Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech: laatste weekdraadje dat wordt gestart voor de emissie 2014.

2.747 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Spetter schreef op 10 oktober 2014 01:30:

Wat is een bedrijf waard wat 200 miljoen euro schuld heeft, een omzet van 4 milard verlies maakt en in de betere dagen slechts 100 miljoen winst maakte?

Stel dat ze weer naar de 100 miljoen euro winst gaan. Dan duurt het minstens 3 jaar voor er zicht in op winst. Uitgaande dat die 200 miljoen nog toeneemt en er rentelasten bij komen. Dan moet er in die 3 jaar ook nog eens niks tegen gaan zitten.
Volgens mij had het al 1,4miljard schuld,maar wat wil je nu vertellen dat het bedrijf niets waard is?

Dat klopt toch! het is daar net een voetbal club met te veel schuld.

Maar heb je die twee voor in zien spelen die er nu zijn?

Die Gerard van de Aast als super spits en dan die Hans Turkesteen daar achter?
Als die de club niet kunnen redden ,laat dan maar failiet gaan,maar voorlopig
zitten ze nu bij de Imtech club en gaan dat redden en nog veel meer,dat word weer een bedrijf met gezonde toekomst .

Voorbeeldje van die speler van de Aast?

Kijk even mee er komt iemand op hem af en wil 750 miljoen!
(bron Tel.)
Bestuurder Charles Demoulin zei dinsdag tijdens de aandeelhoudersvergadering van de geplaagde onderneming dat een claim die Deminor heeft voorgelegd aan de rechtbank in Rotterdam het bedrijf 750 miljoen euro kan gaan kosten als alle gedupeerde aandeelhouders gecompenseerd worden. ,,Onzin'', zei Van de Aast tijdens een persbijeenkomst na afloop van de vergadering.

De topman zei dat hij nog tot en met maandagavond heeft onderhandeld en dat het verschil tussen zijn aanbod en het bedrag dat Deminor eiste ,,luttele miljoenen'' was. ,,Als je dan de volgende dag met zo'n claim komt dan ben de boel aan het belazeren, of je bent helemaal gek geworden'', aldus Van de Aast.

Latere toetreders

Tijdens de vergadering had de topman ook al fel uitgehaald naar Demoulin. ,,U wilt meer geld, en ik heb gezegd dat u dat niet krijgt. U kunt naar de rechter stappen en daarmee kunnen we deze discussie sluiten'', beet een hoorbaar geïiriteerde Van de Aast hem toe.

Kijk dat is andere koek:U wilt meer geld en ik heb gezegd dat u dat niet krijgt!

Dat bedrijf is allang naar de kl.. , maar met zo een spits gaan dat bedrijf een mooie tijd tegemoet!




[verwijderd]
0
quote:

Joris P schreef op 10 oktober 2014 01:31:

Hier nog wat feiten op een rij voor de leek, hopelijk heeft iemand er iets aan. Corrigeer me als ik iets verkeerd heb!

De aandelen Imtech: ISIN: NL0006055329, www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/imtech/
De claims Imtech: ISIN: NL0010886883, www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/royal_...

De claims kun je net als de aandelen kopen en verkopen op de beurs.
De claims zijn verhandelbaar tot 22 oktober.

Met 1 claim MAG je 131 aandelen kopen voor 1 cent per stuk. Je krijgt deze aandelen dan op 27 oktober in bezit.
28 oktober vindt er een reverse split plaats, in theorie maakt dat niet uit voor de waarde van een pakket aandelen dat je in je bezit hebt, je hebt dan alleen minder aandelen die elk meer waard zijn, het totaal blijft hetzelfde.
Een reverse split kan wel een effect op de koers hebben doordat het aandeel opeens veel meer waard LIJKT te zijn voor mensen die de reverse split niet (goed) begrijpen.

Wat een aandeel en een claim waard is, hangt af van de waarde van Imtech na het ophalen van de 600 miljoen euro.

Experts schatten de waarde na de emissie op ca. 1,2 cent per aandeel. Als deze waarde inderdaad klopt, dan is alles wat je nu meer betaalt voor een aandeel teveel.
Een claim zou bij een waarde van 1,2 cent per aandeel ca. 26 cent moeten kosten (0,012 euro * 131 (waarde) - 0,01 * 131 (kosten aankoop nieuwe aandelen) = 0,262 euro).

Als je denkt dat de waarde van het aandeel 2 cent wordt, dan zou een claim (0.02 - 0,01) * 131 = 1,31 euro waard zijn.
Als je denkt dat de waarde van het aandeel minder dan een cent wordt, dan heeft de claim geen waarde.

Klopt helemaal!

Voordat de handel in de claims startte, was de impliciete waarde van de claims iets meer dan 30 cent (afgeleid uit de beurskoers).

In elk geval is duidelijk dat de claims op dit moment goedkoop zijn vergeleken met de koersen van de voorgaande dagen en de schattingen van experts.
Zeker duidelijk is dat het aandeel nu veel te hoog staat. Het is zo goed als zeker dat het naar een prijs rond de 1,2 cent gaat (maar dat zou ook best meer of minder kunnen zijn, maar meer dan 2 cent is in elk geval onwaarschijnlijk).

Hoe kan het dan dat het aandeel nu op 10 cent staat?

Mogelijke oorzaken:
- Pump & dump door personen die begrijpen dat de werkelijke waarde maar ca. 1,2 cent is, maar hopen dat anderen het tijdelijke gokspel/piramidespel meespelen in de hoop winst te maken en ervan uitgaan dat ze zelf eerder zijn met weer dumpen dan anderen.
- Aankopen door mensen die niet begrijpen dat de werkelijke waarde maar ca. 1,2 cent is of helemaal gemist hebben dat de aandelen en claims nu van elkaar gescheiden zijn en denken dat het aandeel vandaag opeens (te) goedkoop was, terwijl de waarde nu in feite vrijwel volledig in de claims is gaan zitten.
- Short squeeze: sommige partijen hadden het aandeel geshort, maar werden met een margin call door de grote irrationele stijging gedwongen hun posities weer te sluiten.

Het interessante is dat alledrie de effecten zelfversterkend (en dus ook elkaar versterkend) werken. Ik vermoed dat daardoor de koers tijdelijk tot onredelijke hoogte is opgedreven.

Het is vrijwel zeker dat de koers van het aandeel steeds dichter naar de 1,2 cent zal zakken als we dichter bij de uitgifte van de nieuwe aandelen komen. Omdat de huidige aandelen nu in feite echter maar een heel klein deel van Imtech vertegenwoordigen, zijn ze wel gevoelig voor koersmanipulatie en wellicht nieuwe pump & dump acties.
Duidelijk is dat het kopen van aandelen Imtech bij waardes hoger dan zeg 2 cent puur gokken op pump&dump is.

Als je een gokje met Imtech wilt wagen is mijn advies om claims te kopen, zolang deze onder de 25 cent te koop zijn. Uiteraard blijft ook dat een beetje een gok, maar wel een gok met een cijfermatige onderbouwing.
De kans is aanzienlijk dat het lucratief is de claims ook daadwerkelijk uit te voeren, in dat geval moet je er rekening mee houden dat je de daarvoor benodigde 1,31 euro per claim voor het kopen van 131 aandelen per claim kunt en wilt betalen.

[verwijderd]
0

vr 10 okt 2014, 05:30
Dolle rit Imtech

Johan Wiering
Beleggers konden gisteren voor het eerst in de aandelen van Imtech ex-claim handelen. Aangezien een claim tot 22 oktober het recht geeft 131 aandelen te kopen voor 1 cent per aandeel, viel een theoretische prijs van ruim 1 cent te becijferen.
De technisch dienstverlener opende echter meteen op 3 cent en tikte zelfs even 25 cent aan om op 10 cent te eindigen. Fondsbeheerder Corné van Zeijl van Actiam sprak van een zogenoemde short squeeze. „Partijen die op een verdere koersdaling speculeerden, moesten aandelen terugkopen om aan de margeverplichting te kunnen voldoen.”
Dit kan niet via de claims, waarvan de koers dan ook sterk achterbleef. Deze sloot op 13 cent, waarmee de claim fors wordt ondergewaardeerd ten opzichte van het aandeel.
dader
0
Na 22 oktober worden de aandelen 60.000.000 :100=600.000
Zie accyess ,rbs enz enz en als je naar accyess kijkt daalt het aandeel nog steeds 0,20 x5 = 1euro en un staat het op 0,85 euro centen
Verwacht niet dat het aandeel meer dat 1 cent gaat stijgen
[verwijderd]
0
Stel, iemand bezit 100000 aandelen Imtech, hoeveel stukjes kan hij dan bijkopen maximaal en wat kost dit? Als het dan 0,01 stijgt, hoeveel is dan de winst minus aftrek kosten claims?
Ook het verkies meenemen van 100k op 0,40 naar 0,025 meerekenen.
[verwijderd]
0
Beste pieren,
dank voor je reactie, gelukkig voor jou was het bijpraten ;-)
moet redelijk zenuwslopend zijn als de telefoon gaat.

ik denk dat de claim door het putje gaat, De normale arbitrage is namelijk niet mogelijk (lees claims kopen en aandeel short gaan als hedge) waardoor er weinig interesse is om de claim op niveau te (kunnen) houden.

Dat het aandeel eind van de maand weer gewoon rond de 1 cent noteert mag duideljjk zijn, maar tussentijds kan het alle kanten op schieten.

Ik hoop dat je de rit kan/mag uitzitten. Succes!
Wilbar
0
quote:

dader schreef op 10 oktober 2014 07:25:

Na 22 oktober worden de aandelen 60.000.000 :100=600.000
Zie accyess ,rbs enz enz en als je naar accyess kijkt daalt het aandeel nog steeds 0,20 x5 = 1euro en un staat het op 0,85 euro centen
Verwacht niet dat het aandeel meer dat 1 cent gaat stijgen
Je bent een paar nullen vergeten ?
[verwijderd]
0
quote:

stino715 schreef op 10 oktober 2014 01:34:

@martijn, de claims eindigen niet waardeloos In het geval er na de emissie nog sprake is van een zogeheten rump offering, zal deze naar verwachting starten op 23 oktober om 07.00 uur en op die dag eindigen om 17.40 uur. Plaatsing daarvan geschied ten minste tegen dezelfde emissiekoers
en wat was die emisiekoers dan wel toch geen 0.012 die was van het aandeel
emissieprijs claim bedroeg rond de 0.30
unisex
0
Denk dat gewoon het volgende aan de hand is...

Banken houden de koers nu te hoog gedurende de hele termijn waarin je je claims kan aanmelden.
Kost niet al te veel, er zijn niet veel aandelen (490 mio a 10 ct) voor hen om te kopen. Hierdoor kopen mensen claims en doen ze mee met de emissie, omdat ze denken dat ze na de emissie goud kunnen verdienen als de koers ook maar op 3 ct blijft hangen.

Na de aanmeldtermijn kan je niet meer handelen in de claims, wel in de aandelen en gooien ze deze allemaal op de markt. Kosten: 49 miljoen max, maar emissie geslaagd en banken plaatsen alle aandelen ipv dat ze deze zelf hoeven kopen.

Zou zoiets kunnen?

Enige kans die ik wel zie, is dat de claims hierdoor schaars worden, maar ja :-))
[verwijderd]
0
quote:

unisex schreef op 10 oktober 2014 08:13:

Denk dat gewoon het volgende aan de hand is...

Banken houden de koers nu te hoog gedurende de hele termijn waarin je je claims kan aanmelden.
Kost niet al te veel, er zijn niet veel aandelen (490 mio a 10 ct) voor hen om te kopen. Hierdoor kopen mensen claims en doen ze mee met de emissie, omdat ze denken dat ze na de emissie goud kunnen verdienen als de koers ook maar op 3 ct blijft hangen.

Na de aanmeldtermijn kan je niet meer handelen in de claims, wel in de aandelen en gooien ze deze allemaal op de markt. Kosten: 49 miljoen max, maar emissie geslaagd en banken plaatsen alle aandelen ipv dat ze deze zelf hoeven kopen.

Zou zoiets kunnen?

Enige kans die ik wel zie, is dat de claims hierdoor schaars worden, maar ja :-))
Dat is het scenario zoals ik dat op voorhand heb geschetst. Wel knap dat je de puzzel inmiddels ook hebt gelegd.

----

Uit het claimemissie draadje:

Knor004 29 aug 2014 om 07:31

Bij een claimemissie met als uitgifteprijs de nominale waarde zal de marktkapitalisatie (ex-claim) niet veel meer voorstellen (ceteris paribus). Dan moet het voor de underwriters toch een koud kunstje zijn om die aandelen een stuk hoger te zetten en zo inschrijven optisch zeer aantrekkelijk te maken (in combi met een forse discount op de claim)?

Het gaan in ieder geval heel interessante tijden worden denk ik!
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 10 oktober 2014 00:24:

[...]

Na 27 oktober volgt toch een reverse-split waarbij 1000 aandelen worden omgezet in 1 aandeel, dus ik denk dat je eigenlijk met een onmogelijke vraag bezig bent.

(Met de kanttekening dat de stijging vandaag van 2.6 eurocent naar 25 eurocent suggereert dat we een dergelijke stijging vandaag reeds dubbel-en-dwars hebben gezien... ofschoon het welhaast bewijst dat beleggen zich soms gedragen als hersenloze lemmingen die achter elkaar aanhollen)
Heeft Imtech niet naar buiten gebracht dat de RS niet hoger zal zijn dan 1:500?
[verwijderd]
0
De grootste prijspakker is gisteren al geweest. Wie op 0,03 een ton investeerde en 0,20 winst p/a toucheerde, kon 6,5 ton bijschrijven.
pbr
0
quote:

Chiddix schreef op 10 oktober 2014 08:33:

De grootste prijspakker is gisteren al geweest. Wie op 0,03 een ton investeerde en 0,20 winst p/a toucheerde, kon 6,5 ton bijschrijven.
volgens mij was dat ietsje meer...
[verwijderd]
0
De faits divers van gisteren was een once in a lifetime en gaan wij nooit meer meemaken zeker niet meer met Imtech.
[verwijderd]
0
Wat er kan gebeuren bij Rump Offering;

Redactie ABM Financial News - 15 mei 2013, 12:14
Claimemissie KPN voltooid.
KPN heeft in het kader van de claimemissie van 3 miljard euro de overgebleven aandelen geplaatst nadat 97,4 procent van de bestaande aandeelhouders op dinsdag hun claims uitoefenden.

KPN verkocht vandaag bij de zogenoemde rump offering 74,87 miljoen aandelen door middel van een onderhandse plaatsing bij institutionele en professionele beleggers. De uitgifteprijs bedroeg 1,75 euro per aandeel.

Bij de reguliere emissie werd op 2.763,86 miljoen aandelen ingeschreven tegen een uitgifteprijs van 1,06 euro per aandeel.

Omdat de uitgifteprijs van de rump offering 0,69 euro per aandeel hoger ligt, heeft elke houder van een claimrecht dat niet is uitgeoefend aan het einde van de uitoefenperiode recht om 1,37 euro te ontvangen voor elk niet uitgeoefend claimrecht.

Betaling en levering van de aangeboden aandelen vinden plaats op 17 mei. Als gevolg van de afronding van de emissie bedraagt het totaal aantal uitstaande aandelen 4.270,25 miljoen.

Door: ABM Financial News.
Info@abmfn.nl
Hoofdredactie: +31(0)20-737 17 42
Redactie: +31(0)20-262 29 78
mamaloe
0
Kan iemand mij meer vertellen hoeveel aandelen bij elkaar worden gevoegd?
Ik las iets van dat als je 131.000 aandelen straks hebt na de claim, dat je er dan 263 aandelen aan overhoudt. Dat 1 aandeel 8 euro waard is. 263 aandelen pfff dat is niks. En dan mag je hopen dat de koers niet onder 8 euro gaat.
[verwijderd]
0
quote:

Joris P schreef op 10 oktober 2014 01:31:

Hier nog wat feiten op een rij voor de leek, hopelijk heeft iemand er iets aan. Corrigeer me als ik iets verkeerd heb!

De aandelen Imtech: ISIN: NL0006055329, www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/imtech/
De claims Imtech: ISIN: NL0010886883, www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/royal_...

De claims kun je net als de aandelen kopen en verkopen op de beurs.
De claims zijn verhandelbaar tot 22 oktober.

Met 1 claim MAG je 131 aandelen kopen voor 1 cent per stuk. Je krijgt deze aandelen dan op 27 oktober in bezit.
28 oktober vindt er een reverse split plaats, in theorie maakt dat niet uit voor de waarde van een pakket aandelen dat je in je bezit hebt, je hebt dan alleen minder aandelen die elk meer waard zijn, het totaal blijft hetzelfde.
Een reverse split kan wel een effect op de koers hebben doordat het aandeel opeens veel meer waard LIJKT te zijn voor mensen die de reverse split niet (goed) begrijpen.

Wat een aandeel en een claim waard is, hangt af van de waarde van Imtech na het ophalen van de 600 miljoen euro.

Experts schatten de waarde na de emissie op ca. 1,2 cent per aandeel. Als deze waarde inderdaad klopt, dan is alles wat je nu meer betaalt voor een aandeel teveel.
Een claim zou bij een waarde van 1,2 cent per aandeel ca. 26 cent moeten kosten (0,012 euro * 131 (waarde) - 0,01 * 131 (kosten aankoop nieuwe aandelen) = 0,262 euro).

Als je denkt dat de waarde van het aandeel 2 cent wordt, dan zou een claim (0.02 - 0,01) * 131 = 1,31 euro waard zijn.
Als je denkt dat de waarde van het aandeel minder dan een cent wordt, dan heeft de claim geen waarde.

Voordat de handel in de claims startte, was de impliciete waarde van de claims iets meer dan 30 cent (afgeleid uit de beurskoers).

In elk geval is duidelijk dat de claims op dit moment goedkoop zijn vergeleken met de koersen van de voorgaande dagen en de schattingen van experts.
Zeker duidelijk is dat het aandeel nu veel te hoog staat. Het is zo goed als zeker dat het naar een prijs rond de 1,2 cent gaat (maar dat zou ook best meer of minder kunnen zijn, maar meer dan 2 cent is in elk geval onwaarschijnlijk).

Hoe kan het dan dat het aandeel nu op 10 cent staat?

Mogelijke oorzaken:
- Pump & dump door personen die begrijpen dat de werkelijke waarde maar ca. 1,2 cent is, maar hopen dat anderen het tijdelijke gokspel/piramidespel meespelen in de hoop winst te maken en ervan uitgaan dat ze zelf eerder zijn met weer dumpen dan anderen.
- Aankopen door mensen die niet begrijpen dat de werkelijke waarde maar ca. 1,2 cent is of helemaal gemist hebben dat de aandelen en claims nu van elkaar gescheiden zijn en denken dat het aandeel vandaag opeens (te) goedkoop was, terwijl de waarde nu in feite vrijwel volledig in de claims is gaan zitten.
- Short squeeze: sommige partijen hadden het aandeel geshort, maar werden met een margin call door de grote irrationele stijging gedwongen hun posities weer te sluiten.

Het interessante is dat alledrie de effecten zelfversterkend (en dus ook elkaar versterkend) werken. Ik vermoed dat daardoor de koers tijdelijk tot onredelijke hoogte is opgedreven.

Het is vrijwel zeker dat de koers van het aandeel steeds dichter naar de 1,2 cent zal zakken als we dichter bij de uitgifte van de nieuwe aandelen komen. Omdat de huidige aandelen nu in feite echter maar een heel klein deel van Imtech vertegenwoordigen, zijn ze wel gevoelig voor koersmanipulatie en wellicht nieuwe pump & dump acties.
Duidelijk is dat het kopen van aandelen Imtech bij waardes hoger dan zeg 2 cent puur gokken op pump&dump is.

Als je een gokje met Imtech wilt wagen is mijn advies om claims te kopen, zolang deze onder de 25 cent te koop zijn. Uiteraard blijft ook dat een beetje een gok, maar wel een gok met een cijfermatige onderbouwing.
De kans is aanzienlijk dat het lucratief is de claims ook daadwerkelijk uit te voeren, in dat geval moet je er rekening mee houden dat je de daarvoor benodigde 1,31 euro per claim voor het kopen van 131 aandelen per claim kunt en wilt betalen.

Uitstekende bijdrage, mee eens en mijn dank!
[verwijderd]
0
Vraagje:

Ik heb 3300 aandelen IM, kan ik max 3300 rechten kopen of maakt dat niet uit?

Alvast dank!
2.747 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
901,68  -3,42  -0,38%  17:41
 Germany40^ 18.396,10 -1,14%
 BEL 20 3.919,46 -0,34%
 EURO50 4.988,14 -0,23%
 US30^ 38.518,00 -0,15%
 Nasd100^ 18.544,70 -0,37%
 US500^ 5.263,57 -0,44%
 Japan225^ 38.335,90 -0,85%
 Gold spot 2.326,57 -1,03%
 EUR/USD 1,0879 -0,22%
 WTI 73,32 -0,93%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +4,07%
RELX +2,04%
Vastned +1,84%
NX FILTRATION +1,71%
NSI +1,41%

Dalers

Alfen N.V. -6,29%
PostNL -4,85%
Basic-Fit -3,15%
Pharming -3,01%
TomTom -2,67%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront