Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Casino guichards perpen

613 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 27 28 29 30 31 » | Laatste

Omlaag ↓

Otto Obligatie 6 mei 2023 18:18

quote:
pukka schreef op 5 mei 2023 19:42:
Wel ben ik bang dat bij een emissie (zie plan mr. Kretisky) de 2 perpen naar 0 afgewaardeerd worden. (Of omgeruild tegen een paar aandeeltjes).

En daar zouden de subordinate bondholders mee instemmen denk je?

pukka 6 mei 2023 22:56

quote:
Otto Obligatie schreef op 6 mei 2023 18:18:
[...]

En daar zouden de subordinate bondholders mee instemmen denk je?

Jij weet ook wel dat sub.holders niets in te brengen hebben. (Lees het prospectus er nog maar eens op na). Uiteraard hoop ik op een positieve wending voor onze perpen. Zoals aflossing deel schuld met het geld uit emissie zonder ingreep in de perpen. Na de emissie staat casino sterker om samenwerkingen aan te gaan.
Echter zou mr Naouri na een evt emissie wel het merendeel kwijt zijn…

Otto Obligatie 7 mei 2023 13:11

quote:
pukka schreef op 6 mei 2023 22:56:
[...]
Jij weet ook wel dat sub.holders niets in te brengen hebben. (Lees het prospectus er nog maar eens op na). Uiteraard hoop ik op een positieve wending voor onze perpen. Zoals aflossing deel schuld met het geld uit emissie zonder ingreep in de perpen. Na de emissie staat casino sterker om samenwerkingen aan te gaan.
Echter zou mr Naouri na een evt emissie wel het merendeel kwijt zijn…

Dat ben ik toch niet met je eens. Alle noteholders, waaronder de subordinates, worden vertegenwoordigd door de representative. En de noteholders kunnen over allerlei zaken beslissen in de general assemblies waaronder veranderen van representative en aanpassing van het prospectus, zie p. 22-24 van het prospectus. Overigens laat ik me graag overtuigen van mijn eventuele ongelijk :)

pukka 8 mei 2023 10:51

quote:
Otto Obligatie schreef op 7 mei 2023 13:11:
[...]

Dat ben ik toch niet met je eens. Alle noteholders, waaronder de subordinates, worden vertegenwoordigd door de representative. En de noteholders kunnen over allerlei zaken beslissen in de general assemblies waaronder veranderen van representative en aanpassing van het prospectus, zie p. 22-24 van het prospectus. Overigens laat ik me graag overtuigen van mijn eventuele ongelijk :)

Je kunt je afvragen hoe sterk deze representative (the Masse) staat bij een (gedwongen) emissie wanneer da bankconvenanten overschreden gaan worden. Maar idd er een stem. Overigens zal een eerste stap het stopzetten van de rente zijn dus is dat nog iets van een buffer.

Otto Obligatie 8 mei 2023 11:21

quote:
pukka schreef op 8 mei 2023 10:51:
[...]
Je kunt je afvragen hoe sterk deze representative (the Masse) staat bij een (gedwongen) emissie wanneer da bankconvenanten overschreden gaan worden. Maar idd er een stem. Overigens zal een eerste stap het stopzetten van de rente zijn dus is dat nog iets van een buffer.

Yep, nu ze de rente op de aandelen hebben geschrapt bij de jaarcijfers 2022, kunnen ze een jaar later ook de rente op deze obligatie schrappen. Dit jaar dus nog gewoon rente ontvangen, daarna wordt het onzeker

amarone 9 mei 2023 11:34

Morgen Algemene Vergadering Casino denk ik!!

amarone 9 mei 2023 19:12

...en terug slechte verkopen Frankrijk maart-april

pukka 9 mei 2023 23:42

quote:
Otto Obligatie schreef op 8 mei 2023 11:21:
[...]

Yep, nu ze de rente op de aandelen hebben geschrapt bij de jaarcijfers 2022, kunnen ze een jaar later ook de rente op deze obligatie schrappen. Dit jaar dus nog gewoon rente ontvangen, daarna wordt het onzeker

Denk dat je het dividend bedoelt.. deze wordt al vanaf boekjaar 2018 niet meer betaald. Dit zal nog wel zo blijven zolang Rallye in de beschermingsfase zit. Bovendien is daar nu ook geen ruimte voor bij casino. Is even afwachten of het emissieplan door gaat…

objectief 11 mei 2023 10:10

Deze obligatie scoort weer een lagere koers op 6,25.

amarone 11 mei 2023 12:00

Nie moeilijk. Tijdens aandelersvergadering gisteren fixeert boarden zich op schuldafbouw zonder hulp buitenaf terwijl ze volgend jaar 1.2 miljard moeten aflossen. Niemand weet hoe.

objectief 11 mei 2023 12:09

Schuldafbouw van 1,2 miljard lossen ze op net als de afgelopen jaren; een (deel)belang verkopen.

Chasse_Patate 11 mei 2023 13:19

Ik zie voor 2024 af te lossen 509,1 + 552,775 = 1.061,875

www.groupe-casino.fr/en/investors/fin...

Ik weet, het verschil van 140 miljoen doet er niet toe voor wat er hier speelt.
Maar alle "kleine" beetjes helpen.
Ik heb het niet op de bank staan, dat weet ik dan wel.

Chasse_Patate 11 mei 2023 14:24

quote:
objectief schreef op 11 mei 2023 10:10:
Deze obligatie scoort weer een lagere koers op 6,25.

5,51 inmiddels, dat is voor wie kocht op 6,25 een verlies van bijna 12%, hallucinant allemaal.

Otto Obligatie 11 mei 2023 14:30

nog bizarder dat iemand op dit niveau nog verkoopt.

Chasse_Patate 11 mei 2023 15:45

En die partij heeft er niet weinig, er staat eigenlijk voortdurend niets in de laat, maar dan om de zoveel tijd gooit deze partij al de hele maand er op enig moment een flinke verkooporder tegenaan. Zie vandaag 12:26 en 14:03.

live.euronext.com/nl/product/bonds/FR...

Wie of wat is gissen.

objectief 11 mei 2023 16:06

Het lijkt me een gebrek aan kopers, want zo hoog zijn de verkoop bedragen niet.
Zelf neem ik als waardemaatstaf voor de obligaties; de koers van de aandelen en staan nu op 6,70.

Chasse_Patate 11 mei 2023 16:43

In navolging van mijn vorige post een volgende dump van stukken op 16:04 en gelijk daarna nog een pluk om 16:05.

live.euronext.com/nl/product/bonds/FR...

Het werkelijke bedrag mag dan wel niet hoog zijn maar nominaal gaat het toch om 400.000 euro, dat staat niet in mijn porto.
Iemand wil er coûte que coûte vanaf.

Chasse_Patate 11 mei 2023 16:54

quote:
objectief schreef op 11 mei 2023 10:10:
Deze obligatie scoort weer een lagere koers op 6,25.

En de 5,20 is inmiddels ook langs gekomen.

inf01911 12 mei 2023 09:56

Doet mij denken aan 2020. Ik had toen de LTS-A (Ladenburg-Thalmann) in portefeuille. Een preferred stock, dus enigszins vergelijkbaar met een perpetual. Hij was opgenomen in de iShares Preferred And Income Securities ETF. Op een gegeven moment voldeed deze titel niet meer aan eisen van de ETF (ik weet niet meer waarom, waarschijnlijk na een downgrade) en moest de ETF ze dus verkopen. Dat ging met hetzelfde geweld gepaard als nu bij deze Casino. Relatief hoge volumes en steeds lagere prijzen.

Omdat bij deze iShare ETF alle posities van dag tot dag werden gepubliceerd, kon ik de status goed bijhouden. Ik kon ook zien dat vrijwel alle omzet door de ETF werd veroorzaakt. Ik heb in die tijd nog bijgekocht toen het 'einde in zicht kwam'. Helaas ook te lang gewacht want de laatste bulk ging er in één keer uit (ik had verwacht dat het nog een week zou duren).

Toen het aanbod vanuit de ETF verdwenen was liep de koers na verloop van tijd langzaam weer op. Heeft mij geen windeieren gelegd.

Ik heb gezocht, maar kan geen fonds vinden dat belegt in de Casino en er nu vanaf moet. Dus ik kan niet zeggen of hier hetzelfde gebeurt.

DirkDeNeu 14 mei 2023 10:13

Klinkt niet als een onredelijk verhaal, maar zou natuurlijk mooi zijn als de verkopende partij word geïdentificeerd.

Iets soortgelijks gebeurde ook in de financiele crisis 2008-2009. Het risico profiel van de perps ging met sprongen achteruit waardoor er door (pensioenfondsen) gedumpt moest worden zonder dat er genoeg kopers waren. Als kleine belegger leverde dit enorme winsten op in de jaren daarna.

613 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 27 28 29 30 31 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 880,06 -2,21 -0,25% 11:40


Germany40^	18.045,90	-0,40%
BEL 20	3.893,65	+0,18%
Europe50^	4.956,96	-0,48%
US30^	38.348,40	-0,05%
Nasd100^	17.759,63	-0,17%
US500^	5.108,81	-0,12%
Japan225^	38.518,54	+0,77%
Gold spot	2.317,16	-0,80%
EUR/USD	1,0734	+0,11%
WTI	82,80	+0,12%