Sopheon « Terug naar discussie overzicht

Trading update

126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste

Omlaag ↓

Ed Verbeek 11 mei 2013 10:14

quote:
Theophiel schreef op 9 mei 2013 09:56:
[...]
V.w.b bonus en salaris, het is zo je schrijft, als het met toestemming van de aandeelhouders is, is het toch prima.

Als een meerderheid iets prima vindt, betekent dat nog niet dat het prima is.

Als de meerderheid van de aanwezige aandeelhouders, gewogen naar het aantal aandelen (!) dat ze bezitten, iets prima vindt, kan héél verkeerd uitpakken voor de overgrote meerderheid van álle aandeelhouders.

V.w.b. bonus en salaris is m.i. sprake van beide situaties.

Bromsnor 11 mei 2013 11:54

Ik heb helaas een uiterst negatieve ervaring met een reverse split. De fondsen zijn weliswaar niet te vergelijken, maar met Antonov, waar ik helaas vele K's mee heb verloren kwam er een split omdat zogezegd institutionele beleggers moesten kunnen instappen. Door een split van 1:4 kwam er een nieuwe koers van € 1,68 (€ 0,42). Toen duikelde de koers naar € 0,06 en kwam er een nieuwe split 1:10. De toen ontstane koers van € 0,60 werd .... € 0,01. Antonov verdwijnt van de beurs binnenkort.

Voor Sopheon, waar ik al een jaar of 14 inziet, geldt straks een koers van € 1,20 (op basis van de € 0,06 nu). Ik zie een doemscenario a la Antonov van een koersdoel van weer snel onder de € 1,00. Sopheon is veel gezonder uiteraard, maar het gaat mij toch uiteindelijk om de koers. Een koers van € 0,05 (nu) is leuk om bij te kopen, maar ik zie in juni toch liever een koers van € 1,20 dan € 1,00.
En om mijn gemiddelde aankoop te compenseren zou hij nu op € 0,25 moeten staan.

Bertus S 11 mei 2013 12:31

quote:
Ed Verbeek schreef op 11 mei 2013 09:54:
[...]
??
Ik snap juist niet dat zij hier in eerdere jaren wél postten
(bij zware verliezen van Sopheon, bij tegenvaller op tegenvaller en bij zwaar overgewaarde koersen)
en nu, nu het zoveel beter gaat met Sopheon
én de koers zoveel aantrekkelijker is,
juist niet meer posten!

Bovendien is de sfeer op het forum hier het laatste jaar/twee jaren aanzienlijk verbeterd (geen of nagenoeg geen persoonlijke aanvallen meer, véél minder postings die verwijderd worden, geen forumgenoten meer die geblokkeerd moeten worden) dus er is geen enkele reden voor de rozebrillendragers om hier niet meer te posten.

{:<))))

Edja -bahoela- Verbeek

Vermoed dat avelen daar toch héél anders over denken, Ed.

Bertus S.

[verwijderd] 11 mei 2013 12:39

quote:
Bertus S schreef op 11 mei 2013 12:31:
[...]
Vermoed dat avelen daar toch héél anders over denken, Ed.

Bertus S.

Ik kan wel volstaan Bertus met: helemaal eens.

Ed Verbeek 11 mei 2013 12:45

quote:
Bertus S schreef op 11 mei 2013 12:31:
[...]
Vermoed dat avelen daar toch héél anders over denken, Ed.

Bertus S.

Ik begrijp je vermoeden, BS.

Mijn punt is dan ook dat wat velen denken, vaak niet juist is.
En dat wat sommigen vermoeden dat velen denken, nog vaker niet juist is.
Zo ook in dit geval.

{:<))))

Edjo -a-captain-never-abandons-his ship- Verbeek

Overigens waardeer ik het bijzonder dat jij als één van de weinige overgeblevenen van groep 1 hier wél blijft posten met positieve berichten over Sopheon!

[verwijderd] 11 mei 2013 14:55

quote:
Ali C. schreef op 11 mei 2013 11:54:
Ik heb helaas een uiterst negatieve ervaring met een reverse split. De fondsen zijn weliswaar niet te vergelijken, maar met Antonov, waar ik helaas vele K's mee heb verloren kwam er een split omdat zogezegd institutionele beleggers moesten kunnen instappen. Door een split van 1:4 kwam er een nieuwe koers van € 1,68 (€ 0,42). Toen duikelde de koers naar € 0,06 en kwam er een nieuwe split 1:10. De toen ontstane koers van € 0,60 werd .... € 0,01. Antonov verdwijnt van de beurs binnenkort.

Voor Sopheon, waar ik al een jaar of 14 inziet, geldt straks een koers van € 1,20 (op basis van de € 0,06 nu). Ik zie een doemscenario a la Antonov van een koersdoel van weer snel onder de € 1,00. Sopheon is veel gezonder uiteraard, maar het gaat mij toch uiteindelijk om de koers. Een koers van € 0,05 (nu) is leuk om bij te kopen, maar ik zie in juni toch liever een koers van € 1,20 dan € 1,00.
En om mijn gemiddelde aankoop te compenseren zou hij nu op € 0,25 moeten staan.

Ali, dat is jammer maar helaas. Maar zoasl men zegt: resultaten uit het verleden bieden géén garantie voor de toekomst. Dus blijven we positief en gaan we er nu maar eens een keer van uit dat de ontwikkelingen voor Sopheon positief blijven (waarom eigenlijk ook niet: de omzet neemt eigenlijk alleen maar toe, en de markt is nog lang niet verzadigd !). Dit in tegenstelling tot al die andere bedrijven (waaronder Antonov) waar maar geen schot in zit en/of reeds failliet zijn of bijna gaan.

Als de visible vóór de splitsing flink toeneemt zal er weinig aan de hand zijn.
We gaan het weer zien.....

Suc6, Klaas

[verwijderd] 11 mei 2013 15:01

quote:
Ed Verbeek schreef op 11 mei 2013 12:45:
Overigens waardeer ik het bijzonder dat jij als één van de weinige overgeblevenen van groep 1 hier wél blijft posten met positieve berichten over Sopheon!

Ed,

Ik denk:
Bij stijgende koersen weinig/geen bashers, want die hebben dan ongelijk.
Bij dalende koersen weinig/geen stieren of rozebrillendragers, want die hebben dan ongelijk.

Pas achteraf weten we wie er gelijk gaat krijgen.

SU6, Klaas

Ed Verbeek 12 mei 2013 17:42

quote:
Manjana_01 schreef op 11 mei 2013 15:01:
[...]

Ed,

Ik denk:
Bij stijgende koersen weinig/geen bashers, want die hebben dan ongelijk.
Bij dalende koersen weinig/geen stieren of rozebrillendragers, want die hebben dan ongelijk.

Pas achteraf weten we wie er gelijk gaat krijgen.

Klopt, de laatste negen jaar hebben de bashers gelijk gekregen
en is het aantal postende stieren/rozebrillendragers hier dan ook teruggelopen naar ongeveer één.

De komende negen jaar gaan echter vast anders lopen!

Mr Greenspan 13 mei 2013 00:08

quote:
Ali C. schreef op 11 mei 2013 11:54:
Ik heb helaas een uiterst negatieve ervaring met een reverse split. De fondsen zijn weliswaar niet te vergelijken, maar met Antonov, waar ik helaas vele K's mee heb verloren kwam er een split omdat zogezegd institutionele beleggers moesten kunnen instappen. Door een split van 1:4 kwam er een nieuwe koers van € 1,68 (€ 0,42). Toen duikelde de koers naar € 0,06 en kwam er een nieuwe split 1:10. De toen ontstane koers van € 0,60 werd .... € 0,01. Antonov verdwijnt van de beurs binnenkort.

Voor Sopheon, waar ik al een jaar of 14 inziet, geldt straks een koers van € 1,20 (op basis van de € 0,06 nu). Ik zie een doemscenario a la Antonov van een koersdoel van weer snel onder de € 1,00. Sopheon is veel gezonder uiteraard, maar het gaat mij toch uiteindelijk om de koers. Een koers van € 0,05 (nu) is leuk om bij te kopen, maar ik zie in juni toch liever een koers van € 1,20 dan € 1,00.
En om mijn gemiddelde aankoop te compenseren zou hij nu op € 0,25 moeten staan.

Antonov heeft zolang ze bestaan als core business het uitgeven van aandelen. Zij produceren helemaal niets anders dan aandelen en leugens, al 13 jaar of langer. Dan is het niet zo vreemd dat de koers alleen maar omlaag gaat.

Ed Verbeek 13 mei 2013 07:49

quote:
Ed Verbeek schreef op 12 mei 2013 17:42:
[...]
Klopt, de laatste negen jaar hebben de bashers gelijk gekregen
en is het aantal postende stieren/rozebrillendragers hier dan ook teruggelopen naar ongeveer één.

De komende negen jaar gaan echter vast anders lopen!

Correctie: de laatste dertien jaar hebben de bashers gelijk gekregen;
op 3 maart 2000 bereikte Sopheon een all time high van 28,85.

LT-beleggen bij Sopheon betekent dus dat je het ook écht een lange termijn volhoudt.

{:<))))

Ed -what-comes-down-can-go-up- Verbeek

Ed Verbeek 13 mei 2013 07:58

quote:
Mr Greenspan schreef op 13 mei 2013 00:08:
[...]
Antonov heeft zolang ze bestaan als core business het uitgeven van aandelen. Zij produceren helemaal niets anders dan aandelen en leugens, al 13 jaar of langer. Dan is het niet zo vreemd dat de koers alleen maar omlaag gaat.

Wat dan wél weer vreemd is, is dat ook bij Sopheon
- dat géén leugens produceert maar échte omzet en dat steeds meer, en zelfs winst -
de koers al 13 jaar alleen maar omlaag gaat!

Maar of dat zo door blijft gaan weten we pas achteraf.

{:<))))

Eddepet -never-lose-yourself-while-trying-to-hold-on-to-someone-who-doesn't-care-about-losing-you- Verbeek

[verwijderd] 13 mei 2013 16:19

volgens mij ontbreekt nog het hele verhaal (Circular for Capital Reorganisation) zoals dat te vinden is op de site van Sopheon:

www.sopheon.com/Portals/1/Sopheon-Cap...

Ik was even bang dat de convertible en de andere bestaande werknemersopties ook onder het nieuwe regime zouden gaan vallen, maar gelukkig: de uitoefenprijs wordt gewoonweg vermenigvuldigd met 20.

Alleen toekomstig uit te geven opties etc. zullen de boel dus gaan verwateren.

De koers zou daar in eerste instantie niks van moeten voelen en m.i. snel naar de € 2 a 3 moeten gaan. Als dan vervolgens nieuwe aandelen worden uitgegeven, zou dat normaliter tegen de dan geldende koers moeten gaan.

Overigens zullen de aandelen in een 20% deel (zijnde de New ordinary shares) en een 80% deel (Deferred shares) onderverdeeld worden. Voor het 80% deel zal op de AVA toestemming worden gevraagd aan de aandeelhouders om deze te schrappen zonder enige uitkering.
Dit om het geaccumuleerde verlies op de balans te verkleinen zodat dit in de toekomst een dividenduitkering niet in de weg zal staan. Overigens is dit géén garantie dat komend jaar die uitkering daadwerkelijk zal geschieden.... schrijft men zelf.

We gaan het meemaken.

Suc6, Klaas

Ed Verbeek 13 mei 2013 21:35

quote:
Manjana_01 schreef op 13 mei 2013 16:19:
De koers zou daar in eerste instantie niks van moeten voelen en m.i. snel naar de € 2 a 3 moeten gaan.
[...]
We gaan het meemaken.

Suc6, Klaas

Dat wil ik zéker meemaken Klaas, want € 2 a 3 zou een koerswinst betekenen van 67% a 150% zijn t.o.v. de koers nu, rekening houdend met de RS/S.

Teken ik voor.

{:<))))

Eddepatat -eet-niet-vet- Verbeek

smith&jones 17 mei 2013 15:12

Wanneer de aandeelhouderts nu nog niet beter weten...

Het is gunstig voor ome Barry c.s. om de aandelenkoers te laten dalen, dus ben ik bang dat Josti5 gelijk heeft:

nu dumpen door insiders betekent later dat ze ze later terugkrijgen voor lagere koers, na rentebetalingen!

een gouden deal, die inderdaad gesloten blijft voor de reguliere aandeelhouders. U dient als schaamlap voor het bloeden van de kop van Jut.

Van het door jou Ed, getentoonspreide optimisme begrijp ik dan ook helegaar niets, nada, maar wij gunnen eenieder zijn of haar illusies!

S& - hetmoeniegekkerworden-J

Ed Verbeek 17 mei 2013 21:02

quote:
smith&jones schreef op 17 mei 2013 15:12:
Van het door jou Ed, getentoonspreide optimisme begrijp ik dan ook helegaar niets, nada, maar wij gunnen eenieder zijn of haar illusies!

S& - hetmoeniegekkerworden-J

Ach, S& enz., we zijn denk ik gewoon verschillende persoonlijkheden; niets ernstigs dus; ik bekijk alles optimistisch en jij wat minder optimistisch. Zo kunnen we elkaar mooi aanvullen en corrigeren. Daar kan iedereen alleen maar baat bij hebben.
Jij zou het toch ook niet vinden als er hier op het forum alleen maar negatieve geluiden te horen zouden zijn over Sopheon?
Ik zorg gewoon voor een klein beetje evenwicht!

{:<))))

Ed -goede-tijden-worden-goede-herinneringen-slechte-tijden-worden-goede-lessen- Verbeek

Ed Verbeek 18 mei 2013 10:34

Typefout: "toch ook niet vinden" moet zijn: "toch ook niet leuk vinden"

smith&jones 19 mei 2013 12:41

Ik denk dat het anders zit Ed:
Jij zit er met een groot deel van je vermogen in en hebt dat gedaan op grond van de goede hoop dat de bedrijfsresultaten zullen verbeteren. Het is nu heel duidelijk aan het worden dat het niet zo uitmaakt of de resultaten verbeteren:

Wat me erg verbaast is dat je blijkbaar wel oog hebt voor het feit dat:
- de soof-directie vele jaren lang de aandeelhouders maar wat op de mouw heeft gespeld.
-nu een bescheiden turnaround in de resultaten zich aandient, de soof-directie die volledig voor zichzelf houdt, middels rentebetalingen op leningen waarvan de risico's door de aandeelhouders gedragen worden .
- Dit doen ze na een zorgvuldig geregisseerde en uitgevoerde zakelijke manoeuvre, waarbij de huidige aandeelhouders buitenspel cq zelfs overboord geknikkerd worden.

Je hebt dit inzicht kennelijk wel, maar je handelt er niet naar..
Dat mag je optimisme noemen, ik noem het nogal vreemd.

Het spijt me als je daardoor later schade zou lijden, maar pas een beetje op met anderen op hetzelfde pad leiden...

S&J.

Ed Verbeek 19 mei 2013 13:41

Terecht opgemerkt S&J. Kun je even een mailjte sturen naar ed.verbeek1@gmail.com ?

Hendrik de tweede 19 mei 2013 15:12

Dit is voor mij ook de enige reden hier af en toe wat tegengas te geven!
Denk dat dit voor S&J ook opgeld doet.

Hendrikus

smith&jones 20 mei 2013 16:59

quote:
Ed Verbeek schreef op 19 mei 2013 13:41:
Terecht opgemerkt S&J. Kun je even een mailjte sturen naar ed.verbeek1@gmail.com ?

Hi Ed, op zich een sympathiek gebaar om direct contact te zoeken.
ik kies ervoor om dat niet te doen.
De sfeer op dit forum is ook te lang te verzuurd geweest om nu de lijn van anonimiteit zonder daar misbruik van te maken ( hopelijk lukt dat) , los te laten. (Overigens vind ik je aanwezigheid meestal een aanwinst. Dit is dan ook zeker niet vanwege jouw persoon.)

De balans die je zoekt tussen optimisme en oog voor de realiteit (waar je zeker blijk van geeft) plus een dosis humor en voor de zeer goede verstaander ook heerlijke ondoorgrondelijke vileiniteit vind ik bijzonder. Je zoekt de twijfel en baseert je op hoop.
Helaas is dit laatste een veel geëxploiteerde emotie op de beurs en Barry is daar een meester in gebleken.

Jouw keuzes zijn alleen voor jou, eventueel succes zij je meer dan gegund. Misschien zal het allemaal anders gaan, maar voorlopig wijst alles bij soof op een loterij waarbij de nieten voor jou en de ander externe aandeelhouders zullen zijn.

S&J.

126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 0,00 0,00% 17 mei


Germany40^	18.739,90	+0,19%
BEL 20	4.004,80	0,00%
Europe50^	5.064,95	+0,02%
US30^	40.036,60	+0,10%
Nasd100^	18.587,10	+0,25%
US500^	5.313,46	+0,21%
Japan225^	39.085,40	+0,91%
Gold spot	2.448,77	+1,39%
EUR/USD	1,0884	+0,13%
WTI	79,83	+0,40%