TomTom « Terug naar discussie overzicht

Voor de rekenaars onder ons

204 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
Sylvia 11
0
Hi Sap, wat een gemier! Ik liet mij meeslepen....toen de koers opeens naar 12 zoveel sprong (2 jaar geleden? en hadden..hadden....mijn verlies was duizendjes ja, lager geweest als ik mijn grote aankoop op 35 zoveel had laten staan en alleen had meegedaan met die claimem op 4.21. Nu het is niet anders, beter geld kwijt aan dit dan aan de gezondheid....damn!!!
sappas
0
quote:

Sylvia 11 schreef:

Hi Sap, wat een gemier! Ik liet mij meeslepen....toen de koers opeens naar 12 zoveel sprong (2 jaar geleden? en hadden..hadden....mijn verlies was duizendjes ja, lager geweest als ik mijn grote aankoop op 35 zoveel had laten staan en alleen had meegedaan met die claimem op 4.21. Nu het is niet anders, beter geld kwijt aan dit dan aan de gezondheid....damn!!!

Sylvia je gezondheid moet niet onder de beurs lijden en dat je er slapeloze nachten van krijgt.

Is dat zo dan kan je idd beter TT verkopen.

Groetjes,

Sappas
Sylvia 11
0
Sap, wat er in 2008 is gebeurd met mijn port kan tot mijn 120ste never meer goed gemaakt worden. Heb het geaccepteerd en geen slapeloze nachten meer van. Ook van dit niet gelukkig, maar ik moet nu wel zien te overleven en ben toch even blij dat ik jouw reactie tot mij heb laten doordringen, koers stijgt een bietsie;-)
[verwijderd]
1
Je bent niet de enige Sylvia. T2 is volksaandeel nummer 1. Verder moet je niet vergeten: particulieren kunnen geen verlies nemen. Verlies nemen is sowieso het moeilijkste wat er is, maar professionele beleggers leren dat op een bepaald moment toch te doen.
Oftewel heel veel particulieren zitten heel veel ritten helemaal naar beneden uit, en redeneren verder in de trant van "T2 komt van 50 staat nu op 14, dus het is een koopje". Oftewel, particulieren vangen ook nog eens veel vallende messen.

Ik heb zelf wat goede ritjes gemaakt en wat slechte, maar het slechte was vooral dat ik mijn verlies niet kon nemen (bij KPN en ING).

Mijn punt is: je zult niet veel mensen erover horen, maar sinds 2000 is de beurs per saldo stevig gedaald, en particulieren hebben gezamenlijk enorme bedragen verloren op de beurs.
Sylvia 11
2
Ben het volledig met je eens Henk, maar als je ook nog eens zoals ik in Lehman, Kaupthing zat (geld dus verdampt) en nu nog in Depfa, ja, dan probeerde ik het giga verlies nog enigszins te kunnen compenseren met aandelen. Maar voor mij is het exit beleggen. Ik kan het niet, ik heb er geen verstand van en ben door adviseurs ABN besodemieterd, maar dat weet je.
Maar, ik wil echter ook nog geen verlies nemen als het nog niet nodig is. IK heb nog steeds te eten, dak boven mijn hoofd en sta er beter voor als vrienden van mij, die na verkoop keten winkels alles, alles hadden belegd en nu op 3 hoog achter wonen en alleen AOW hebben. Helaas kan dit ook de realiteit zijn, dus ik geneer mij dat ik klaag!
Maar potverdrie, LEUK is anders.
Bedankt voor je reaktie en fijn je weer te lezen, Henk!
[verwijderd]
1
Professionele beleggers beleggen doorgaans met geld van anderen, dan is verlies nemen niet zo moeilijk.

Chiel
SAHR-0310
0
quote:

Sylvia 11 schreef op 29 juni 2011 09:57:

Ben het volledig met je eens Henk, maar als je ook nog eens zoals ik in Lehman, Kaupthing zat (geld dus verdampt) en nu nog in Depfa, ja, dan probeerde ik het giga verlies nog enigszins te kunnen compenseren met aandelen. Maar voor mij is het exit beleggen. Ik kan het niet, ik heb er geen verstand van en ben door adviseurs ABN besodemieterd, maar dat weet je.
Maar, ik wil echter ook nog geen verlies nemen als het nog niet nodig is. IK heb nog steeds te eten, dak boven mijn hoofd en sta er beter voor als vrienden van mij, die na verkoop keten winkels alles, alles hadden belegd en nu op 3 hoog achter wonen en alleen AOW hebben. Helaas kan dit ook de realiteit zijn, dus ik geneer mij dat ik klaag!
Maar potverdrie, LEUK is anders.
Bedankt voor je reaktie en fijn je weer te lezen, Henk!
Je openheid verdient een dikke AB.
hvasd2
0
quote:

mps schreef op 28 juni 2011 22:58:

[...]
Goddijn had toch ook ergens gezegd dat hij alles zou doen in het belang van de aandeel houders?
Word nu echt wel een keer tijd dan.
HG verwachtte ook dat TT binnen nu en 3 jaar niet meer zelfstandig zou zijn !!!!
hvasd2
0
quote:

woopsie schreef op 28 juni 2011 23:24:

[...]

Gloeiende gloeiende.

Maar dat was in de pre - crisis tijd. Toen de banken nog solide waren en de Grieken 4 uur lunchpauze konden houden.

Noem er nog 1. :)
Teleatlas...........
peter1960
0
Godijn heeft niet voor niets gezegd dat hij de komende 2 jaar als transitie periode zag .
Pas vanaf 2013 groeit de winst weer.
Tom Tom heeft 2 jaar nodig voor omschakeling levering kastjes naar een bedrijf dat meerdere producten en diensten aanbied.
Hij is daar heel open in geweest alleen viel iedereen over hem heen omdat hij met die uitspraak kwam.
Ik ga er van uit dat meeste negatieve signalen nu naar buiten zijn gebracht en dat er vanaf september positiever nieuws naar buiten komt o.a. autofabrikant binnengehaald verkopen van apps en het sporthorloge.
Als die omschakeling in 2013 is afgerond en TT niet meer afhankelijk is van het verkopen van kastjes zal de winst verwachting van TT alleen nog maar groeien
[verwijderd]
0
Maar wee o wee als tomtom besluit zichzelf van de beurs te halen. Dan hoop ik voor ze dat ze goede advocaten hebben.

Ze hebben 3 slechte verkoopweken en extrapoleren dat voor het hele jaar en schrijven direct het hele jaar af als een verloren jaar. In plaats van dat ze, door aanpassingen in het assortiment en prijsstelling en marketing nog proberen de terugval in te dammen. Men legt zich in juni dus al neer bij een terugloop. Dat vind ik onbestaandbaar.

Als ze van de beurs gaan, dan hebben ze door zichzelf zo slecht mogelijk te presenteren direct 27% van de koers af gekregen (nooit eerder vertoonde koersval), dan geloof ik zeker niet in toeval.

En als TomTom zich zo onbegrepen voelt in de financiele markten, dan moeten ze zichzelf misschien eens wat beter uitleggen. Alle berichten op internet (zoals de winstwaarschuwing) zijn zo kortaf, en investor relations niet voor commentaar beschikbaar. Men is daar meer defensief dan open.
VanillaSky
0
quote:

justin_case schreef op 29 juni 2011 10:55:

Maar wee o wee als tomtom besluit zichzelf van de beurs te halen. Dan hoop ik voor ze dat ze goede advocaten hebben.

Ze hebben 3 slechte verkoopweken en extrapoleren dat voor het hele jaar en schrijven direct het hele jaar af als een verloren jaar. In plaats van dat ze, door aanpassingen in het assortiment en prijsstelling en marketing nog proberen de terugval in te dammen. Men legt zich in juni dus al neer bij een terugloop. Dat vind ik onbestaandbaar.

Als ze van de beurs gaan, dan hebben ze door zichzelf zo slecht mogelijk te presenteren direct 27% van de koers af gekregen (nooit eerder vertoonde koersval), dan geloof ik zeker niet in toeval.

En als TomTom zich zo onbegrepen voelt in de financiele markten, dan moeten ze zichzelf misschien eens wat beter uitleggen. Alle berichten op internet (zoals de winstwaarschuwing) zijn zo kortaf, en investor relations niet voor commentaar beschikbaar. Men is daar meer defensief dan open.
Wanneer er op korte termijn tomtom van de beurs zou gaan dan gelooft niemand in toeval, feit blijft echter dat die zaken lastig te bewijzen zijn. Op zich zou het wel verklaren waarom tomtom de koers niet probeert te ondersteunen. Achja ik ben niet zo van dit soort scenario's maar bepaalde zaken zijn wel op zijn minst vreemd te noemen.
[verwijderd]
0
quote:

VanillaSky schreef op 29 juni 2011 11:07:

[...]

Wanneer er op korte termijn tomtom van de beurs zou gaan dan gelooft niemand in toeval, feit blijft echter dat die zaken lastig te bewijzen zijn. Op zich zou het wel verklaren waarom tomtom de koers niet probeert te ondersteunen. Achja ik ben niet zo van dit soort scenario's maar bepaalde zaken zijn wel op zijn minst vreemd te noemen.
Helemaal mee eens, maar vind het bijzonder om dit ook van jou te horen. Fijn dat ook jij de gang van zaken op zijn minst vreemd en verdacht vindt.

[verwijderd]
0
quote:

VanillaSky schreef op 29 juni 2011 11:07:

[...]

Wanneer er op korte termijn tomtom van de beurs zou gaan dan gelooft niemand in toeval, feit blijft echter dat die zaken lastig te bewijzen zijn. Op zich zou het wel verklaren waarom tomtom de koers niet probeert te ondersteunen. Achja ik ben niet zo van dit soort scenario's maar bepaalde zaken zijn wel op zijn minst vreemd te noemen.
Het zou te bewijzen zijn door heel goed naar de cijfers te kijken die 22 juli uitkomen. Dan zou je moeten kunnen zien dat de trend die tomtom aangeeft ook echt klopt. Natuurlijk zijn cijfers wat te tweaken.

Maar als ze zelf zeggen dat VS 30% daalt en Europa 10% en dit geldt alleen voor PND. Dan zou je dus moeten zeggen een daling van gemiddeld 20% op een productgroep die nu 60% van de omzet bepaalt. Dan zou je dus een omzet terugval hebben van 20% x 60% = 12%. (want de andere onderdelen zoals kaarten, groeien of blijven minimaal gelijk).

Een omzetdaling van 1,5 miljard naar 1,2 miljard is echter -20% op de totale omzet, inclusief de groeiende delen, zoals automotive dat flink plust. Hoe kan dat???
[verwijderd]
0
@Justin (en andere geinteressenden)

Bijgevoegd een klein overzichtje over hoe de omzetverdeling tussen PND en de rest eruit zou kunnen zien. Hierbij een voorbehoud want na het eerste kwartaal van 2010 heeft TT geen inzicht meer in de PND-omzet gegeven.
Maar met enige creativiteit (marktaandeel t.o.v. totale markt) kom je een eind.

Uitkomst is dat de PND-omzet in het 2e halfjaar met 42% omlaag gaat.
Het wordt nog gekker als je rekening houdt met de deffered revenue. Dit vertekent de boel dit jaar veel minder dan vorig jaar (toen een min, dit jaar zowel een min als een plus). Dan kom je uit op min 47%.
Zeer dubieus...

Bijlage:
[verwijderd]
0
Tocas. Jouw cijfers zouden alleen kunnen kloppen als naast het feit dat de markt in Europa met 10% krimpt en in de VS met 30% krimpt, dat daarnaast ook hun marktaandelen krimpen. Gek. Want tot nu toe zagen we steeds een groeiend marktaandeel in een krimpende markt.[/u]

Zou er in het afgelopen kwartaal een effect kunnen zitten van het relletje rond gebruik van tomtom gegevens door de politie (wat dus niet waar blijkt te zijn)?

Tot in de VS is hierover gehyped (terwijl het in de VS niet eens voorkwam, het was een Nederlands incident). In blogs en dergelijke is dit ook flink opgepikt, zelfs in reviews in de appstore wordt dit veelvuldig herhaald (en je weet natuurlijk niet door wie). Misschien heeft concurrentie dit verhaal op zoveel mogelijk plekken gepost en herhaald om mensen af te raden een TomTom te kopen??

Feit is dat dit eenmalige relletje wel weer over waait. Als ze het nu maar goed hebben dichtgetimmerd in hun voorwaarden.

Ik doe maar even een gooi naar de oorzaken hoor, ik weet het verder ook niet. Maar een flink verlies in marktaandeel is echt VOLKOMEN NIEUW. Tot nu toe zagen we altijd een groeiend marktaandeel in een krimpende markt.

Mogelijk is ook prijsvechten met Garmin een effect. Die willen hun productieplants laten draaien en kunnen op prijs concurreren.
VanillaSky
0
quote:

justin_case schreef op 29 juni 2011 13:14:

Tocas. Jouw cijfers zouden alleen kunnen kloppen als naast het feit dat de markt in Europa met 10% krimpt en in de VS met 30% krimpt, dat daarnaast ook hun marktaandelen krimpen. Gek. Want tot nu toe zagen we steeds een groeiend marktaandeel in een krimpende markt.[/u]

Zou er in het afgelopen kwartaal een effect kunnen zitten van het relletje rond gebruik van tomtom gegevens door de politie (wat dus niet waar blijkt te zijn)?

Tot in de VS is hierover gehyped (terwijl het in de VS niet eens voorkwam, het was een Nederlands incident). In blogs en dergelijke is dit ook flink opgepikt, zelfs in reviews in de appstore wordt dit veelvuldig herhaald (en je weet natuurlijk niet door wie). Misschien heeft concurrentie dit verhaal op zoveel mogelijk plekken gepost en herhaald om mensen af te raden een TomTom te kopen??

Feit is dat dit eenmalige relletje wel weer over waait. Als ze het nu maar goed hebben dichtgetimmerd in hun voorwaarden.

Ik doe maar even een gooi naar de oorzaken hoor, ik weet het verder ook niet. Maar een flink verlies in marktaandeel is echt VOLKOMEN NIEUW. Tot nu toe zagen we altijd een groeiend marktaandeel in een krimpende markt.

Mogelijk is ook prijsvechten met Garmin een effect. Die willen hun productieplants laten draaien en kunnen op prijs concurreren.
Wellicht weet TomTom dat ze het op de hardware uiteindelijk verliezen omdat ze inderdaad niet op prijs kunnen concurreren met Garmin. Misschien hebben ze de focus op deze tak verminderd omdat dit uiteindelijk niet rendabel is en verliezen ze / gaan ze daarom marktaandeel verliezen?
nonserver
0
[quote alias=hvasd2 id=5645994 date=201106291014]
[...]

HG verwachtte ook dat TT binnen nu en 3 jaar niet meer zelfstandig zou zijn !!!!

10 jaarquote]
[verwijderd]
0
quote:

VanillaSky schreef op 29 juni 2011 13:22:

[...]

Wellicht weet TomTom dat ze het op de hardware uiteindelijk verliezen omdat ze inderdaad niet op prijs kunnen concurreren met Garmin. Misschien hebben ze de focus op deze tak verminderd omdat dit uiteindelijk niet rendabel is en verliezen ze / gaan ze daarom marktaandeel verliezen?

Dat zou kunnen. Dat ze gewoon capituleren als het ware. Dan kan Garmin die hele kastjes-markt opslurpen. Dat zal een bittere pil zijn voor Harrold.

Maar als je die pil even goed doorslikt, dan is er wel een beter perspectief. Zoals ik zei hebben het retail kanaal en distributie nogal wat nadelen.

Vorig jaar was er nog een last van 20 miljoen, door valutaschommelingen tussen de euro en de dollar. Eerst worden de kastjes gemaakt (betaald in dollars) en vervolgens verkocht (in euros en dollars).

Een negatieve schommeling in de koers (en met al dat gedoe over begrotingen van Griekenland en de VS kan het alle kanten op) en je bent in 1 klap je volledige marge kwijt of hebt in 1 klap een dubbele marge. Dat kan dus zowel positief als negatief uitpakken, maar van dit soort externe factoren wil je helemaal niet afhankelijk zijn.

Ook wil je niet gedoe hebben met voorraden. Bij de een ben je uitverkocht en op de andere plek heb je juist weer voorraad teveel. Kost allemaal veel geld.

Door dat allemaal los te laten kun je je veel meer richten op de kwaliteit van je product, waar tomtom altijd het best in is geweest. In de marketing naar de klant toe is TT op dit moment toch niet zo'n ster.
204 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 mei 2024 15:39
Koers 5,590
Verschil +0,035 (+0,63%)
Hoog 5,595
Laag 5,510
Volume 124.815
Volume gemiddeld 279.199
Volume gisteren 304.862

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront