NIBC « Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

4.865 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 240 241 242 243 244 » | Laatste

Omlaag ↓

Kees1 20 mei 2020 09:59

Zou het niet zo zijn dat de lage koers samenhangt met het te verwachten traject bij DNB? DNB zal hier een volledige toets op loslaten. Dat kan vele maanden duren en de uitkomst is ongewis.

_Aurum_ 20 mei 2020 10:01

quote:
graham20 schreef op 20 mei 2020 09:43:
[...]

Lees het nog eens, meneer "Research": "NIBC has now committed to the Offeror to pay the dividend before settlement of the Offer, in order to enable the Offeror to pay for the Offer at EUR 9.32 per share. As a result, NIBC shareholders will receive the dividend of EUR 0.53 sometime after the Offer is made and before payment of the Offer Price, not subject to any conditions. "

"NIBC's major shareholders J.C. Flowers & Co and Reggeborgh Invest have agreed to waive the right to collect the dividend payable on their shares, until such time that in the opinion of the management and supervisory boards of NIBC, payment is feasible and appropriate in light of the impact of COVID-19 on the business, or when NIBC or NIBC Bank pays another dividend or capital distribution to its shareholders, or repurchases any of the shares in its capital."

Die 75% van het dividend blijft wel binnen de vennootschap voorlopig, ik denk dat Research daarop doelt.

Mr.J.bonds 20 mei 2020 10:03

Het schiet vandaag weer niet op met de koers, iedereen wacht op Blackstone, op de reactie BR, of ze nu bij de AFM ingedient hebben de ja, of de nee.

Ik denk dat BR's nieuwe spelletje wordt: tijd rekken. Ik snap ze wel. Hebben die bieding gedaan in uiteraard coronaloze tijden. En nu denken ze natuurlijk dat ze een kat in de zak hebben gekocht aan de ene kant.

Maar aan de andere kant: BR wil ook geen 4 miljoen boete betalen voor een Bank die ze stiekem toch wel willen hebben, want stiekem weet BR ook wel dat Corona een keer verdwijnt aankomende maanden. Alleen wanneer precies? En daarom zitten ze nu te kloten en tijd te rekken. En als ze geluk hebben, kopen ze de tent goedkoper, mits de 2 grootaandeelhouders, Reggeborgh en die andere club een lager bod accepteren..

T3 T3 T3 20 mei 2020 10:08

quote:
TraderStef schreef op 19 mei 2020 20:25:
Een beetje ongevraagd advies.
De huidige film met BS en NIBC wordt in US veel gedraaid!
BS kiest, zuiver toeval, ongelukkig moment voor overnamememorandum (25.02).
Schakelt razendsnel met 2 doelen voor ogen:
- lager bedrag voor free-float
- lager bedrag voor grootaandeelhouders JCF en RB

Het eerste is niet gemakkelijk omdat dit veel reputatieschade meebrengt en langdurige rechtszaken.
Ze gebruiken de coronacrisis, wat deze gang van zaken veroorzaakt, als wapen. Zoveel mogelijk verwarring zaaien en koers naar beneden krijgen voor inname free-float tegen aanmerkelijk lager bedrag dan 9,85 per aandeel.
Bevriende partijen, sommige indirect eigendom BS, met diepe zakken gaan pair twisted transacties uitvoeren met short/call ratio van idg 0,33. In het kort, elke aandeel short wordt geplaatst (getwist) tegenover 3 calls. In korte tijd zakt koers tot rond 4,4. Vaak toegepast in US en volledig illegaal en totaal verwerpelijk. BS, via partijen, koopt in tegen aanmerkelijk lagere kosten.
Ze kunnen de free-float terugbrengen van 24,72% tot minimaal 8,72%. Het voert te ver om dit geheel hier uitvoerig uit de doeken te doen maar neem het van mij aan. Bovenstaande is reeds bereikt of ze zijn hiermee nog steeds bezig.
Het kan zijn dat JCF nog 2 dubbeltjes gaat zakken tot 8,73 en de jongens uit Rijssen tot 9,55. That's it!
Mijn berekening op basis van bovenstaande aanname betreft dan een totale korting voor BS van ongeveer 98 mio. Zo zijn deze jongens (BS red) groot geworden en zit in hun DNA.

De deal gaat 100% door. AFM zal nooit tolereren dat de kleine man (free-float) zo genept wordt. JCF en RB zullen een gebaar maken. Misschien is dit niet nodig maar voor de snelheid wellicht handig.
Ik voel sorry voor de mensen die vanaf 9,60 naar 4,4 verkocht hebben. Die zijn letterlijk beroofd.
Zal ook juridische gevolgen kennen.
Zodra AFM toestemming verleent, kan binnen enkele dagen tot enkele weken, conformeert BS zich gelijktijdig en schiet de koers los naar 9,xx.
Ik hoop dat je nog tot de 8,72% free-floaters behoort...…….

Zou best kunnen. Twee vragen aan je in dat scenario:
- wat is er zo bijzonder aan die 8,72% ? Mag de free-float niet lager zijn dan dat? En zo ja, als de aandelen bij bevriende relaties zit dan zit je technisch gezien toch nog ruim boven die 8,72?
- waarom zou het na goedkeuring dan wel gelijk doorschieten tot boven de eur 9?

jobtopper 20 mei 2020 10:19

quote:
Leefloon schreef op 20 mei 2020 09:34:
[...]
Klagen mag bij de AFM, waarbij er gewezen kan worden op de ongebruikelijk hoge "discount" om de vermeende koersgevoeligheid te benadrukken: www.afm.nl/nl-nl/consumenten/contact

Een afwijking, het niet doen, is echter waarschijnlijk het echt koersgevoelige.

Het wel doen is ook koersgevoelig als er enige twijfel bestaat. Gezien de late melding van voldoende funds, de negatieve uitlatingen van BS betreffende de business case, en het idee van de markt dat blackstone onder de deal uit wil lijken mij voldoende aanleiding om te stellen dat een melding nu op zijn plaats is.

Dank aan onze jurist om hiervan vast melding te doen bij de AFM, en mogelijk zal ik er ook nog een berichtje aan wagen zometeen.

[verwijderd] 20 mei 2020 10:22

quote:
jobhopper schreef op 20 mei 2020 10:19:
[...]

Het wel doen is ook koersgevoelig als er enige twijfel bestaat. Gezien de late melding van voldoende funds, de negatieve uitlatingen van BS betreffende de business case, en het idee van de markt dat blackstone onder de deal uit wil lijken mij voldoende aanleiding om te stellen dat een melding nu op zijn plaats is.

Dank aan onze jurist om hiervan vast melding te doen bij de AFM, en mogelijk zal ik er ook nog een berichtje aan wagen zometeen.

Misschien beter je tijd investeren in een mail aan de verantwoordelijke bij NIBC. Martine ...was haar naam.

me_n 20 mei 2020 10:32

quote:
Veenstar schreef op 19 mei 2020 22:13:
Dank! In theorie kan dit dus oneindig lang duren. De opstelling/intentie van BX is hierbij veel bepalend. Hoe graag en hoe snel willen ze dit echt? Als ze willen kunnen ze de boel telkens met 10 dagen traineren, afhankelijk van de info die ze aanleveren. We gaan het zien.

Ja daar lijkt het wel op.
Ben heel benieuwd wat jullie verwachtingen zijn m.b.t het tijdspad dat de overname rond is.

Plein777 20 mei 2020 10:36

quote:
Kees1 schreef op 20 mei 2020 09:59:
Zou het niet zo zijn dat de lage koers samenhangt met het te verwachten traject bij DNB? DNB zal hier een volledige toets op loslaten. Dat kan vele maanden duren en de uitkomst is ongewis.

Lijkt me ook, en als je dan met de calvinistische CEO Klaas Knot te maken krijgt die niet zo gecharmeerd is van op korte termijn geld beluste sprinkhaan amerikaanse funds, die ten koste van het maakt niet uit hun snel zakken willen vullen.

En dan wat we hier in NL aan IJslandse / Russische / Spaanse banken genoeg ellende hebben gehad zal de Knot/DNB niet snel geneigd zijn om de aanvraag met een positieve blik te beoordelen.

Maw Klaas Knot is Nout Wellink niet die overal pro bankwezen bril op had, is Klaas Knot de strenge boete uitdelende constant op de huid zittende DNB president.

Knot wil verdere samengang van NL banken ongeacht wat Flowers of Blackstone voor ogen hebben.

me_n 20 mei 2020 10:50

JCF en R zijn behoorlijk zeker dat ze toestemming krijgen van de DNB, dit blijkt wel uit het volgende:
Als de autoriteiten geen toestemming geven voor de overname dan moet Blackstone € 4 miljoen betalen aan NIBC als vergoeding voor alle gemaakte kosten.

Ook denk ik dat ze al met DNB hebben gesproken toen ze het BP maakte.

Dat er goed over het contract na is gedacht blijkt wel uit het feit dat men pandemie expliciet heeft uitgesloten.

[verwijderd] 20 mei 2020 11:18

quote:
me_n schreef op 20 mei 2020 10:50:
Ook denk ik dat ze al met DNB hebben gesproken toen ze het BP maakte.

take it for sure! Further they (jJCF) are present in NL since great crisis of 2008 , so the relationship is solid. R. is a Dutch player too.
They play @ home ;)

me_n 20 mei 2020 11:23

quote:
LittleSteven schreef op 20 mei 2020 11:18:
[...]

take it for sure! Further they (jJCF) are present in NL since great crisis of 2008 , so the relationship is solid. R. is a Dutch player too.
They play @ home ;)

How long do you think it will take before the stockprice is 9.xx ?

[verwijderd] 20 mei 2020 11:37

quote:
me_n schreef op 20 mei 2020 11:23:
[...]

How long do you think it will take before the stockprice is 9.xx ?

I don't know exactly, but here we talks about 2 or 3 weeks to get permission from AFM and then
there's DNB.

Plein777 20 mei 2020 11:46

President van De Nederlandsche Bank Klaas Knot.

Op 20 mei 2011 werd bekend dat Knot per 1 juli Nout Wellink zou opvolgen bij als President van DNB. Voor Knot is het de derde keer dat hij terugkeert naar DNB.

Hij werd geacht een cultuuromslag bij DNB te bewerkstelligen, om problemen zoals die zijn ontstaan rond de kredietcrisis, de faillissementen Icesave en DSB Bank en de aankoop van ABN-AMRO te voorkomen.

De aanstelling van Knot was enigszins omstreden, omdat premier Mark Rutte zich persoonlijk met de aanstelling van Knot bemoeide.

De premier achtte de door DNB voorgestelde kandidaat, Lex Hoogduin, niet in staat de gewenste cultuurverandering door te voeren.

In mei 2018 kreeg hij een tweede termijn van zeven jaar.

shaai 20 mei 2020 11:56

quote:
Plein777 schreef op 20 mei 2020 10:36:
[...]

Lijkt me ook, en als je dan met de calvinistische CEO Klaas Knot te maken krijgt die niet zo gecharmeerd is van op korte termijn geld beluste sprinkhaan amerikaanse funds, die ten koste van het maakt niet uit hun snel zakken willen vullen.

dat lijkt me argument voor doorgaan overname: JCF is in principe hetzelfde beestje, maar op zoek naar de uitgang: oftewel bij nu geen overname blijvende onrust. Daarnaast is er interview NIBC die praat over gezamenlijke plan van BX en management voor na de overname: BX wil duidelijk iets (uit)bouwen, dus dat is langduriger dan ff strippen, oppompen en in 3-5 jaar flippen, het klinkt meer als minstens ca/kleine jaar iets opbouwen, en dan wachten tot de kopers op je af komen.

Dus beter BX als eigenaar, dan nog weer even langer JCF

me_n 20 mei 2020 12:02

quote:
Plein777 schreef op 20 mei 2020 11:46:
President van De Nederlandsche Bank Klaas Knot.

Op 20 mei 2011 werd bekend dat Knot per 1 juli Nout Wellink zou opvolgen bij als President van DNB. Voor Knot is het de derde keer dat hij terugkeert naar DNB.

Hij werd geacht een cultuuromslag bij DNB te bewerkstelligen, om problemen zoals die zijn ontstaan rond de kredietcrisis, de faillissementen Icesave en DSB Bank en de aankoop van ABN-AMRO te voorkomen.

De aanstelling van Knot was enigszins omstreden, omdat premier Mark Rutte zich persoonlijk met de aanstelling van Knot bemoeide.

De premier achtte de door DNB voorgestelde kandidaat, Lex Hoogduin, niet in staat de gewenste cultuurverandering door te voeren.

In mei 2018 kreeg hij een tweede termijn van zeven jaar.

Gelukkig is hij niet in zijn eentje verantwoordelijk voor het besluit.
Daarnaast is blackstone een PE partij met een wat langere horizon, zie zelf niet direct in welk bezwaar men zou kunnen hebben.

[verwijderd] 20 mei 2020 12:13

Zou het niet zo zijn dat de lage koers samenhangt met het te verwachten traject bij DNB? DNB zal hier een volledige toets op loslaten. Dat kan vele maanden duren en de uitkomst is ongewis.

[/quote]

Taakomschrijving AFM

De Wet op het financieel toezicht (Wft, artikel 1:25) vermeldt als taakomschrijving van AFM:

1. Gedragstoezicht is gericht op ordelijke en transparante financiële marktprocessen, zuivere verhoudingen tussen marktpartijen en zorgvuldige behandeling van cliënten.
2. De Autoriteit Financiële Markten heeft, op de grondslag van deze wet, tot taak het gedragstoezicht op financiële markten uit te oefenen en te beslissen omtrent de toelating van financiële ondernemingen tot die markten.

Rolverdeling tussen de Nederlandsche Bank en de AFM

De Nederlandsche Bank (DNB) en de AFM werken samen, vanuit hun eigen rol. De AFM houdt toezicht op het gedrag van ondernemingen, DNB houdt prudentieel toezicht.

Dit houdt in dat DNB erop toeziet of partijen op de financiële markten aan hun financiële verplichtingen kunnen voldoen. De AFM en DNB werken onder meer samen bij de verlening en intrekking van vergunningen.

Zie: www.afm.nl/nl-nl/over-afm/werkzaamhed...

Wat rol DNB betreft: BS lijkt me in dit stadium gewoon aan de financiële verplichtingen te kunnen voldoen.

nemo77 20 mei 2020 12:21

Op de site van het www.afm.nl/ is niets vinden... (zou toch openbaar moeten zijn?)

graham20 20 mei 2020 12:31

quote:
JM27 schreef op 20 mei 2020 12:13:
Zou het niet zo zijn dat de lage koers samenhangt met het te verwachten traject bij DNB? DNB zal hier een volledige toets op loslaten. Dat kan vele maanden duren en de uitkomst is ongewis.

"NIBC has established itself as a nimble and entrepreneurial bank with capabilities across a range of asset classes and a diversified funding base. NIBC’s dynamic and agile approach allow it to successfully capitalize on evolving market opportunities across its corporate franchise where it focuses on niche, underserved or granular markets as well as in its retail franchise where it has a strong foothold in the Dutch mortgage market. NIBC continuously seeks to innovate through new avenues of growth, including its recent partnerships with a number of Fintech companies and its evolving Originate-to-Manage product. Blackstone intends to work together with NIBC to accelerate this strategy, and support the company through its next phase of development."

1 Welk bezwaar zou ECB (of DNB) tegen deze strategie kunnen hebben?
2 AFM toetst alleen het biedingsbericht. Als dat zou vermelden dat BX van plan is alle liquide middelen van NIBC te gaan vergokken in een of ander casino en als dat inderdaad het plan is, dan heeft AFM geen bezwaar tegen het biedingsbericht.

Leefloon 20 mei 2020 12:34

quote:
graham20 schreef op 19 mei 2020 21:16:
BX heeft een voorwaardelijk bod gedaan, waarbij een pandemie uitgesloten is voor toepassing van de MAC.

Het gaat in zo'n geval niet over een pandemie, zoals een nieuwe "gewone" griep, maar om de economische gevolgen daarvan. Het is een beetje hobbyistisch om "juridisch" met lezen en/of denkwerk te stoppen wanneer je een uitgesloten woordje vindt.

Belangrijker is wellicht dat er weinig banken zijn in de lage landen die van een paar grootaandeelhouders gekocht kunnen worden, wat alsnog een wat hogere prijs kan rechtvaardigen ondanks dat de economie op een M-manier onder de voeten van de overnemer inzakt.

[verwijderd] 20 mei 2020 13:26

quote:
graham20 schreef op 20 mei 2020 12:31:
[...]

1 Welk bezwaar zou ECB (of DNB) tegen deze strategie kunnen hebben?
2 AFM toetst alleen het biedingsbericht. Als dat zou vermelden dat BX van plan is alle liquide middelen van NIBC te gaan vergokken in een of ander casino en als dat inderdaad het plan is, dan heeft AFM geen bezwaar tegen het biedingsbericht.

1. Als het businessplan in detail bekeken wordt, blijkt dat Blackstone blijkbaar de intentie heeft om niet via de Europese bank geld te lenen voor het verstrekken van hypothecaire leningen, maar via rijke vermogende klanten. Die laatste zouden dus instaan voor de financiering doordat zij CDO's zouden aankopen.
De reden dat Blackstone een nederlandse bank wou is naart schijnt omdat de Nederlandse hypothecaire kredietmarkt één van de meest betrouwbare is.

Nu goed, ik kan mij inbeelden dat een toezichthouder die zoiets leest, dezelfde spoken ziet opdoemen die in 2008 tot de crisis hebben geleid, nl. handelen in CDO's, pakketten hypothecaire leningen, waarvan de waarde moeilijk te bepalen is...

2. Hier volg ik je wel in.
Daarbij vraag ik mij inderdaad af in hoeverre een toezichthouder zich mag gaan moeien met een strategisch businessplan. Zolang blijkt dat NIBC voldoet aan de ratio's die vooropgesteld worden, kan er toch geen bezwaar geopperd worden?

4.865 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 240 241 242 243 244 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr


Germany40^	18.177,90	+0,09%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.011,70	+0,10%
US30^	38.211,61	0,00%
Nasd100^	17.698,09	0,00%
US500^	5.095,29	0,00%
Japan225^	38.345,55	0,00%
Gold spot	2.337,95	0,00%
EUR/USD	1,0694	-0,33%
WTI	83,64	0,00%