Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 7 februari 2021 19:01

Aardgasvrij soms ook onvrijwillig

Gas is na 2040 uit den boze.

FOTO DIJKSTRA BV

In interne sessie gesproken over dwang

Mike Muller en Edwin Timmer

digitalekrant.telegraaf.nl/static/cci...

AMSTERDAM: Gedwongen van het gas. Uit een uitgelekt intern overleg tussen de gemeente, woningbouwcorporaties en warmteleverancier Vattenfall blijken Amsterdammers die aan hun gasgestookte cv-ketel en kookplaat hechten, tot vergroening te kunnen worden geforceerd.

rationeel 7 februari 2021 19:02

„Laten we wel wezen”, stelt een adviseur energietransitie van de Amsterdamse Federatie van Woningcorporaties (AFWC) tijdens het naar De Telegraaf uitgelekte digitale overleg, „uiteindelijk moeten we een keer met de stok aan de slag.” Volgens de drie partijen, die in de ’Amsterdamse Warmtemotor’ plannen maken voor aardgasvrije wijken, zal dwang ’op een gegeven moment nodig zijn’.

rationeel 7 februari 2021 19:02

De gemeente Amsterdam wil in 2040, tien jaar eerder dan de rest van Nederland, een ’aardgasvrije stad’ zijn en gebruikt daarvoor onder andere stadsverwarming. De warmte daarin is opgewekt bij biomassacentrales of de vuilverbranding.

rationeel 7 februari 2021 19:03

Uit de interne bijeenkomst komt echter naar voren dat warmtelevering uit een warmtenet voor bewoners vaak duurder is dan de huidige kosten voor aardgas. En voor corporaties zijn de kosten nu te hoog om grote aantallen woningen te kunnen aansluiten. Al met al lijken de doelstellingen voor 2050, laat staan 2040, ’niet haalbaar’, zegt een van de aanwezigen.

rationeel 7 februari 2021 19:04

Dat is een pijnlijke conclusie voor het linkse stadsbestuur. Deze spoedklus van aardgasvrij voor 2040 kost Amsterdam bijna tien miljard euro extra, zo is eerder berekend.

rationeel 7 februari 2021 19:04

Een woordvoerder van GL-wethouder Marieke van Doorninck (Duurzaamheid) zegt dat de gemeente momenteel geen juridische mogelijkheid heeft bewoners te dwingen van het aardgas af te gaan.

rationeel 7 februari 2021 19:04

Enthousiasmeren

Ze wijst op het belang van vrijwilligheid: door goede informatie en een verleidelijk aanbod wil zij proberen Amsterdammers te enthousiasmeren. „Het is echter niet uit te sluiten dat in de toekomst juridische instrumenten nodig zijn om de laatste achterblijvers van het aardgas af te halen.”

rationeel 7 februari 2021 19:05

Een woordvoerder van de AFWC zegt dat in een aantal buurten de woningen al worden aangesloten op stadswarmte. „Bij elk project moet 70 procent van de bewoners instemmen.”

rationeel 7 februari 2021 19:05

Volgens haar is ’de basis vrijwilligheid’. „Er kan echter dwang ontstaan als 70 procent van de bewoners graag wil overstappen, maar de overige 30 maakt bezwaar bij de rechtbank. Als die het bezwaar afwijst, moeten die bewoners daar uiteindelijk in mee.”

rationeel 7 februari 2021 19:16

Amsterdam zal zeer waarschijnlijk helemaal al die warmte niet kunnen leveren.

Als de houtgestookte centrale in Diemen nl geen doorgang gaat vinden.

Wat toch wel heel erg waarschijnlijk is, gezien de enorme hoeveelheid hout die er voor nodig is, en de weerstand die er inmiddels is, tegen deze vorm van warmte opwekking, nog afgezien van de hele reeks andere bezwaren, zoals oa gezondheidsproblemen en kosten.

Maar dat dit gemeentebestuur als zij daartoe kans ziet er plannen doordramt die de bevolking niet wil is duidelijk.

Een links bestuur? Communisme.

compulsive 7 februari 2021 20:29

Misschien goed om eens terug te gaan naar de start van dit forum item:

www.climatechangecommunication.org/wp...

"Based on the evidence, 97% of climate scientists have concluded that human-caused climate change is happening. This scientific consensus has been a hot topic in recent years. It’s been referenced by presidents, prime ministers, senators, congressmen, and in numerous television shows and newspaper articles."

Daar doet een lokaal weekje sneeuw of weekje jungletemperatuur niets aan af. Het gaat uiteindelijk om de trend. Om in de context van deze site te blijven: de beurs stijgt al jaren, en ieder dipje of topje is verder niet van belang als je lange termijn belegger bent. Zo is het ook met het klimaat. Het zou mooi zijn als er ook eens oplossingsgericht gedacht zou worden vanuit de rechterflank. Dat een stel suffe ambtenaren de plank volledig misslaan, betekent niet dat er geen klimaatverandering is. Dat windmolens het antwoord niet zijn, ook prima. Maar kom eens met een oplossing. En niet met ontkennen, of verwijzen naar zonneactiviteit 'want kijk eens naar de rays vanuit het royal institute van belgium te brussel dus we krijgen weer een ijstijd'. Klimaatverandering, opwarming van de aarde en afname van biodiversiteit zijn net zo echt als andere problemen zoals de kloof tussen rijk en arm, immigratie, etc. Ik zou juist vanuit rechts gedegen en zakelijke oplossingen verwachten die realistisch en implementeerbaar zijn. Groen rechts, zo gezegd..

Ronald Engels 7 februari 2021 20:58

[quote alias=compulsive id=13169585 date=202102072029]
Misschien goed om eens terug te gaan naar de start van dit forum item:

www.climatechangecommunication.org/wp...

"Based on the evidence, 97% of climate scientists have concluded that human-caused climate change is happening. This scientific consensus has been a hot topic in recent years. It’s been referenced by presidents, prime ministers, senators, congressmen, and in numerous television shows and newspaper articles."

================================

compulsive,

Geloof je nu echt nog in deze 97 % consensus fraude, manipulatie en indoctrinatie, wordt toch wakker en gebruik je Gezond Verstand en bestudeer dit CO2-Opwarmings-verhaal nu eens fatsoenlijk!

CO2 Global Warming is Bedrog en Non-Science en zeker totaal niet te bewijzen wetenschappelijk!

Probeer het maar eens te bewijzen als je kunt en kom dan niet aandragen met "wetenschappelijke niets bewijzende algemene bezigheids-therapie documenten", zoals miljoenen klimaat gelovigen continue doen, niets zeggende en niets bewijzende informatie over het zogenaamde "Gif" CO2!

Thank God there is more CO2 in the Atmosphere of Planet Earth, more as the 180 ppmV. CO2, starvation level of all live on Planet Earth!

WE SHOULD "All" CELEBRATE THAT THERE IS MORE CO2 IN PLANET`S ATMOSPHERE.

Do not believe the IPCC and the United Nations, the World Governments and the so-called Climate Elite, they are for sure manipulating you to clean out your WALLET for their own personnal Financial and Status Interests!

M.v.g. Ronald

hirshi 7 februari 2021 21:02

quote:
Ronald Engels schreef op 7 februari 2021 20:58:
[quote alias=compulsive id=13169585 date=202102072029]
Misschien goed om eens terug te gaan naar de start van dit forum item:

www.climatechangecommunication.org/wp...

"Based on the evidence, 97% of climate scientists have concluded that human-caused climate change is happening. This scientific consensus has been a hot topic in recent years. It’s been referenced by presidents, prime ministers, senators, congressmen, and in numerous television shows and newspaper articles."

================================

compulsive,

Geloof je nu echt nog in deze 97 % consensus fraude, manipulatie en indoctrinatie, wordt toch wakker en gebruik je Gezond Verstand en bestudeer dit CO2-Opwarmings-verhaal nu eens fatsoenlijk!

CO2 Global Warming is Bedrog en Non-Science en zeker totaal niet te bewijzen wetenschappelijk!

Probeer het maar eens te bewijzen als je kunt en kom dan niet aandragen met "wetenschappelijke niets bewijzende algemene bezigheids-therapie documenten", zoals miljoenen klimaat gelovigen continue doen, niets zeggende en niets bewijzende informatie over het zogenaamde "Gif" CO2!

Thank God there is more CO2 in the Atmosphere of Planet Earth, more as the 180 ppmV. CO2, starvation level of all live on Planet Earth!

WE SHOULD "All" CELEBRATE THAT THERE IS MORE CO2 IN PLANET`S ATMOSPHERE.

Do not believe the IPCC and the United Nations, the World Governments and the so-called Climate Elite, they are for sure manipulating you to clean out your WALLET for their own personnal Financial and Status Interests!

M.v.g. Ronald

Opwarming van de aarde?
Stijging van de zeespiegel?

Waarom merken we in Nederland daar niets van?
Nog nooit daarvoor een verklaring gezien.

compulsive 7 februari 2021 21:09

Ronald, wederom heel veel woorden, weinig inhoud. Er wordt niet gezegd dat CO2 niet van belang is. Er wordt gesteld dat er een gezonde en ongezonde verhouding kan zijn. Net zoals we niet kunnen leven zonder water maar nog steeds kunnen verdrinken. Ik ga hier niet terug naar een discussie of de wereld plat of rond is, ik ben juist als iemand die zich de rechterzijde van het paradigma bevindt, op zoek naar oplossingen. Ik laat discussies met ontkenners e.d. even aan anderen. Ik ga jou niet overtuigen, jij mij niet. Even goede vrienden, maar de tijd en energie niet waard.

hirshi 7 februari 2021 21:28

quote:
compulsive schreef op 7 februari 2021 21:09:
Ronald, wederom heel veel woorden, weinig inhoud. Er wordt niet gezegd dat CO2 niet van belang is. Er wordt gesteld dat er een gezonde en ongezonde verhouding kan zijn. Net zoals we niet kunnen leven zonder water maar nog steeds kunnen verdrinken. Ik ga hier niet terug naar een discussie of de wereld plat of rond is, ik ben juist als iemand die zich de rechterzijde van het paradigma bevindt, op zoek naar oplossingen. Ik laat discussies met ontkenners e.d. even aan anderen. Ik ga jou niet overtuigen, jij mij niet. Even goede vrienden, maar de tijd en energie niet waard.

Er is een verschil tussen ontkennen en kritisch denken.

Er is een verschil tussen een hype en werkelijkheid.

Er is een verschil tussen inbeelding en realiteit.

Er is een verschil tussen extrapoleren en relativeren.

Er is een verschil tussen angstdromen en bewustzijn.

Zonder harde bewijzen valt weinig te overtuigen dus begrijpelijk dat je er niet aan begint..

Ronald Engels 7 februari 2021 21:34

quote:
compulsive schreef op 7 februari 2021 21:09:
Ronald, wederom heel veel woorden, weinig inhoud. Er wordt niet gezegd dat CO2 niet van belang is. Er wordt gesteld dat er een gezonde en ongezonde verhouding kan zijn. Net zoals we niet kunnen leven zonder water maar nog steeds kunnen verdrinken. Ik ga hier niet terug naar een discussie of de wereld plat of rond is, ik ben juist als iemand die zich de rechterzijde van het paradigma bevindt, op zoek naar oplossingen. Ik laat discussies met ontkenners e.d. even aan anderen. Ik ga jou niet overtuigen, jij mij niet. Even goede vrienden, maar de tijd en energie niet waard.

======================

compulsive,

Jammer, want het is dringend nodig, dat we de kostbare nutteloze windmolens installatie ramp stoppen en dat we zo snel mogelijk overgaan op schone goedkope fossiele krachtcentrales en schone goedkope kerncentrales voor onze energie/elektriciteit voorziening van 7.8 miljard burgers wereldwijd.

Er is reeds enorm veel teveel schuld in de wereld, bij één nog steeds groeiende wereldbevolking met 86 miljoen mensen per jaar meer, ieder jaar op Planeet Aarde. Onze wereld heeft bovendien 2.5 X meer schuld gekreerd als het Brutto Nationaal Product van alle landen op deze Planeet Aarde, dus de groei van de economie wordt slechts gefinancierd met meer en meer schuld.

Dus kort en krachtig, stop de Onzin en begin met allen je Gezond Verstand te gebruiken, dat doen we nu zeker niet, we praten elkaar nu naar de mond en we volgen de grootste, de slimste en de meest hard roepende eigenbelang/status schreeuwers en durven en kunnen en mogen geen eigen andere mening meer hebben!

M.v.g. Ronald,
P.s. deze discussies zijn hoogst noodzakelijk in het belang van je kinderen en kleinkinderen, zij zijn en worden de slachtoffers, zeker weten!

hirshi 7 februari 2021 21:46

Klimaatdoeleinden kunnen alleen gehaald worden als overgegaan wordt op kernenergie.

Uit Europees onderzoek dat is opdracht van JA21 Europarlementariër Rob Roos is gehouden blijkt dat kernenergie goedkoper is dan hernieuwbare energie opgewekt door windmolens of van zonneparken.

Windmolens zijn een enorme belasting van ons milieu vanwege de beperkte houdbaarheid.

Uit het onderzoek komt naar voren dat in vrijwel alle realistische scenario’s kernenergie goedkoper is dan win- en zonne-energie.

Een onderzoek, op last van europarlementariër Rob Roos, is volstrekt duidelijk; kernenergie heeft de toekomst! Ook in zijn column toont Ronald Plasterk het ongelijk van Timmermans aan. Ik denk dat Timmermans niets doet met de uitkomsten van dit onderzoek; hij dramt zijn eigen zin door. In Brussel zit de elite immers in zijn eigen bubbel, ver weg van ergerlijke windmolens en natuurverslindende velden met zonnepanelen.

www.telegraaf.nl/watuzegt/402564638/k...

[verwijderd] 7 februari 2021 23:34

quote:
hirshi schreef op 7 februari 2021 21:46:
Klimaatdoeleinden kunnen alleen gehaald worden als overgegaan wordt op kernenergie.

Uit Europees onderzoek dat is opdracht van JA21 Europarlementariër Rob Roos is gehouden blijkt dat kernenergie goedkoper is dan hernieuwbare energie opgewekt door windmolens of van zonneparken.

Windmolens zijn een enorme belasting van ons milieu vanwege de beperkte houdbaarheid.

Uit het onderzoek komt naar voren dat in vrijwel alle realistische scenario’s kernenergie goedkoper is dan win- en zonne-energie.

Een onderzoek, op last van europarlementariër Rob Roos, is volstrekt duidelijk; kernenergie heeft de toekomst! Ook in zijn column toont Ronald Plasterk het ongelijk van Timmermans aan. Ik denk dat Timmermans niets doet met de uitkomsten van dit onderzoek; hij dramt zijn eigen zin door. In Brussel zit de elite immers in zijn eigen bubbel, ver weg van ergerlijke windmolens en natuurverslindende velden met zonnepanelen.

www.telegraaf.nl/watuzegt/402564638/k...

Vertel me eens wie dit "onderzoek" gedaan heeft.
Het "rapport" is gesigneerd door Rob Roos en jongleert met cijfers voor de kosten van de verschillende opties (voor Tsjechiën en Nederland) zonder referenties en zonder ze uit te splitsen.
Dat is dus zonder enige waarde. Het staat natuurlijk buiten kijf dat hier serieus naar gekeken dient te worden door een politiek en economisch neutrale organisatie.

josti5 7 februari 2021 23:35

quote:
compulsive schreef op 7 februari 2021 20:29:
Misschien goed om eens terug te gaan naar de start van dit forum item:

www.climatechangecommunication.org/wp...

"Based on the evidence, 97% of climate scientists have concluded that human-caused climate change is happening. This scientific consensus has been a hot topic in recent years. It’s been referenced by presidents, prime ministers, senators, congressmen, and in numerous television shows and newspaper articles."

(...)

Zucht...
Hoe lang geleden is al niet bewezen, dat die '97%' pure manipulatie is/

[verwijderd] 7 februari 2021 23:40

quote:
josti5 schreef op 7 februari 2021 23:35:
[...]

Zucht...
Hoe lang geleden is al niet bewezen, dat die '97%' pure manipulatie is/

Zo een pech voor je dat Trump geen vinger meer in de pap heeft. De 3% ontkenners spelen helemaal geen rol meer.

38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 877,19 +6,92 +0,80% 11:20


Germany40^	18.035,50	+0,66%
BEL 20	3.862,14	+0,11%
Europe50^	4.963,96	+0,51%
US30^	38.109,67	-0,04%
Nasd100^	17.582,04	+0,88%
US500^	5.078,30	+0,66%
Japan225^	37.800,55	+0,20%
Gold spot	2.351,45	+0,83%
EUR/USD	1,0738	+0,09%
WTI	83,71	-0,05%