Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste
[verwijderd]
2
"Wat je er niet bij zegt is dat diezelfde experts ook BVB hebben getaxeerd."

Iedereen kan zien dat Forbes alles heeft getaxeerd, uiteraard ook BVB...

We hebben hier een houvast nodig om wat de marktleiders waard zijn.
Ik vul de marktwaarderingen van Arsenal en Manchester aan met de taxatie van Forbes om bruikbare waarden voor de top 5 te krijgen.

Ik neem niet in het minst serieus wat Forbes met BVB deed.
Dat vorig jaar de dubbel won, record winstcijfers overlegde en er toch maar een 30 miljoen of zo aan "ondernemingswaarde" bijkreeg, terwijl een Manchester er vorig jaar 1 miljard bij kreeg in haar zwakste EC seizoen sinds jaren, tevens geen kampioen werd.
En Barcelona er vorig jaar zelfs 1,3 miljard USD bijkreeg?
Ook wat Bayern er vorig jaar als CL finalist in vergelijking met de gemiddelde 1 miljard die Real Madrid, Manchester en Barceona bijkregen was lachwekkend.

Bayern staat bij Forbes veel lager dan wat de markt (Audi/Adidas) voor een 10% belang neertelden! Dat is meer dan ongelofelijk temeer in een Duitse economie die op bloeien staat, terwijl het economische omveld voor Barca en Real quasi aan het wegbreken is. Bij RealMmadrid staat 50% van de sky boxen leeg.
Je zou dus bijna beweren: Forbes handelt redelijk naar willekeur (of wat clienten misschien willen...).
Wat mij betreft taxeert Forbes niet alleen BVB maar ook Bayern en Arsenal veel te laag, t.o.v. de grote drie.
Bij Arsenal ligt er dan ook een bod van 1,76 miljard Euro dat de Forbes taxatie met 75% overschrijdt.

Mijn Peergroop met de topt 5 (mix van marktwaardering en Forbes) is goed afgewogen, en ik vind haar vanwege de belachelijke lage taxatie van Bayern eerder conservatief. Maar dat wil ik ook, want kan ik er niet op aangevallen worden...

En zelfs al lag de werkelijke waarde van deze top vijf 20% lager, het doet er niet aan af dat een BVB in vergelijk minstens 400% omhoog mag (i.e. bij een koers ca 15 euro, nog steeds laag geprijsd is (clip.. heb ik daarvoor uitgebreid).
Iemand die hier nog steeds koersdoelen roept van 2,5 € of lager die is ver weg van elke faire waarderingsmaatstaf. *)
Bijlage:
[verwijderd]
1
*)

Dat fair value van Borussia Dortmund eeder rond 1 miljard euro ligt, wordt ook door de extreem veel hoger waarde van de assets gedekt.
Bijlage:
jrxs4all
1
quote:

atitlan schreef op 2 mei 2013 16:31:

"Wat je er niet bij zegt is dat diezelfde experts ook BVB hebben getaxeerd."

Iedereen kan zien dat Forbes alles heeft getaxeerd.

We hebben een richtsnoer nodig om wat de marktleiders waard zijn.

Ik vul Arsenal en Manchester aan met de taxatie van Forbes om een top 5 te krijgen.

Ik neem niet in het minst serieus wat Forbes met een BVB deed.

...

Je zou dus bijna zeggen : Forbes handelt redelijk naar willekeur.

Nou moe, eerst noem je de mensen van Forbes hier herhaaldelijk "experts" waarbij je heel selectief in de resultaten winkelt. Als hun taxatie je niet aanstaat neem je ze opeens niet meer serieus en handelen ze naar willekeur.

Wat is het nu, experts of niet serieus ?
[verwijderd]
1
Wat vind jij?

Mijn mening is dat het toch eerder onkundige hetzij ongeloofwaardige experts zijn, omdat men imo soms wel heel erg subjectief (klantgericht) overkomt.
Ik vind het namelijk volstrekt abnormaal dat volgens Forbes het 100-jarige Barcelona de helft van haar waarde zo ongeveer in het laatste jaar verworven zou hebben (want dat betekent een waardestijging van dik 90% immers).
Maar jij zult dat vast wel normaal vinden.
En zo ja dan maakt het nog meer duidelijk wat de Duitse winnaar van de dubbel in 2012 bij hen te kort is gekomen.
josti5
3
quote:

ONN schreef op 2 mei 2013 15:14:

[...]
Tja, grappig wel. Het gaat mij juist om de integriteit. Maar zoals ik al eerder aangaf, het ging in eerste instantie helemaal niet om jou. Dat jij vervolgens weer om je heen moet slaan in je postings moet jij weten maar is niet voor mijn rekening. Ik laat me door jou in ieder geval niet uitmaken voor bedrieger, hufter, draadverzieker en nu dan ook akelige etterbak. Je gaat te ver.
Dus ja, ik geef je netjes aan dat ik op de NOK knop druk, niks geen geklik josti. Gewoon waar dat ding voor bedoeld is.
Klikspaan, beddespaan -:)
Je vraagt er om...
Al eens van een boomerang gehoord?
Solidariteit: net zo'n door het socialisme verkracht woord als het begrip integriteit op een forum!
josti5
0
quote:

jrxs4all schreef op 2 mei 2013 15:25:

[...]

Je schermt aldoor met de taxaties van de "experts" van Forbes. Wat je er niet bij zegt is dat diezelfde experts ook BVB hebben getaxeerd. De laatste taxatie is heel recent (17 april), zie hier:

www.forbes.com/soccer-valuations/list/

En wat blijkt dan, BVB staat in Europa slechts op de 13e plaats qua waarde, nog na Schalke en achter 6 (!) Engelse clubs. Financieel gezien is er dus ook geen enkele twijfel wat de topcompetitie in Europa is.

De getaxeerde waarde van € 345 miljoen ligt wel pakweg 70% boven de huidige beurswaarde, maar is slechts een fractie van de fantastische bedragen die jij noemt.

En wat financieel kerngezond betreft: de experts (jouw woorden) van Forbes hebben ook gekeken naar de schuldenlast als percentage van de waarde. Laat BVB nu ten opzichte van de hoger gewaarde clubs de op een na grootste schuldenlast hebben, het is maar wat je kerngezond noemt...

Oud nieuws.
ONN
3
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, een aantal berichten is verwijderd.]
josti5
1
[Modbreak IEX: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, een aantal berichten is verwijderd.]
ONN
1
[Modbreak IEX: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, een aantal berichten is verwijderd.]
jrxs4all
0
quote:

atitlan schreef op 2 mei 2013 16:48:

Wat vind jij?

Mijn mening is dat het toch eerder onkundige hetzij ongeloofwaardige experts zijn, omdat men imo soms wel heel erg subjectief (klantgericht) overkomt.

Ik heb er verder geen mening over, jij was zelf degene die Forbes aanhaalde en ze zo goed vond. En nu horen ze opeens ook bij de manipulatoren en zouden ze subjectief zijn. Terwijl het gewoon een tijdschrift is, hun enige belang is dat zoveel mogelijk mensen ze lezen.

In het artikel wat ze er bij publiceerden staat wel uitgelegd waar die dominantie van de Engelse clubs vandaan komt:

www.forbes.com/sites/mikeozanian/2013...

Ik heb geen idee of die getallen kloppen, maar als dat zo is kan ik hun redenering wel volgen.
josti5
0
quote:

ONN schreef op 2 mei 2013 16:58:

[...]
Bedoel je soms:

a. Het feit, dat je blijkbaar nix anders hebt te doen, geeft ernstig te denken, zéér ernstig!

en

b. En maar smiley's tekenen - bah.

(die smiley's van jou zien er trouwens wel een beetje raar uit, hun neus zit elke keer boven hun ogen. Dat valt nog te verbeteren josti) :-)
Tsja: Josti's smiley: 1 fraaie haar, 2 guitige oogjes, vrolijke mond... -:)
Ik vind die neus van jouw smiley maar lelijk, en nergens op lijken -:)
Eigenlijk vind ik jouw smiley helemaal niet lijken op een smiley -:)
Hoogstens is het een would-be smiley -:)
Beetje zoals je postings -:)
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 2 mei 2013 16:31:

Ik neem niet in het minst serieus wat Forbes met BVB deed.
Dat vorig jaar de dubbel won, record winstcijfers overlegde en er toch maar een 30 miljoen of zo aan "ondernemingswaarde" bijkreeg, terwijl een Manchester er vorig jaar 1 miljard bij kreeg in haar zwakste EC seizoen sinds jaren, tevens geen kampioen werd.
En Barcelona er vorig jaar zelfs 1,3 miljard USD bijkreeg?
Ook wat Bayern er vorig jaar als CL finalist in vergelijking met de gemiddelde 1 miljard die Real Madrid, Manchester en Barceona bijkregen was lachwekkend.

Bayern staat bij Forbes veel lager dan wat de markt (Audi/Adidas) voor een 10% belang neertelden! Dat is meer dan ongelofelijk temeer in een Duitse economie die op bloeien staat, terwijl het economische omveld voor Barca en Real quasi aan het wegbreken is. Bij RealMmadrid staat 50% van de sky boxen leeg.
Je zou dus bijna beweren: Forbes handelt redelijk naar willekeur (of wat clienten misschien willen...).
Wat mij betreft taxeert Forbes niet alleen BVB maar ook Bayern en Arsenal veel te laag, t.o.v. de grote drie.
Bij Arsenal ligt er dan ook een bod van 1,76 miljard Euro dat de Forbes taxatie met 75% overschrijdt.

Nee Atitlan, de waarde van een club zit hem niet (of nauwelijks) in sportieve prestaties. En al helemaal niet in sportieve prestaties op de korte termijn.

Je kunt verontwaardigd blijven reageren met postings zoals hierboven, maar wat je zou moeten doen is afvragen af waarom de koers van Dortmund zo weinig reageert terwijl ze dit seizoen sportief en financieel een topjaar hebben. En nou niet beginnen over manipulatie en dat soort flauwekul.

Zolang jij je dat niet afvraagt, blijf jij hier boilerroom-praat verkondigen. Je begrijpt echt niet hoe een voetbalclub en de voetbalwereld in elkaar zit.

En nu moet je je in allelei bochten wringen vanwege het Forbes artikel.

Je verhaal rammelt kerel, en niet zo'n beetje ook.
[verwijderd]
0
Zihuatanejo schreef op 2 mei 2013 om 16:56:
Wat moet je nog meer schrijven als iemand zichzelf volledig belachelijk maakt .

quote:

josti5 schreef op 2 mei 2013 17:01:

[...]
Waarom zou je überhaupt zo nodig moeten schrijven als je vindt, dat iemand zich in jouw ogen volledig belachelijk maakt?
Dat werpt alleen maar olie op het vuur.
Of is het jou/NYC/ONN daarom juist te doen, soms??? -:)

Goed gezien John, voor mij al lang geen twijfel meer dat het deze heren ook daarom te doen is.

Continu op de man spelen.

Wanneer iemand analyses maakt waar je inhoudelijk niet van terug hebt, daarbij je eigen mening aan flarden schiet, moet je dan maar doen alsof de analist een sukkel en onbetrouwbaar is.
Dit trio is geen enkel middel te grof.
josti5
1
'Je verhaal rammelt kerel, en niet zo'n beetje ook.'

De onderbouwing van dit geraaskal ontbreekt weer eens...
ONN
1
Vraag jij je dan niet af waarom de koers zo 'verschrikkelijk laag' staat ? (wij weten het wel hoor)
josti5
0
quote:

ONN schreef op 2 mei 2013 17:14:

Vraag jij je dan niet af waarom de koers zo 'verschrikkelijk laag' staat ? (wij weten het wel hoor)
De aanloop naar de log-fase is lang, maar gestaag...
Zo werkt het pyramidespel nu eenmaal -:)
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 2 mei 2013 17:19:

[...]
De aanloop naar de log-fase is lang, maar gestaag...
Zo werkt het pyramidespel nu eenmaal -:)
Dus jij denkt ook dat het allemaal manipulatie en oplichting is?

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
897,55  -10,87  -1,20%  20 sep
 Germany40^ 18.741,30 +0,11%
 BEL 20 4.215,59 -0,88%
 EURO50 4.873,21 -1,34%
 US30^ 42.066,00 0,00%
 Nasd100^ 19.794,40 0,00%
 US500^ 5.702,78 0,00%
 Japan225^ 38.215,90 0,00%
 Gold spot 2.622,14 0,00%
 EUR/USD 1,1164 +0,01%
 WTI 71,24 +0,20%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Sif Holding +1,40%
Eurocommercia... +0,99%
ABN AMRO BANK... +0,83%
Vastned +0,63%
Wereldhave +0,54%

Dalers

JDE PEET'S -7,78%
Alfen N.V. -5,94%
Sligro -5,91%
ASMI -4,97%
BESI -4,57%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront