Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
gerrit 69
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2017 17:36:

Eerlijk gezegd begrijp ik de financiële jongens bij Altice niet. Als ze de koers echt te laag vinden (zoals ze gezegd hebben), dan kunnen ze die met het grootste gemak zo 2 tot 3 euro omhoog jagen.

Zou kinderspel moeten zijn mijn inziens. Heel simpel de dag volumes vh inkoop programma vertienvoudigen.

Als ze nog steeds hetzelfde volume per dag inkopen als sinds augustus tm 2 november, dan kopen ze ongeveer 400000 tot 500000 stuks per dag op. En dat doe ze ook nog verspreid over de gehele dag in kleine plukjes.

Laten ze dat naar 5 miljoen per dag brengen en het lef hebben om de laat telkens leeg te kopen met 500000 stuks tegelijk. Doe dat 10 keer per dag in 1 ram.
Ze kunnen dat ook nog zelf besluiten omdat de Altice Treasury afdeling zelf de inkoop doet. Niet gehinderd door wat voor beursregels dan ook.

Eens opletten wat er dan met de shorters gebeurd. Staat de koers zo 3 euro hoger.

Het vreemde vind ik, is dat ze dat niet doen. Dus de koers mag van hun nog steeds laag blijven.

Ze spreken met gespleten tong! Stelletje indianen zijn het.
Kunstmatig zou dat best kunnen, maar uiteindelijk zal de koers toch weer corrigeren.
Zolang Altice niet gegijzeld zal worden door de banken en financiers is dat een mogelijkheid.
Het management laat zich nu lijden door paniekvoetbal.
Zelf vind ik het lastig te bepalen wat vandaag een eerlijke koers is voor Altice.
Het huidige sentiment geeft een vertroebeld beeld.
Wel vind ik de daling onder de € 10,00 serieus een knak in het vertrouwen.
Willem14
0
Ik heb nu 550 euro verlies bij 122 stuks. Stel ik verkoop dit allemaal en koop tegen de huidige lage prijs meer stuks in voor op de lange termijn. Dan ben ik toch beter uit?
Pbm
0
Je kon het vanmorgen al zien aan de aan de transacties. AQR was weer bezig en heeft het spel de hele dag doorgezet. Gisteren ook weer 1,2 miljoen aandelen Altice op de markt gedumpt ofwel geshort. Daar is simpelweg niets tegen te doen blijkbaar. Het heeft nergens anders mee te maken dan gewoon zorgen dat het aanbod van aandelen op bepaalde momenten groter is dan de vraag. Dus helemaal niets met cijfers, schulden of wat dan ook.
Toekomstbeeld
0
quote:

gerrit 69 schreef op 22 november 2017 18:42:

[...]
Kunstmatig zou dat best kunnen, maar uiteindelijk zal de koers toch weer corrigeren.
Zolang Altice niet gegijzeld zal worden door de banken en financiers is dat een mogelijkheid.
Het management laat zich nu lijden door paniekvoetbal.
Zelf vind ik het lastig te bepalen wat vandaag een eerlijke koers is voor Altice.
Het huidige sentiment geeft een vertroebeld beeld.
Wel vind ik de daling onder de € 10,00 serieus een knak in het vertrouwen.

Ach, het bedrijf is nog altijd 59 miljard euro waard.
DWB Happy
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2017 18:37:

[...]

Elk nadeel heeft zijn voordeel zei de beste en helaas, inmiddels overleden, voetballer Johan Cruijff.

De koper leased de masten terug aan Altice.

Dus hoe duurder ze verkocht worden, des te hoger daarna de jaarlijkse lease bedragen. De koper moet ze immers terugverdienen.

Het omgekeerde geldt natuurlijk ook. Bied de koper weinig dan zal hij ook minder jaarlijks aan lease ontvangen....en ALtice minder per jaar betalen (voordeel Altice). Het nadeel is natuurlijk dat Altice op moment N minder cash in handen krijgt.
Normaliter gaan dit soort zakken op een vrij redelijke manier. De partijen hebben elkaar elke dag nodig.

Het is gewoon een standaard sommetje.

Koopprijs = boekwaarde waarvoor Altice het in de boeken heeft staan.
Leaseprijs is koopprijs gedeeld door aantal jaren geschat in gebruik plus een opslag voor rente vergoeding.
Opgehoogd voor onderhoud en andere zaken die ook overgenomen worden door de koper. Laatste is vestzak broekzak voor Altice.


Leasen is altijd duurder, jaarlijkse winst wordt daardoor ook lager,
aflossing schulden, bodemloze put?
Het tafelzilver verkopen is nooit goed, het holt dit bedrijf alleen maar verder uit.
gyronando
0
waarschijnlijk drukt goudman S de koers, de blauwdruk legt bij arcelor.
laksi was aldoor uit eten met de goudman,ik beb benieuw of deze ex
spaghetti vreter dat ook doet?
[verwijderd]
0
quote:

Willem14 schreef op 22 november 2017 18:43:

Ik heb nu 550 euro verlies bij 122 stuks. Stel ik verkoop dit allemaal en koop tegen de huidige lage prijs meer stuks in voor op de lange termijn. Dan ben ik toch beter uit?

Blijft toch t zelfde,,haha nee bijkopen is beter,dat heet middelen,zodat he gem. aankoop prijs lager ligt en bij een stijging t verlies sneller goed maakt of zelfs winst maakt,,succes
[verwijderd]
0
charlieb
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2017 18:45:

[...]

Ach, het bedrijf is nog altijd 59 miljard euro waard.
Jaja,59 miljard...incl. de schulden...pfff...wie o wie zal interesse hebben om Altice in te lijven...dat zou mooi zijn..dn zijn we nog niet uit het verlies..is toch al 90% aan beurswaarde verdampt in 3 weken tijd....!!
Charlie
pieren
0
quote:

moneypocket schreef op 22 november 2017 18:25:

[...]

Toekomstbeeld; duidelijk beschreven! Puur kijken naar nettoverlies geeft geen compleet beeld. Jammer dat menigeen dit niet onderzoekt; het voer voor de shorters wordt hiermee aangevuld! Vandaar dat ik gestaffeld plukken altice oppak. Verder blijkt nu maar weer dat de korte termijn belangrijker wordt geacht dan de lange termijn. Ook een gemiste kans lijkt me. Natuurlijk is de schuld hoog, maar daar wordt aan gewerkt, mits de tokoheren/dames hiertoe de mogelijkheid krijgen. De shorters proberen gewoonweg zo snel mogelijk de koers het ravijn in te sodemieteren...

http://altice.net/sites/default/files/pdf/Altice-NV-Q3-financial-statement-%28201117%29%20.pdf

Toekomstbeeld heeft gelijk, maar op dit moment heeft Altice (ondanks dat de gerapporteerde cijfers zouden moeten leiden tot 700 mln positieve kasstroom (1.4 mrd (ebitda minus capex) minus 700 mln rente) een negatieve kasstroom; de schuld nam met 300 mln toe in q3 2017.

Je zou dus ook kunnen zeggen: beste meneer Drahi, waar is dat miljard? (Er zou 700 mln bij moeten komen, i.p.v. gaat er 300 mln af)

En dat is het probleem met Altice: in de persberichten lijkt het allemaal prachtig, wordt niet eens gesproken over een verlies van 2 mrd in de eerste 9 maanden van dit jaar.

De echte cijfers (zie hier:
altice.net/sites/default/files/pdf/Al... zeggen alleen wat anders...
charlieb
0
quote:

gyrolando schreef op 22 november 2017 18:48:

waarschijnlijk drukt goudman S de koers, de blauwdruk legt bij arcelor.
laksi was aldoor uit eten met de goudman,ik beb benieuw of deze ex
spaghetti vreter dat ook doet?
Zeker weten speelt Goldman Sucks het spelletje....?, mss wel samen met Patrick Drahi...en wij maar aan het balen dat de koers al 90% is gezakt vanaf 2 november jl., en zij lachen in een deuk...!
Charlie
[verwijderd]
0
quote:

Peett schreef op 22 november 2017 17:59:

Imtech 2. Succes.
Noord-Korea.. Succes.
Straddleman
0
quote:

OPANEUS schreef op 22 november 2017 18:48:

[...]Blijft toch t zelfde,,haha nee bijkopen is beter,dat heet middelen,zodat he gem. aankoop prijs lager ligt en bij een stijging t verlies sneller goed maakt of zelfs winst maakt,,succes
En bij een verdere daling het verlies sneller toeneemt.
Pbm
0
Er is op dit moment geen enkele reele koers aan Altice toe te kennen. De koers kan eenvoudig richting eur5 worden gemanipuleerd, maar als de shorters ermee stoppen staat de keors zo weer richting eur20. Als ik morgen de koers op 6.50 wil hebben dan is dat een koud kunstje.
[verwijderd]
0
Ze kunnen beter de schuld wat aflossen i.p.v. aandelen inkopen, dit is toch nutteloos vanuit het bedrijf gezien.
En kunstmatig de koers opdrijven waar ben je dan mee bezig.
Laat de markt de waarde bepalen. Snap dat de shorters inspelen op slecht nieuws maar dit veroorzaakt het bedrijf ook zelf.
Willem14
0
quote:

OPANEUS schreef op 22 november 2017 18:48:

[...]Blijft toch t zelfde,,haha nee bijkopen is beter,dat heet middelen,zodat he gem. aankoop prijs lager ligt en bij een stijging t verlies sneller gied maakt of zelfs winst maakt
mijn gemiddelde ligt op 12,5 (helaas). Als ik nu alles verkoop met verlies en vervolgens tegen een koers van 7,5 200 stuks koop dan maak ik ongeveer 500 winst (als de koers ooit weer bij 12,5 komt) terwijl ik bij houden dan pas break-even kom. En als ik nu bij koop dan zal dat minder winst zijn....
Pbm
0
Zal even duren maar koers herstel echt wel vanzelf. Je moet als zittende aandeelhouder gewoon niet in paniek raken. Dit is een tussendoor spelletje van shorters. Het shorten zal op termijn zonder twijfel verboden worden omdat iedereen begrijpt dat dit helemaal niets van doen heeft met beleggen en dit voor andere doeleinden mogelijk is gemaakt.
[verwijderd]
0
quote:

Willem14 schreef op 22 november 2017 18:43:

Ik heb nu 550 euro verlies bij 122 stuks. Stel ik verkoop dit allemaal en koop tegen de huidige lage prijs meer stuks in voor op de lange termijn. Dan ben ik toch beter uit?

Eh, Willem14 ? Kan je dit nog editen, want dit is toch wel de raarste reactie in jaren. Je verkoopt toch ook tegen de huidige lage prijs ? Schiet je niks mee op.
[verwijderd]
1
quote:

charlie b schreef op 22 november 2017 18:52:

[...]
Zeker weten speelt Goldman Sucks het spelletje....?, mss wel samen met Patrick Drahi...en wij maar aan het balen dat de koers al 90% is gezakt vanaf 2 november jl., en zij lachen in een deuk...!
Charlie
Koers 2 november 16,16
90% er af = 7,56 ?
Dit lijkt me een aanklacht tegen het onderwijs waard..
charlieb
0
quote:

Willem14 schreef op 22 november 2017 18:43:

Ik heb nu 550 euro verlies bij 122 stuks. Stel ik verkoop dit allemaal en koop tegen de huidige lage prijs meer stuks in voor op de lange termijn. Dan ben ik toch beter uit?

Toen had je ze gekocht op ongeveer 12 euro...?, dat was voor jou toen goedkoop...was ook zo..., iedereen dacht het kon bijna niet lager...en zie maar waar de koers opstaat..?, 3 weken geleden pas..pfff...ben ongeveer hetzelfde slachtoffer...rond de 11,75 ingestapt...., er zijn vlgs mij nog velen die hoger zitten dan die 11,75 a 12 euro....zeker a 14 en 15 zijn er velen ingestapt...bahbah...we kunnen nu niks meer doen..of ja alles verkopen en in de hoop op 5 euro terug kopen.
Charlie,
ps ja niemand weet waar ze de koers naar toe willen brengen..haha..
11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,51  -3,44  -0,38%  21 mei
 Germany40^ 18.741,40 +0,08%
 BEL 20 3.991,00 -0,40%
 Europe50^ 5.050,10 +0,06%
 US30^ 39.880,20 0,00%
 Nasd100^ 18.717,30 0,00%
 US500^ 5.322,81 0,00%
 Japan225^ 38.868,40 0,00%
 Gold spot 2.421,30 -0,03%
 EUR/USD 1,0857 -0,02%
 WTI 78,62 -0,74%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Flow Traders +3,27%
SBM Offshore +2,38%
OCI +2,13%
INPOST +1,82%
Eurocommercia... +1,56%

Dalers

Alfen N.V. -15,53%
Sif Holding -6,63%
AMG Critical ... -5,70%
Avantium -4,78%
EBUSCO HOLDING -4,44%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront