Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Leeuw 2017

150 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 18 april 2017 15:37

voorbereidend werk en losse gedachtes / links

[verwijderd] 18 april 2017 15:37

Leeuw 2017

Aandelen component
Hedge component

Selectie op basis van kwantitatieve factoren

(*) pure value
(*) small cap momentum
(*) high momentum value
(*) high value momentum

Universum

AEX+AMX+ASCX
minimale marketcap 250mln
freefloat >50%

[verwijderd] 18 april 2017 15:38

www.iex.nl/forum/Topic/1261455/Techni...

www.iex.nl/Forum/Topic/1150794/Koffie...

www.iex.nl/forum/Topic/1261097/Techni...

www.iex.nl/Forum/Topic/1254556/Koffie...

[verwijderd] 18 april 2017 15:39

waarde op basis van koers/winst,

maar welke winst?

(A) netto winst
(B) bruto winst
(C) bedrijfsresultaat

marique 18 april 2017 17:26

quote:
BEN heel geheim schreef op 18 april 2017 15:39:
waarde op basis van koers/winst,

maar welke winst?

(A) netto winst
(B) bruto winst
(C) bedrijfsresultaat

Met bruto bedrijfsresultaat (ebitda) zit je nog het dichtst op cashflow. Vind ik een goede ratio.

[verwijderd] 19 april 2017 09:26

Hm, tsja, dan moet ik toch weer 90+ jaarverslagen gaan doorzoeken...

[verwijderd] 19 april 2017 10:40

quote:
marique schreef op 18 april 2017 17:26:
[...]
Met bruto bedrijfsresultaat (ebitda) zit je nog het dichtst op cashflow. Vind ik een goede ratio.

Ik heb dus echt een hekel aan EBITDA.
-Vaak lastig uit cijfers te herleiden
-Wel de lusten en niet de lasten van investeringen meerekenen.

Free cashflow is wat dat betreft, "eerlijker".

[verwijderd] 19 april 2017 10:41

quote:
BEN heel geheim schreef op 19 april 2017 09:26:
Hm, tsja, dan moet ik toch weer 90+ jaarverslagen gaan doorzoeken...

Dat geldt alleen voor EBITDA, de overige winstmaten heb je wel?

[verwijderd] 19 april 2017 11:00

Nog niet voor alle jaren. Gebruik de cijfers hier van IEX. Weet dat ze niet altijd kloppen, maar wil vrij gemakkelijk een eerste scan maken om te zien of de strategie voldoende aantrekkelijk kan zijn om verder te ontwikkelen.

[verwijderd] 19 april 2017 11:01

Loop sowieso tegen het probleem aan dat achteraf kijken een vertekend beeld geeft omdat je aandelen mist die in het verleden zijn overgenomen en/of failliet gegaan.

[verwijderd] 19 april 2017 11:38

Tsja, had ik maar over 2013-2016 ook de spreadsheet bijgehouden ...

[verwijderd] 19 april 2017 12:16

dit soort uitschieters wil ik dus voorkomen - door het gebruiken van bedrijfsresultaat in plaats van nettowinst?

Bijlage:

[verwijderd] 19 april 2017 12:26

En Boskalis dan?
Bedrijfsresultaat 2016 = -415 mln, volgens iex..

Als je eenvoudig de afschrijvingen erbij op kunt tellen, kom je toch uit op EBITDA

www.iex.nl/Aandeel-Koers/11825/Boskal...

marique 19 april 2017 13:03

quote:
Bolo schreef op 19 april 2017 10:40:
[...]

Ik heb dus echt een hekel aan EBITDA.
-Vaak lastig uit cijfers te herleiden
-Wel de lusten en niet de lasten van investeringen meerekenen.

Free cashflow is wat dat betreft, "eerlijker".

Vrije cashflow vind ik een manipuleerbaar gegeven.
Want investeringen kun je vervroegen of uitstellen, al naar gelang de directie dat wenselijk acht.

Dan liever de operationele cashflow vóór aftrek van betaalde rente en belasting. Maar dat bedrag is niet altijd even helder uit het cashflowoverzicht op te diepen.

[verwijderd] 19 april 2017 13:45

Lastige met cashflow is dat het van jaar op jaar nogal kan veranderen, dan moet je eigenlijk weer gaan kijken naar gemiddelde over afgelopen 3-5 jaar.

Vind cashflow heel goed instrument als je echt een diepe analyse wilt maken van een bedrijf, maar voor een snelle factor analyse is het minder geschikt.

[verwijderd] 19 april 2017 14:24

quote:
marique schreef op 19 april 2017 13:03:
[...]

1)Vrije cashflow vind ik een manipuleerbaar gegeven.
Want investeringen kun je vervroegen of uitstellen, al naar gelang de directie dat wenselijk acht.

Dan liever de operationele cashflow vóór aftrek van betaalde rente en belasting. Maar dat bedrag is niet altijd even helder uit het cashflowoverzicht op te diepen.

1) Lijkt mij meevallen en zelfde geldt dan in mindere mate voor EBITDA, want die keuze van de directie zie je dan dus ook (later en geleidelijker) terug in EBITDA.

Ik ben het er wel mee eens wat BEN ook zegt, dat Cashflow van 1 bepaald jaar erg weinig zegt (zie bijvoorbeeld de werkkapitaalwisselingen van Accell).

[verwijderd] 19 april 2017 16:17

Leeuw zal zich een plekje moeten invechten tussen Aap en Zebra.

Aap
2012 23.3%
2013 28.8%
2014 0.4%
2015 10.1%
2016 15.7%

Zebra
2012 14.0%
2013 2.9%
2014 33.7%
2015 -0.4%
2016 9.0%

ffff 19 april 2017 18:38

En geen mens in héél de KK weet wat er nu eigenlijk precies in Aap, Zebra en Leeuw zit.

Wel een gigantische woordenbrij van kenmerken zoals hierboven:

Aandelen component
Hedge component

Selectie op basis van kwantitatieve factoren

(*) pure value
(*) small cap momentum
(*) high momentum value
(*) high value momentum

Universum

AEX+AMX+ASCX
minimale marketcap 250mln
freefloat >50%

Tjonge, jonge jonge: Wat klinkt het allemaal machtig interessant: Aandelen component : hedge component. Wat een bla....bla... bla postings. En dat heeft dan commentaar op andere bezoekers, die met heldere, kristalheldere getallen en namen van aandelen komen

Zoals altijd weer een serie zeer ondoorzichtige postings.

Als je nou eens gewoon voor de gewone KK bezoeker vertelt wat je nu precies gaat kopen en/of verkopen. Dan worden we werkelijk wat wijzer.

IEDERE deelnemer in de Europortefeuille bij Coldplay laat gewoon zien wat hij concreet doet of ( vooral ) over fantaseert. Maar bij jou moet je het allemaal maar geloven wat daar inzit en mee gedaan wordt.

Zie al die percentages over 5 jaren ....Je kunt de percentages onder de " Aap " en de " Zebra" gewoon verwisselen en d'r is geen hond die het hier merkt, want er is geen hond die weet waar het nou eigenlijk precies om gaat.

Nou om te hedgen.......

Zolang je zo ondoorzichtig en volstrekt oncontroleerbaar blijft, kun je je de moeite van je Zebra, Aap en nou weer een Leeuw portefeuille besparen. We kunnen bij Coldplay al zo'n pakweg 50 portefeuilles volgen en dan weten we tenminste exact waar het over gaat. Voor de rest is de hele draad één grote bla....bla....bla.

Peter

[verwijderd] 19 april 2017 18:50

ffff, wat doe je toch weer onaangenaam. Gedraag je.

[verwijderd] 19 april 2017 19:31

De Zebra portfolio is al tijden transparant te volgen:

www.iex.nl/Forum/Topic/1340923/12/De-...

Nog steeds dezelfde invulling als per eind maart, zie bijlage.

Bijlage:

150 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 900,06 +8,93 +1,00% 18:05


Germany40^	18.444,40	+1,48%
BEL 20	3.996,52	+1,72%
Europe50^	5.011,28	+1,10%
US30^	38.854,63	+0,03%
Nasd100^	18.096,28	+0,04%
US500^	5.188,03	+0,19%
Japan225^	38.711,22	-0,39%
Gold spot	2.313,74	-0,43%
EUR/USD	1,0755	-0,13%
WTI	78,46	-0,18%