EUR6,25 per aandeel, kan de posttak schuldenvrij weggegeven worden aan de NL staat).
Regenboog33
3
quote:

Makita schreef op 17 januari 2021 17:25:

[...]
Nu TKB even op de strafbank zit zal ik de sommetjes maar even maken....
...............................
Ergo snel maar over de EUR4 per aandeel...
Dank je Makita, duimpje gegeven.
Gerbson
2
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
Gerbson
3
Nee maar even serieus, hoe kan je TKB nou schorsen, ook vanuit economisch perspectief. De beste man zorgt letterlijk voor vele terugkerende gebruikers van dit forum.
prinszicht
0
quote:

xof schreef op 16 januari 2021 14:13:

TKB

Dank je voor jouw voorspelling, ik ben het grotendeels met je eens. Zeker mbt normaal operationeel resultaat. Deze kan vlgs mij ook boven de 200mln uitkomen. Dikke meevallers bij de hoge volumes, iets betere tarieven en de Kerstkaarten hype. 220 is mss zelfs mogelijk.

Ook goed dat je de mogelijke verassingen noemt bij balansposten, ik heb hierover eerder geschreven dat ik verwacht dat Herna met de meevallende operationele winst een paar oude lijken gaat opruimen. We moeten niet te euforisch worden, want juist de gebakken lucht die nog op de balans staat van 350mln !!! intangible assets cq goodwill zijn allemaal geactiveerde erfenissen.

Hierin zitten de verassingen, het gegoochel van Pim. Nexive, Sandd, Cendris, Postcon etc. Ik ben er dus nog niet gerust op en zie dit als hoofdreden waarom de outlook niet nogmaals verhoogd is. Vele forumleden zitten met smacht te wachten op deze opwaartse aanpassing, die had mi normaliter al moeten plaatsvinden.

De non-cash afschrijvingen komen nog en Pim kan straks cijfers laten zien die qua cash en operationeel prima zijn, maar door “eenmalige” afschrijvingen ons toch weer met beide benen op de grond zetten. De Sandd aankoop, voor 130mln, incl overnemen schuld, leaseverplichtingen en 65mln goodwill is zo’n voorbeeld van politiek gemotiveerde aankoop waarvoor de rekening nog gepresenteerd wordt.

Ik ben ook benieuwd naar de Cendris deal. Hoeveel moeten we afschrijven en moeten we de pensioenverplichtingen van al die 3000 medewerkers nabetalen?

Volgens mij is het zo dat op het moment dat deze bedragen bekend zijn, dat de balansposten afgeschreven moeten worden, dus nog lekker in Q4. Deze zijn non-cash, maar gaan wel tlv Eigen Vermogen. Meevallers kunnen zitten in tangible assets, zoals gebouwen.

De 350mln goodwill en 250mln leaseverplichtingen op de balans blijven mi dus nog boven de markt hangen. Ik hoop ook op een mooi dividend, maar verwacht dat Nooitgedaght terughoudend is en de winsten ook wil gebruiken om de balans cq EV te versterken. Dus ik verwacht ook geen volle 75% pay-out, maar eerder voorzichtig mss 0,12 a 0,18 dividend pa. Dan wel jaarlijks progressief, voorspelbaarder en met meer zekerheid.

Al met al ziet het er goed uit en blijft PNL een ondergewaardeerd aandeel met een EBIT potentieel van 240 a 300 mln per jaar bij een strak geleide logistieke onderneming, opgeruimde balans en zakelijk management. De trackrecord van Herna bij aquisities, maar ook bij verkopen van onderdelen is tot nu toe een grote tegenvaller. Altijd ten laste vd aandeelhouder.

Op eigen kracht........ dankzij Corona, ondanks Herna..... koersdoel 4,50 op middellange termijn en 0,16 cent dividend als wachtgeld.

Ik zie dat ik het 1 en ander gemist heb en kan het ook niet teruglezen. Maar een tijdelijke ban is zo erg nog niet. Het overkomt de beste. Geeft je ook wat meer ruimte voor reflectie. Nu ben ik de laatste die er iets over ga zeggen, maar je krijgt idd eerst een waarschuwing. En kunt ook altijd in conclaaf met de moderator die best redelijk zijn. Ofwel, na 24 uur is TKB weer van de partij. Wees gerust.

Verder sluit ik me aan bij xof. Deed ik van de week ook. Ik zie het als 175 miljoen en een beetje. Laat ik me vergissen maar het magische duo weet al lang meer. En als ze niets vertellen voor de gesloten periode, moeten we wachten tot mei.

De huidige uitbraak is de eerste zwaluw. Waarbij, als het goed is, de 2,93 als nieuwe bodem gaat functioneren. Dan moeten we ook varen op het algemeen sentiment. Onder de 3,09 is business as usual. Anders is er ruimte tot 3,30. Succes iedereen. Neem een kopje thee of een glaasje wijn. Met de cijfers van q1 komt het goed.
Beertje
0
quote:

Horse power schreef op 17 januari 2021 18:02:

Indien er geen update komt komende week dan komt dit neer op een resultaat ergens tussen de 175 en 200. Dit zou mij toch nog wat tegenvallen. Een 200 mio plus met oa sterke performance van post moet mogelijk zijn.

Minsten 175 mio zonder de lockdown betekend volgens mij dat men al rekende met 185. Mio. Je gaat voorzichtig zijn bij afgeven verwachting. Zeker als dit minimum ondergrens is.
Onze geschorste analist (TKB) kwam de afgelopen maand met meerdere prognoses, welke hij vergeleek met de analisten consensus (AC) zoals gepresenteerd op de site van PNL bij analisten advies:

genorm.bedrijfsres. AC Q4 AC FY20E TKB Q4 TKB FY20E
parcels 57 191 75 209
mails nl 42 56 45 69 (iets aangepast nav toename post nov-dec)
postnl other -22 -64 -20 -62 (iets aangepast nav verkoop bedrijfsond. dec)
totaal 80 185 100 216 (ligt hoger ivm bovenstaande aanpassingen)
vrije kasstroom -41 117 -56 -47
groei parcels 15,4% 15% 26.6% 18%
groei post - 9% -12,2% geen info bekend
4.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 229 230 231 232 233 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 12 jul 2024 17:35
Koers 1,264
Verschil +0,006 (+0,48%)
Hoog 1,271
Laag 1,253
Volume 835.197
Volume gemiddeld 2.047.463
Volume gisteren 1.042.429

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront