TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom november 2022

1.437 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 » | Laatste
sniklaas
0
quote:

NewKidInTown schreef op 28 november 2022 09:46:

"onder mij gak van €6,58"

dat lijkt me heel wel mogelijk. Het lastigste blijft om niet in verleiding te komen en al eerder (bij) te kopen, althans voor de positivo's, voor mij is dat risico nihil.
penny wise pound foolish speelt bij mij ook een rol en daarnaast de illiquide status van het aandeel begin ik met oprapen <€7…
[verwijderd]
0
Je hoopte dus een orderboek die in jaren is opgebouwd en stond op 1,9 miljard in 1 jaar oploopt naar 2,8 miljard. Dat is 900 miljoen erbij. Terwijl er ook tegen de 300 miljoen uit het boek stroomt aan gerealiseerde omzet. Dus een order intake van 1,2 miljard in 1 jaar tegenover een omzet die momenteel tegen de 300 miljoen per jaar ligt.

Dat zou een "book to bill" (verhouding tussen inkomende boekingen en gerealiseerde verkopen) zijn van 4,0. (1200:300=4). En daarbij wilde je ook de stukken kunnen inslaan onder de 7,50. Ik hoop ook elke dag dat ik zo rijk ben als Sinterklaas of de loterij win.

De book to bill van dit jaar is al heel mooi. 750:280 = 2,68.
Wereldbelegger
0
Na de veelbesproken CMD met een dayhigh van 8,38 de zevende aanval op de acht in dezelfde maand.
Callschrijvers gaan vroegtijdig rendement maken.
Wereldbelegger
0
quote:

*JustMe* schreef op 28 november 2022 09:53:

Je hoopte dus een orderboek die in jaren is opgebouwd en stond op 1,9 miljard in 1 jaar oploopt naar 2,8 miljard. Dat is 900 miljoen erbij. Terwijl er ook tegen de 300 miljoen uit het boek stroomt aan gerealiseerde omzet. Dus een order intake van 1,2 miljard in 1 jaar tegenover een omzet die momenteel tegen de 300 miljoen per jaar ligt.

Dat zou een "book to bill" (verhouding tussen inkomende boekingen en gerealiseerde verkopen) zijn van 4,0. (1200:300=4). En daarbij wilde je ook de stukken kunnen inslaan onder de 7,50. Ik hoop ook elke dag dat ik zo rijk ben als Sinterklaas of de loterij win.

De book to bill van dit jaar is al heel mooi. 750:280 = 2,68.
sniklaas gebruikt een paard die geen worst voorgehangen hoeft te worden om te lopen.
tatje
0
In het verleden zei Harold, connected geeft een jaarlijkse fee.

Dus een abonnementsvorm.

De komende jaren zal dus de abonnementsvorm toenemen.

En deferred lang zal afnemen.

Als alles connected is en dus in abonnementsvorm, zal deferred automotive gaan lopen als Enterprise. dus alleen deferred kort.

Je krijgt dan per jaar betaald en smeert dit uit over 4 kwartalen, wel stapelen.
Zoals * JustMe * zei: Zal de FCF niet meer leidend zijn, om een bedrijf te beoordelen, je hebt dan een positieve P en L.
Nu kan je P en L 0 zijn en je toch veel FCF hebben.

Deferred lang op de balans gaat helemaal verdwijnen, deferred kort zal dus groter worden.

Nu heb je ook nog veel werk voor een oem, , maar dat zit niet in de Opex, maar daardoor is je gross margin in een kwartaal 3 a 4% lager, omdat je deze D en A verwerkt met je gross margin.

Als alles in de toekomst abonnementsvorm is heb je deze kosten ook niet meer, zei Harold :-)

De analisten weten meer, wij worden op onze CMD in2017 zoet gehouden met algemene zooi en mochten vragen stellen, zeker 5 minuten :-)

Niet iedereen zal het snappen :-)
Verbeek1942
0
Laatste high was meen ik 8,39 euro volgende high rond de 8 euro en zo zakken we steeds verder weg al sinds 2007 !!!! Verwacht dat we bij jaar slot dicht bij de 7 euro staan en van daaruit naar de nieuwe high van 8 euro gaan.
tatje
0
Ik ben er ook van overtuigd, dat alles wat Tom Tom doet om de produkten beter te maken, gebeurt in samenspraak met de partners in de oem en big tech wereld.

Tenminste ik zou het zo zeker doen !

Zeg maar het anti Google front.
sniklaas
0
quote:

*JustMe* schreef op 28 november 2022 09:53:

Je hoopte dus een order intake die oploopt van 1,9 miljard naar 2,8 miljard. Dat is 900 miljoen erbij. Terwijl er ook tegen de 300 miljoen uit het boek stroomt aan gerealiseerde omzet. Dus een intake van 1,2 miljard in 1 jaar tegenover een omzet die momenteel tegen de 300 miljoen per jaar ligt.

Dus een "book to bill" (verhouding tussen inkomende boekingen en gerealiseerde verkopen) van 4,0. (1200:300=4). En daarbij wilde je ook de stukken kunnen inslaan onder de 7,50. Ik hoop ook elke dag dat ik zo rijk ben als Sinterklaas of de loterij win.

De book to bill van dit jaar is al heel mooi. 750:280 = 2,68.
natuurlijk moet je als belegger de middelen beschikbaar hebben maar daarnaast is geduld en realiteitszin een vereiste…

Wanneer ik zou handelen op dezelfde euforische en onrealistische houding dan jij erop nahoudt Justin dan had ik dit jaar mijn positie niet kunnen verdubbelen tegen een marginale verhoging van de gak van €0,06 p/a die ik trouwens ruimschoots aan opgeschreven koerswinst heb gecompenseerd…,

Nogmaals ik ben (BIJ) KOPER van het aandeel vanwege de onderwaardering en niet vanwege het huidige en toekomstige VERLIESMODEL van TT…

Maakt TT serieus werk om de onderwaardering in de beurskoers te krijgen behoort €18-24 p/a tot de mogelijkheden en zijn ze niet bereid om te delen wordt het een route naar de ondernemerskamer…

De afdracht van €3,- tot €9,- per voertuig per jaar voor een marktaandeel van 40-50% toont aan dat met 4000 FTE’s een acceptabel verdiemodel er NIET inzit voor TT dus voor mij als aandeelhouder is verkoop, fusie of exit de enige optie waarvoor ik op termijn een weging van 5 tot 10% als bewegend doel nastreef…
sniklaas
2
quote:

Wereldbelegger schreef op 28 november 2022 10:01:

[...]sniklaas gebruikt een paard die geen worst voorgehangen hoeft te worden om te lopen.
wel een paard met een olifanten geheugen om te blijven anticiperen op de periodiek terugkerende valkuilen…

Wat dat betreft zouden de supporters hun lieve en mooie ezeltjes voor andere doeleinden kunnen inzetten…

En bedoel ik niet de supporters die dit forum volhangen met euforie verhalen om zonder enige vooraankondiging als een dief in de nacht afscheid nemen van hun positie…
pwijsneus
1
quote:

*JustMe* schreef op 28 november 2022 09:53:

Je hoopte dus een orderboek die in jaren is opgebouwd en stond op 1,9 miljard in 1 jaar oploopt naar 2,8 miljard. Dat is 900 miljoen erbij. Terwijl er ook tegen de 300 miljoen uit het boek stroomt aan gerealiseerde omzet. Dus een order intake van 1,2 miljard in 1 jaar tegenover een omzet die momenteel tegen de 300 miljoen per jaar ligt.

Dat zou een "book to bill" (verhouding tussen inkomende boekingen en gerealiseerde verkopen) zijn van 4,0. (1200:300=4). En daarbij wilde je ook de stukken kunnen inslaan onder de 7,50. Ik hoop ook elke dag dat ik zo rijk ben als Sinterklaas of de loterij win.

De book to bill van dit jaar is al heel mooi. 750:280 = 2,68.
De FCF verwachting is in die zelfde periode wel naar bedenen bijgesteld van 5% over 2023 naar 0%.

Even kijken of dat nog wordt bijgesteld.
tatje
0
Bedankt.

Bespaart zoekwerk.

Eerst telde ik 4 oems, nu al 11.

Taco zei D en A geven in de toekomst een pariteit met Capex ( hij noemde PPE en Lease) van 20 miljoen per jaar.

Niks meer een capex van > dan 100 miljoen en een flinke D en A, nee een pariteit van 20 miljoen per jaar.

Dus voor de minderbedeelden D en A wordt in de toekomst 20 miljoen.

Capex dus ook 20 miljoen als je tenminste lease erbij neemt.

Tot nu toe boekte men de Lease kosten NA de FCF.

De FCF moest tenslotte shinnen :-)

Dus geen deferred long meer en FCF zal meer zijn als P en L.

Tja.
tatje
0
Kijk in 2021 beslis je al we nemen 30 miljoen aan restructering costs om 500 mensen de laan uit te sturen en 40 miljoen vrijmaken voor die dure tech mensen.

30 miljoen restructering ten koste van je centen op de bank.

Om je opex zonder D en A op 420 a 430 te houden, moet je 500 mensen bezuinigen om die dure tech mensen aan te nemen.

Dat was een meesterzet geweest en toen toen kwam de oorlog in oekraine en de gevolgen ( inflatie )

Ik denk dat de opex met D en A volgens de stafdiagram van Taco uitkomt op 510 a 515 in 2023.

Met een D en A als dit jaar 2022 rond de 57, zal de opex zonder D en A rond de 455 a 465 uitkomen in 2023

Je zal maar van je paard vallen, wat kun je dan niet allemaal oplopen :-)

Ik zou wel eens willen weten wat sinterklaas vroeger heeft gedaan.

Moet toch wel goede adviseurs hebben gehad. ( niet goedkoop )

Maar het mag worden gezegd, tot nu toe is ie in beleggen VEEL beter dan mijn persoontje.
[verwijderd]
1
quote:

Wereldbelegger schreef op 28 november 2022 10:01:

[...]

sniklaas gebruikt een paard die geen worst voorgehangen hoeft te worden om te lopen.
Wat voor een bedrijf beleg je liever in?

Bedrijf A maakt vandaag de dag een mooie winst. Geen idee voor de komende jaren.

Bedrijf B maakt nu geen winst en heeft voor de komende 7-8 jaar al voldoende orders in de boeken om break even te draaien (1) en alles wat er aan orders bij komt de komende jaren is "on top of" en zal sterk bijdragen aan de winstgevendheid (2)(3)

(1) TomTom heeft 300 miljoen automotive omzet nodig in 2023 om break even te draaien. Er zit 2,4 miljard in de boeken
(2) TomTom heeft 400 miljoen automotive omzet nodig in 2025 om dan 60 miljoen vrije kasstroom te hebben. Er zit 2,4 miljard in de boeken
(3) Omzet boven de 400 zal vrijwel volledig naar de winstgevendheid gaan. De kosten zijn marginaal (alleen wat dataverkeer via de cloud, soms wat klantspecifieke engineering). Om precies te zijn is tijdens de CMD aan analisten verteld dat 80% naar de brutowinst gaat.

Indien TT nog 1 jaar heeft als 2022 qua deals (700+ miljoen) dan ligt een vrije kasstroom van 1 euro per aandeel in het verschiet. Plus een 400 miljoen netto kaspositie. Dit is geen zekerheid, maar wel een erg lonkend perspectief. Je kunt voor 8 euro instappen in een bedrijf dat goede kans heeft om 1 euro per aandeel cash per jaar te genereren en daarnaast al 3 euro cash per aandeel op de balans heeft.
Wereldbelegger
2
quote:

sniklaas schreef op 28 november 2022 10:25:

[...]wel een paard met een olifanten geheugen om te blijven anticiperen op de periodiek terugkerende valkuilen…

Wat dat betreft zouden de supporters hun lieve en mooie ezeltjes voor andere doeleinden kunnen inzetten…

En bedoel ik niet de supporters die dit forum volhangen met euforie verhalen om zonder enige vooraankondiging als een dief in de nacht afscheid nemen van hun positie…
Dat laatste vind ik zo grappig opvallend.
Doen er alles aan om de realisten op dit forum te kleineren en hun bijdragen te bagatelliseren en dan opeens zijn ze verdwenen.

Zeer waarschijnlijk met beëindiging van hun goudgerande positie in het onontdekte pareltje uit de derde divisie van Beursplein 5.

Een kijk-mij-slimme-onderlegde beleggersillusie armer en een beter-weten ervaring rijker.
tatje
0
Ja Taco zei het al op de CMD.

Iedereen heeft het over vliegwielen.

Mijn vliegwiel, meer omzet meer winst.
[verwijderd]
2
quote:

Wereldbelegger schreef op 28 november 2022 11:23:

[...]

Dat laatste vind ik zo grappig opvallend.
Doen er alles aan om de realisten op dit forum te kleineren en hun bijdragen te bagatelliseren en dan opeens zijn ze verdwenen.

Zeer waarschijnlijk met beëindiging van hun goudgerande positie in het onontdekte pareltje uit de derde divisie van Beursplein 5.

Een kijk-mij-slimme-onderlegde beleggersillusie armer en een beter-weten ervaring rijker.
Wat ik grappig vind is mensen die exact dezelfde teksten en woordgebruik eentweetjes doen op een forum. Taal op een scherm is net als liplezen of een vingerafdruk.
pwijsneus
1
quote:

tatje schreef op 28 november 2022 11:24:

Ja Taco zei het al op de CMD.

Iedereen heeft het over vliegwielen.

Mijn vliegwiel, meer omzet meer winst.
Voor 2023 is het gelijkblijvende omzet en verlies.
[verwijderd]
1
quote:

pwijsneus schreef op 28 november 2022 11:37:

[...]

Voor 2023 is het gelijkblijvende omzet en verlies.
De markt weet dit al sinds 14 oktober toen de uptrend begon.

Destijds wist de markt nog niet dat....

- Er voor 700+ miljoen aan orders zou bijkomen
- Stellantis is getekend voor de SmartCockpit per 2024
- Het hele maps product een overhaul krijgt met doelstelling: 100% groei Enterprise
- 5 kleinere klanten voor de Digital Cockpit in de pijplijn, grote autofabrikanten op vinkentouw
- 10+ autofabrikanten hebben hogere mate van autonoom rijden in voorbereiding met TT
- De ramingen van de marktgroei (50% in 3 jaar) adressable market groei (voor Enterprise 40%) en marktaandeel groei Automotive
(5 procentpunt maps, 15 procentpunt software)
sniklaas
1
quote:

*JustMe* schreef op 28 november 2022 11:12:

[...]Wat voor een bedrijf beleg je liever in?

Bedrijf A maakt vandaag de dag een mooie winst. Geen idee voor de komende jaren.

Bedrijf B maakt nu geen winst en heeft voor de komende 7-8 jaar al voldoende orders in de boeken om break even te draaien (1) en alles wat er aan orders bij komt de komende jaren is "on top of" en zal voor 80% bijdragen aan de winstgevendheid (2)
Ik beleg al voor het 8e jaar op rij in het bedrijf TT dat in al die jaren geen winst weet te behalen met hun location technologie en daarin komt de komende 24 maanden geen verandering…

Dus bij mijn instap in 2014/2015 behoorde TT tot de categorie B bedrijven en minstens 10 jaar daarna tot in 2024 blijft TT tot dezelfde categorie B behoren, dus wat wil jij eigenlijk zeggen Justin E…

In 2016 tot de conclusie gekomen dat TT geen acceptabel verdienmodel heeft maar wel een voor de belegger interessant handelsaandeel is.

In ruim 3 jaar tijd de verliezen uit 2014-2016 gecompenseerd en de gak terug kunnen brengen van €10,15 naar de huidige €6,58…

Wat jij doet Justin E is jaarlijks aanhoudend blijven roepen dat TT nu (nog) geen winst maakt…

Wat zijn de gouden regels van Buffett;
- regel 1, verlies geen geld
- regel 2, vergeet nooit regel 1

Vervelend voor ons als belegger dat Harold al minstens 15 jaar geen rekening houdt met de gouden regels van Buffett, alleen al daarom moet de man opstappen als CEO van TT….
Wereldbelegger
2
quote:

*JustMe* schreef op 28 november 2022 11:12:

[...]

Wat voor een bedrijf beleg je liever in?

Bedrijf A maakt vandaag de dag een mooie winst. Geen idee voor de komende jaren.

Bedrijf B maakt nu geen winst en heeft voor de komende 7-8 jaar al voldoende orders in de boeken om break even te draaien (1) en alles wat er aan orders bij komt de komende jaren is "on top of" en zal sterk bijdragen aan de winstgevendheid (2)(3)

(1) TomTom heeft 300 miljoen automotive omzet nodig in 2023 om break even te draaien. Er zit 2,4 miljard in de boeken
(2) TomTom heeft 400 miljoen automotive omzet nodig in 2025 om dan 60 miljoen vrije kasstroom te hebben. Er zit 2,4 miljard in de boeken
(3) Omzet boven de 400 zal vrijwel volledig naar de winstgevendheid gaan. De kosten zijn marginaal (alleen wat dataverkeer via de cloud, soms wat klantspecifieke engineering). Om precies te zijn is tijdens de CMD aan analisten verteld dat 80% naar de brutowinst gaat.

Indien TT nog 1 jaar heeft als 2022 qua deals (700+ miljoen) dan ligt een vrije kasstroom van 1 euro per aandeel in het verschiet. Plus een 400 miljoen netto kaspositie. Dit is geen zekerheid, maar wel een erg lonkend perspectief. Je kunt voor 8 euro instappen in een bedrijf dat goede kans heeft om 1 euro per aandeel cash per jaar te genereren en daarnaast al 3 euro cash per aandeel op de balans heeft.
Als beleggen zo eenvoudig zou zijn om op basis van voorspelde(!) toekomstcijfers investeringsbeslissingen te doen, dan moet u toch eens goed gaan nadenken waarom de markt (lees: medebeleggers) vooralsnog niet massaal in TomTom stappen.

Vraag aan u:
waarom stapte u uit in aanloop naar de Q4/FY cijfers 2021 om volgens eigen zeggen in juli/augustus weer in te stappen?
Waarom uitstappen voor zo'n lange periode? Als u werkelijk gelooft in de toekomst van TT.
En niet opnieuw aankomen met uw verweer dat u dat altijd doet voor dat u op skivakantie gaat.

*Ik zit sinds jan 2019 in TT en heb o.a. maanden het overnamegekrakeel van monymaker hier gelezen (voor een minimale koers van €18,50.) Ook uw minimaal koersdoel €16,50 heb ik zien passeren alsmede al het FCF rekenbrij van boem! De opgewarmde herhaalsoep van tatje en de dagelijkse laatdunkende commentaren van hapinezpositivist Rick uit Breda.

Zo langzamerhand behoor ik tot de kleine groep B&H beleggers die hier posten met een op ervaring beruste realistische kijk op de toekomst van TT en/of de koersontwikkeling.

Als ik niet vanuit mijn eigen beleggingsfilosofietje m.b.t. TT in afgeleide producten zou handelen dan had ik nul komma nul rendement. (slotkoers 1-1-2019 8,14) Ondanks al die mooie vooruitzichten die u hierboven als mantra voor de zoveelste keer herhaalt sinds de CMD.
1.437 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 mei 2024 17:35
Koers 5,570
Verschil -0,010 (-0,18%)
Hoog 5,630
Laag 5,530
Volume 239.559
Volume gemiddeld 286.368
Volume gisteren 194.814

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront