Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

hirshi
2
quote:

gokker schreef op 7 februari 2021 23:34:

[...]

Vertel me eens wie dit "onderzoek" gedaan heeft.
Het "rapport" is gesigneerd door Rob Roos en jongleert met cijfers voor de kosten van de verschillende opties (voor Tsjechiën en Nederland) zonder referenties en zonder ze uit te splisten.
Dat is dus zonder enige waarde. Het staat natuurlijk buiten kijf dat hier serieus naar gekeken dient te worden door een politiek en economisch neutrale organisatie.
Met wind- en zonne-energie gaan we het NIET redden.

Dat is zijn boodschap. Als we natuur en landschap willen behouden zullen we moeten kiezen voor kernenergie.
We moeten kiezen voor oplossingen waar we geen spijt van krijgen en lef tonen.

Eindeloos vragen stellen, opties afwegen en wegkijken leidt tot een doodlopende weg die ons niet uit de milieuproblemen helpt en ons niet in staat zal stellen aan de klimaatdoelstellingen te voldoen..

Wat nodig is is een omslag in ons denken dat nog steeds uitgaat van de nadelen van kernenergie terwijl die allang grotendeels achterhaald zijn..
[verwijderd]
0
quote:

hirshi schreef op 7 februari 2021 23:47:

[...]

Met wind- en zonne-energie gaan we het NIET redden.

Dat is zijn boodschap. Als we natuur en landschap willen behouden zullen we moeten kiezen voor kernenergie.
We moeten kiezen voor oplossingen waar we geen spijt van krijgen en lef tonen.

Eindeloos vragen stellen, opties afwegen en wegkijken leidt tot een doodlopende weg die ons niet uit de milieuproblemen helpt en ons niet in staat zal stellen aan de klimaatdoelstellingen te voldoen..

Wat nodig is is een omslag in ons denken dat nog steeds uitgaat van de nadelen van kernenergie terwijl die allang grotendeels achterhaald zijn..
Je weet het dus niet.

Ik zal proberen dit te achterhalen in de komende dagen, maar het lijkt er zeer op dat dit geen onderzoek is waar Nederland of de E.U. zijn beleid op kan baseren.
hirshi
1
quote:

gokker schreef op 7 februari 2021 23:59:

[...]

Je weet het dus niet.

Ik zal proberen dit te achterhalen in de komende dagen, maar het lijkt er zeer op dat dit geen onderzoek is waar Nederland of de E.U. zijn beleid op kan baseren.
Wellicht is het verstandig dan wat verder te kijken.

Dan kun je wellicht concluderen dat het onderzoek alleen maar bevestigt wat al veel eerder geconcludeerd werd.
[verwijderd]
0
quote:

hirshi schreef op 8 februari 2021 00:03:

[...]

Wellicht is het verstandig dan wat verder te kijken.

Dan kun je wellicht concluderen dat het onderzoek alleen maar bevestigt wat al veel eerder geconcludeerd werd.
Begrijp me goed, ik probeer te achterhalen wat hier gedaan is en sta open voor alle meningen.
Deze studie wordt al sinds eind 2020 genoemd maar de betiteling "Europese studie" slaat nergens op wanneer meneer Roos de auteur is die de informatie bij elkaar gezocht heeft zonder serieuze referentielijst. Het suggereert dat experts hier minstens een half jaar op gebroed hebben en onder eigen naam een tekst gepubliceerd hebben. Er zijn legio documenten die op een tegengestelde conclusie komen, maar die zijn natuurlijk vaak niet onpartijdig en nooit compleet.
hirshi
1
quote:

gokker schreef op 8 februari 2021 00:25:

[...]

Begrijp me goed, ik probeer te achterhalen wat hier gedaan is en sta open voor alle meningen.
Deze studie wordt al sinds eind 2020 genoemd maar de betiteling "Europese studie" slaat nergens op wanneer meneer Roos de auteur is die de informatie bij elkaar gezocht heeft zonder serieuze referentielijst. Het suggereert dat experts hier minstens een half jaar op gebroed hebben en onder eigen naam een tekst gepubliceerd hebben. Er zijn legio documenten die op een tegengestelde conclusie komen, maar die zijn natuurlijk vaak niet onpartijdig en nooit compleet.
Focus niet te veel op woorden.
Maar focus op de hoofdzaak.

En leg documenten die partijdig zijn terzijde.
rationeel
1
quote:

gokker schreef op 8 februari 2021 00:25:

[...]

Begrijp me goed, ik probeer te achterhalen wat hier gedaan is en sta open voor alle meningen.
Deze studie wordt al sinds eind 2020 genoemd maar de betiteling "Europese studie" slaat nergens op wanneer meneer Roos de auteur is die de informatie bij elkaar gezocht heeft zonder serieuze referentielijst. Het suggereert dat experts hier minstens een half jaar op gebroed hebben en onder eigen naam een tekst gepubliceerd hebben. Er zijn legio documenten die op een tegengestelde conclusie komen, maar die zijn natuurlijk vaak niet onpartijdig en nooit compleet.
Roos? FVD:)

Het is de agenda van FVD:) En Roos was daar neergezet door FVD:)

Ik neem aan dat het door de fractie waar zij ingezet zijn door FVD:) nl Fractie Europese Conservatieven en Hervormers gedaan is. Misschien was ROOS voorzitter daarvan? Of spreekbuis namens???

Zoek het inderdaad maar uit.
hirshi
0
quote:

rationeel schreef op 8 februari 2021 01:21:

[...]
Roos? FVD:)

Het is de agenda van FVD:) En Roos was daar neergezet door FVD:)

Ik neem aan dat het door de fractie waar zij ingezet zijn door FVD:) nl Fractie Europese Conservatieven en Hervormers gedaan is. Misschien was ROOS voorzitter daarvan? Of spreekbuis namens???

Zoek het inderdaad maar uit.
Roos heeft niets met FvD te maken
luchtschip
0

Part of a Himalayan glacier broke off and sent a wall of water and debris rushing down the mountain in a disaster that has left 18 people dead and 165 missing.

video 1:15 minuut

twitter.com/ABC/status/13587734836233...

Rescuers in India digging for 37 trapped in glacier flood

Rescuers in northern India are working to rescue more than three dozen power plant workers trapped in a tunnel after part of a Himalayan glacier broke off and sent a wall of water and debris rushing down a mountain

Experts said the disaster could be linked to global warming and a team of scientists was flown to the site Monday to investigate what happened.

abcnews.go.com/International/wireStor...
luchtschip
0
quote:

josti5 schreef op 7 februari 2021 23:35:

[...]

Zucht...
Hoe lang geleden is al niet bewezen, dat die '97%' pure manipulatie is/

Niet bewezen, maar men heeft geprobeerd met een ingewikkeld suggestief en onnavolgbaar "wetenschappelijk" kul verhaal aan te tonen dat de consensus van 97% niet bestaat.
Dat was een paar jaar geleden en ook de FvD had hier een video aan gewijd.
Een ingewikkelde brei van informatie, waarbij men concludeerde dat er geen 97% consensus is.

Het heeft even binnen de groeperingen, die ontkennen dat de opwarming een menselijke oorzaak heeft, gecirculeerd. Het hele verhaal is vervolgens als een nachtkaars uit gegaan.

Het was een zinloos verhaal vanuit de desinformatie fabriek in Sint Petersburg (AKA trollen fabriek) om de gevestigde wetenschap in diskrediet te brengen.
Standaard MO (Modus Operandi), bij de klimaat discussie :er is geen 97% consensus, bij de COVID 19 discussie : de medisch specialisten zijn onkundig

De basis van de Westerse samenleving is het vertrouwen in de kennis van de gevestigde wetenschap. Iedere aanval hierop ondermijnt de Westerse samenleving en het Kremlin is blij wanneer dit gesteund wordt door ingezetenen van Westerse landen, die hiermee de democratie ondermijnen.

Het is zinloos hier nog een krampachtige poging te doen dit verhaal weer op te rakelen.
Maar toegegeven, je bereidt Putin hier wel een dienst mee.
josti5
1
Ja hoor: 'Rusland, Poetin' - en een ander maar 'conspiracy' verwijten...

Je meet met twee maten.

En nee: Poetin is zeker geen heilig boontje in dit opzicht, maar dat is geen enkele politicus: list, bedrog en liegen zijn hun handelsmerk - van Tutte tot en met Trump tot en met Biden.

Hier een nieuwszender die bijdraagt aan een zo breed mogelijke kijk op de zaken:

www.rt.com/on-air/

NewKidInTown
2
quote:

luchtschip schreef op 8 februari 2021 15:41:

[...]

Niet bewezen, maar men heeft geprobeerd met een ingewikkeld suggestief en onnavolgbaar "wetenschappelijk" kul verhaal aan te tonen dat de consensus van 97% niet bestaat.
....
"'97% Of Climate Scientists Agree' Is 100% Wrong"

If you've ever expressed the least bit of skepticism about environmentalist calls for making the vast majority of fossil fuel use illegal, you've probably heard the smug response: “97% of climate scientists agree with climate change” — which always carries the implication: Who are you to challenge them?

The answer is: you are a thinking, independent individual--and you don’t go by polls, let alone second-hand accounts of polls; you go by facts, logic and explanation.

Here are two questions to ask anyone who pulls the 97% trick.

1. What exactly do the climate scientists agree on?

Usually, the person will have a very vague answer like "climate change is real."

Which raises the question: What is that supposed to mean? That climate changes? That we have some impact? That we have a large impact? That we have a catastrophically large impact? That we have such a catastrophic impact that we shouldn't use fossil fuels?

What you'll find is that people don't want to define what 97% agree on--because there is nothing remotely in the literature saying 97% agree we should ban most fossil fuel use.

It’s likely that 97% of people making the 97% claim have absolutely no idea where that number comes from.

If you look at the literature, the specific meaning of the 97% claim is: 97 percent of climate scientists agree that there is a global warming trend and that human beings are the main cause--that is, that we are over 50% responsible. The warming is a whopping 0.8 degrees over the past 150 years, a warming that has tapered off to essentially nothing in the last decade and a half.

uncaptionedSources: Met Office Hadley Centre HadCRUT4 dataset; Etheridge et al. (1998); Keeling et al. (2001); MacFarling Meure et al. (2006); Merged Ice-Core Record Data, Scripps Institution of Oceanography

Even if 97% of climate scientists agreed with this, and even if they were right, it in no way, shape, or form would imply that we should restrict fossil fuels--which are crucial to the livelihood of billions.

color 4 panel3Sources: Boden, Marland, Andres (2010); Bolt and van Zanden (2013); World Bank, World Development Indicators (WDI) Online Data, April 2014

Because the actual 97% claim doesn’t even remotely justify their policies, catastrophists like President Obama and John Kerry take what we could generously call creative liberties in repeating this claim.

On his Twitter account, President Obama tweets: “Ninety-seven percent of scientists agree: #climate change is real, man-made and dangerous.” Not only does Obama sloppily equate “scientists” with “climate scientists,” but more importantly he added “dangerous” to the 97% claim, which is not there in the literature.

This is called the fallacy of equivocation: using the same term (“97 percent”) in two different ways to manipulate people.

John Kerry pulled the same stunt when trying to tell the underdeveloped world that it should use fewer fossil fuels:

And let there be no doubt in anybody’s mind that the science is absolutely certain. . . 97 percent of climate scientists have confirmed that climate change is happening and that human activity is responsible. . . . . they agree that, if we continue to go down the same path that we are going down today, the world as we know it will change—and it will change dramatically for the worse.

In Kerry’s mind, 97% of climate scientists said whatever Kerry wants them to have said.

Bottom line: What the 97% of climate scientists allegedly agree on is very mild and in no way justifies restricting the energy that billions need.

But it gets even worse. Because it turns out that 97% didn’t even say that.

Which brings us to the next question:

2. How do we know the 97% agree?

To elaborate, how was that proven?

Almost no one who refers to the 97% has any idea, but the basic way it works is that a researcher reviews a lot of scholarly papers and classifies them by how many agree with a certain position.

Unfortunately, in the case of 97% of climate scientists agreeing that human beings are the main cause of warming, the researchers have engaged in egregious misconduct.

One of the main papers behind the 97 percent claim is authored by John Cook, who runs the popular website SkepticalScience.com, a virtual encyclopedia of arguments trying to defend predictions of catastrophic climate change from all challenges.

Here is Cook’s summary of his paper: “Cook et al. (2013) found that over 97 percent [of papers he surveyed] endorsed the view that the Earth is warming up and human emissions of greenhouse gases are the main cause.”

This is a fairly clear statement—97 percent of the papers surveyed endorsed the view that man-made greenhouse gases were the main cause—main in common usage meaning more than 50 percent.

But even a quick scan of the paper reveals that this is not the case. Cook is able to demonstrate only that a relative handful endorse “the view that the Earth is warming up and human emissions of greenhouse gases are the main cause.” Cook calls this “explicit endorsement with quantification” (quantification meaning 50 percent or more). The problem is, only a small percentage of the papers fall into this category; Cook does not say what percentage, but when the study was publicly challenged by economist David Friedman, one observer calculated that only 1.6 percent explicitly stated that man-made greenhouse gases caused at least 50 percent of global warming.

Where did most of the 97 percent come from, then? Cook had created a category called “explicit endorsement without quantification”—that is, papers in which the author, by Cook’s admission, did not say whether 1 percent or 50 percent or 100 percent of the warming was caused by man. He had also created a category called “implicit endorsement,” for papers that imply (but don’t say) that there is some man-made global warming and don’t quantify it. In other words, he created two categories that he labeled as endorsing a view that they most certainly didn’t.

The 97 percent claim is a deliberate misrepresentation designed to intimidate the public—and numerous scientists whose papers were classified by Cook protested:

“Cook survey included 10 of my 122 eligible papers. 5/10 were rated incorrectly. 4/5 were rated as endorse rather than neutral.”

—Dr. Richard Tol

“That is not an accurate representation of my paper . . .”

—Dr. Craig Idso

“Nope . . . it is not an accurate representation.”

—Dr. Nir Shaviv

“Cook et al. (2013) is based on a strawman argument . . .”

—Dr. Nicola Scafetta

Think about how many times you hear that 97 percent or some similar figure thrown around. It’s based on crude manipulation propagated by people whose ideological agenda it serves. It is a license to intimidate.

It’s time to revoke that license.

Alex Epstein is founder of the Center for Industrial Progress and author of The Moral Case for Fossil Fuels.
[verwijderd]
0
quote:

NewKidInTown schreef op 8 februari 2021 16:13:

[...]
"'97% Of Climate Scientists Agree' Is 100% Wrong"

If you've ever expressed the least bit of skepticism about environmentalist calls for making the vast majority of fossil fuel use illegal, you've probably heard the smug response: “97% of climate scientists agree with climate change” — which always carries the implication: Who are you to challenge them?

The answer is: you are a thinking, independent individual--and you don’t go by polls, let alone second-hand accounts of polls; you go by facts, logic and explanation.

Here are two questions to ask anyone who pulls the 97% trick.

1. What exactly do the climate scientists agree on?

Usually, the person will have a very vague answer like "climate change is real."

Which raises the question: What is that supposed to mean? That climate changes? That we have some impact? That we have a large impact? That we have a catastrophically large impact? That we have such a catastrophic impact that we shouldn't use fossil fuels?

What you'll find is that people don't want to define what 97% agree on--because there is nothing remotely in the literature saying 97% agree we should ban most fossil fuel use.

It’s likely that 97% of people making the 97% claim have absolutely no idea where that number comes from.

If you look at the literature, the specific meaning of the 97% claim is: 97 percent of climate scientists agree that there is a global warming trend and that human beings are the main cause--that is, that we are over 50% responsible. The warming is a whopping 0.8 degrees over the past 150 years, a warming that has tapered off to essentially nothing in the last decade and a half.

uncaptionedSources: Met Office Hadley Centre HadCRUT4 dataset; Etheridge et al. (1998); Keeling et al. (2001); MacFarling Meure et al. (2006); Merged Ice-Core Record Data, Scripps Institution of Oceanography

Even if 97% of climate scientists agreed with this, and even if they were right, it in no way, shape, or form would imply that we should restrict fossil fuels--which are crucial to the livelihood of billions.

color 4 panel3Sources: Boden, Marland, Andres (2010); Bolt and van Zanden (2013); World Bank, World Development Indicators (WDI) Online Data, April 2014

Because the actual 97% claim doesn’t even remotely justify their policies, catastrophists like President Obama and John Kerry take what we could generously call creative liberties in repeating this claim.

On his Twitter account, President Obama tweets: “Ninety-seven percent of scientists agree: #climate change is real, man-made and dangerous.” Not only does Obama sloppily equate “scientists” with “climate scientists,” but more importantly he added “dangerous” to the 97% claim, which is not there in the literature.

This is called the fallacy of equivocation: using the same term (“97 percent”) in two different ways to manipulate people.

John Kerry pulled the same stunt when trying to tell the underdeveloped world that it should use fewer fossil fuels:

And let there be no doubt in anybody’s mind that the science is absolutely certain. . . 97 percent of climate scientists have confirmed that climate change is happening and that human activity is responsible. . . . . they agree that, if we continue to go down the same path that we are going down today, the world as we know it will change—and it will change dramatically for the worse.

In Kerry’s mind, 97% of climate scientists said whatever Kerry wants them to have said.

Bottom line: What the 97% of climate scientists allegedly agree on is very mild and in no way justifies restricting the energy that billions need.

But it gets even worse. Because it turns out that 97% didn’t even say that.

Which brings us to the next question:

2. How do we know the 97% agree?

To elaborate, how was that proven?

Almost no one who refers to the 97% has any idea, but the basic way it works is that a researcher reviews a lot of scholarly papers and classifies them by how many agree with a certain position.

Unfortunately, in the case of 97% of climate scientists agreeing that human beings are the main cause of warming, the researchers have engaged in egregious misconduct.

One of the main papers behind the 97 percent claim is authored by John Cook, who runs the popular website SkepticalScience.com, a virtual encyclopedia of arguments trying to defend predictions of catastrophic climate change from all challenges.

Here is Cook’s summary of his paper: “Cook et al. (2013) found that over 97 percent [of papers he surveyed] endorsed the view that the Earth is warming up and human emissions of greenhouse gases are the main cause.”

This is a fairly clear statement—97 percent of the papers surveyed endorsed the view that man-made greenhouse gases were the main cause—main in common usage meaning more than 50 percent.

But even a quick scan of the paper reveals that this is not the case. Cook is able to demonstrate only that a relative handful endorse “the view that the Earth is warming up and human emissions of greenhouse gases are the main cause.” Cook calls this “explicit endorsement with quantification” (quantification meaning 50 percent or more). The problem is, only a small percentage of the papers fall into this category; Cook does not say what percentage, but when the study was publicly challenged by economist David Friedman, one observer calculated that only 1.6 percent explicitly stated that man-made greenhouse gases caused at least 50 percent of global warming.

Where did most of the 97 percent come from, then? Cook had created a category called “explicit endorsement without quantification”—that is, papers in which the author, by Cook’s admission, did not say whether 1 percent or 50 percent or 100 percent of the warming was caused by man. He had also created a category called “implicit endorsement,” for papers that imply (but don’t say) that there is some man-made global warming and don’t quantify it. In other words, he created two categories that he labeled as endorsing a view that they most certainly didn’t.

The 97 percent claim is a deliberate misrepresentation designed to intimidate the public—and numerous scientists whose papers were classified by Cook protested:

“Cook survey included 10 of my 122 eligible papers. 5/10 were rated incorrectly. 4/5 were rated as endorse rather than neutral.”

—Dr. Richard Tol

“That is not an accurate representation of my paper . . .”

—Dr. Craig Idso

“Nope . . . it is not an accurate representation.”

—Dr. Nir Shaviv

“Cook et al. (2013) is based on a strawman argument . . .”

—Dr. Nicola Scafetta

Think about how many times you hear that 97 percent or some similar figure thrown around. It’s based on crude manipulation propagated by people whose ideological agenda it serves. It is a license to intimidate.

It’s time to revoke that license.

Alex Epstein is founder of the Center for Industrial Progress and author of The Moral Case for Fossil Fuels.
haha, het 2015 weerwoord maar weer eens van stal gehaald.

www.forbes.com/sites/alexepstein/2015...
compulsive
0
Ja het 6 jaar oude weerwoord van een duke alumnus met een computer bachelor. ourworld.unu.edu/en/review-the-moral-...

En op basis daarvan zit men hier nog in de 'aarde is plat' modus. Er wordt hier bijv gesteld dat het 95% zeker us dat we de komende 3 winters een elfstedentocht krijgen want zonneactiviteit en dat is prima, maar de 97% consensus gaan we eens bekritiseren, want zie de uitspraken van die random bachelor.. Jammer. Terwijl er echt goed te praten valt over kernenergie en dan vooral het mitigeren van risico's en verbidnen aan de energievraag. Het is maar waar je je eigen energie aan wil spenderen.

[verwijderd]
0
Inmiddels is het me iets duidelijker geworden hoe het zit met de aangesproken studie die de verschillende energiebronnen vergelijkt. Er zijn verschillende partijen die dit initiatief opeisen, maar nergens wordt duidelijk welke experts er bij betrokken zijn. Geen fysicus wil er mee in verbinding gebracht worden. Deze chaos lijkt mede veroorzaakt door het uit elkaar vallen van het FVD.

Wat wel interessant lijkt is volgende mededeling van het FVD:
www.fvd.nl/de_opwekking_van_kernenerg...

De provincie heeft de kennisinstelling TNO de opdracht gegeven om te onderzoeken welke rol kernenergie kan spelen in Noord-Brabant. TNO zal daarbij, in samenwerking met de Nuclear Research & Consultancy Group (NRG), kijken naar de kritische factoren voor de introductie van conventionele reactoren en nieuwe kernreactoren, zoals concepten die thorium en gesmolten zout toepassen. Het onderzoek zal in januari 2021 gereed zijn, zodat Provinciale Staten in het voorjaar een koers voor de provincie kunnen bepalen ten aanzien van kernenergie.

TNO en vooral ook NRG staan garant voor een gebalanceerd rapport dat ook een betrouwbare vergelijking met alternatieve bronnen zou moeten leveren.

Het rapport zou eigenlijk inmiddels afgerond moeten zijn, maar zal ongetwijfeld nog de nodige discussie's uitlokken.

Besluiten kan een enkele provincie overigens niet nemen.
luchtschip
1

Olielek in California

There’s been a Chevron Oil spill.

State emergency officials have reported a mixture of oil and gas is leaking 5 gallons a minute into the San Francisco Bay...

video 1:19

twitter.com/RexChapman/status/1359347...
Ronald Engels
0
quote:

luchtschip schreef op 10 februari 2021 09:33:

Olielek in California

There’s been a Chevron Oil spill.

State emergency officials have reported a mixture of oil and gas is leaking 5 gallons a minute into the San Francisco Bay...

video 1:19

twitter.com/RexChapman/status/1359347...
==========================
luchtschip,

Zeer jammer, echter waar echt gewerkt wordt vallen helaas spaanders, zie eens hoe goed onze Overheid het doet?

M.v.g Ronald
Ronald Engels
0
quote:
voda schreef op 9 februari 2021 07:14:

Yamal LNG Arc7 Ice-Class Tankers Complete Voyages

PAO NOVATEK announced today that Arc7 ice-class Arctic LNG tanker Christophe de Margerie chartered by the Yamal LNG project successfully completed an independent passage along the Eastbound part of the Northern Sea Route on the 16th January, having reached the Bering Strait in 11 days with an average safe speed of 9.6 knots. The Christophe de Margerie was subsequently followed by a similar LNG tanker Nikolay Yevgenov, which is currently completing its independent passage along the NSR. Both LNG tankers will deliver approximately 140 thousand tons of LNG produced at Yamal LNG to destinations in the Asia-Pacific Region. The total time of cargo delivery by this route is 40% shorter than the traditional route through the Suez Canal.

Simultaneously, another Arc7 ice-class LNG tanker Nikolay Zubov, traveling in the opposite direction to the port of Sabetta after offloading its LNG cargo, entered the Westbound ice route along the NSR on the 6th January and subsequently reached the Ob Bay on the 17th January.

All three of the Arc7 ice-class LNG tankers independently passed the ice-covered part of the NSR, without ice-breaker support, along the navigational routes recommended by the State Research Center "Arctic and Antarctic Research Institute" and Atomflot’s Marine Operations Headquarters.

The aforementioned voyages took place in average ice conditions, two months after the end of the traditional navigation season in the Eastern part of the Arctic, which usually ends in November.

Source - Strategic Research Institute

==============================

Voda,

Logisch dat de Artic Ocean langs de Russisch/Siberische Artic Ocean Kust, opwarmt door het ijsbreken/transportschepen, wat nu vandaag in februari 2020 slechts maximaal 1.5 meter dik is, in 2003 was dit nog 2.5 à 4 meter dik in januari.

Ter informatie: Conform the Climate Change Institute at the University of Maine waren de temperaturen wereldwijd per continent in 2020 als volgt ten opzichte van de normale gemiddelde Temperaturen periode jaren 1979 tot 2000:
- World: plus +0.1 graad celcius
- Northern Hemisphere: plus +0.5 graad celcius
- Artic: plus +0.4 graden celcius
- Tropics: plus +0.2 graden celcius
- Southern Hemisphere: minus -0.2 graden celcius
- Antarctica: minus -0.6 graden celcius.

Zoals je dus duidelijk kan zien is de Noordelijke Ijszee Route door China, Frankrijk en Rusland wel degelijk opgewarmt met plus +0.4 graden celcius door menselijk gedrag in de vorm van Ijsbrekers en Transport-schepen, desondanks is er nog steeds slechts ruwweg 8 à 10 % minder ijsvolume en diktes in de Artic Ocean in de winter periodes als in 2003, toen Rusland fanatiek begon met Gas - export via tankers uit Yamal Schiereiland en niemand die het intereseert ook ons KNMI niet?

Life is about money and money only, certainly for ALL GOVERNMENTS!!!!!! Who cares about the Planet, certainly not all Governments.

Dit alles heeft dus totaal niets met de zogenaamde CO2 Global Warming Hysterie te maken.
Thank God there is more CO2 in Planet Earths Atmosphere.

M.v.g. Ronald
voda
0
'Zeespiegelstijging blinde vlek in plannen ruimtelijke ordening'

Gepubliceerd op 11 februari 2021 09:23 | Views: 596

AMSTERDAM (ANP) - De verwachte stijging van de zeespiegel is een blinde vlek bij de grootschalige investeringen die Nederland gaat en moet doen in de ruimtelijke ordening. Daarvoor waarschuwt advies en ingenieursbureau Sweco. Volgens onderzoek van het concern blijkt dat alleen bij waterwerken er enigszins rekening wordt gehouden met de zeespiegelstijging.

Sweco rekende uit dat met de bouw van woningen, aanleg van infrastructuur, de energietransitie, klimaatadaptatie en aanpassingen aan natuur en landbouw in de periode tot 2050 zo'n 900 miljard euro is gemoeid. Daarbij wordt volgens de kenners weinig of geen rekening gehouden met ruimte die mogelijk nodig is om het land tegen de hogere zeespiegel te beschermen.

Vooral in laaggelegen delen van Nederland is het zaak om niet alles vol te bouwen. Volgens Sweco ontbreekt het daarbij ook aan samenhang tussen projecten. "De zeespiegelstijging kan tot gevolg hebben dat de miljarden-investeringen die we nu doen, in de toekomst alsnog op de schop moeten", aldus projectmanager water Alex Hekman van Sweco. Daarbij bestaat het risico dat ruimtes worden volgebouwd die in de toekomst mogelijk nodig zijn voor andere doeleinden.

Uiteraard is onzeker hoeveel de zeespiegel uiteindelijk zal stijgen. In het gangbare scenario van het Deltaprogramma van de overheid is dit 1 meter tegen 2100. Er zijn echter ook onderzoeken die aantonen dat dit sneller gaat.
voda
0
Sleutel aan wolken, red het klimaat
Jeroen Koot 11:24

Door wolken witter te maken kunnen we klimaatverandering tegengaan. Nieuw Nederlands onderzoek laat zien waar we dan op ­moeten letten.

Impressie van een drijvende installatie waarmee je wolken kunt witten. Zoutdeeltjes uit het omhooggespoten zeewater dwarrelen de wolken in, waardoor deze witter worden en meer zonlicht reflecteren. Illustratie: University of Washington

Wolken witter maken?
Gewoon letterlijk ingrijpen. Maak laaghangende wolken witter, en ze zullen meer zonlicht terugkaatsen, waardoor de aarde minder opwarmt. Andersom werkt het overigens ook: maak ze transparanter en de planeet warmt wat meer op. Dus door enkele zeer grote wolkenpakketten te manipuleren, kunnen we al sleutelen aan de temperatuur op aarde. Onderzoekers praten al jaren over deze radicale vorm van geo-engineering. Eind januari verscheen een Nederlandse ­studie, met meer inzicht.

Dit klinkt futuristisch
Het gebeurt al. Nu al maken we onbedoeld wolken witter, bijvoorbeeld door rookgassen uit fabrieken. In de rookpluimen zitten minuscule deeltjes, die in laaghangende wolken terechtkomen. Daar binden ze zich aan water en zo ontstaan ragfijne waterdruppeltjes, kleiner dan de normale druppels die in een wolk zitten, wat maakt dat de wolk meer zonlicht reflecteert dan normaal. En dus wordt een wolk witter, zoals soms te zien is op satellietbeelden. De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie Nasa verzamelde foto’s van boven de Atlantische Oceaan, waarin opmerkelijke witte strepen door grote wolken lopen. Geen vliegtuigstrepen, stelt de organisatie. Dit soort strepen wordt veroorzaakt door schepen die onder de laaghangende wolken door varen en met hun uitlaatgassen de wolk veranderen. Zo’n extra witte streep blijft vervolgens uren staan.

€2mrd
Onderzoekers schatten de kosten voor de wolkenwitoperatie in 2008 op €2mrd.

Kan dit ook op grote schaal?
In theorie wel. Met drijvende installaties op oceanen kunnen we hele wolken witten. Ga onder een wolkenpakket zitten en spuit zeewater omhoog, bij voorkeur met groene stroom. Het water zal verdampen en zoutdeeltjes dwarrelen door opwaartse beweging van lucht de wolk in, en veranderen deze. Stel dat we ongeveer 1500 drijvende installaties op oceanen plaatsen, dan kunnen we daarmee de opwarming van de aarde compenseren, blijkt uit een studie uit 2008 van de Royal Society. Op basis van redelijk wat aannames stelt deze studie ook dat de methode betaalbaar zal zijn. De onderzoekers schatten de kosten voor de installatie destijds op ongeveer € 2 mrd.

En wat zegt het Nederlandse onderzoek?
Dat we dit toch niet plompverloren moeten doen. Witte wolken reflecteren weliswaar zonlicht, maar fijne waterdruppeltjes kunnen ook sneller verdampen. Dus het kan zeker lukken om een wolk witter te maken, maar daarna kan de wolk dunner worden en dan valt er juist meer zonlicht op de aarde. Alles bij elkaar is het koelend effect dan tot 200% minder sterk dan we eerder dachten, waarschuwde de Delftse onderzoeker Franziska Glassmeier vorige maand in Science. Dit betekent geen einde aan deze techniek, zegt ze telefonisch. We moeten alleen voorzichtig zijn met onze verwachtingen. En zorgen dat een wolk altijd dik genoeg blijft.

Maar is het nog zinvol?
We moeten dit zeker verder onderzoeken, vindt Glassmeier. Datzelfde zegt ook Herman Russchenberg, wolkenhoogleraar aan de TU Delft. Hij somt nog enkele onzekerheden op. Zo laten gemanipuleerde wolken hun regen mogelijk later los, doordat de druppeltjes kleiner zijn. Dat zou minder regen kunnen opleveren in de Amazone, of meer in de Sahara. Dat zijn wel dingen die je wilt weten voor je aan zoiets begint. Dus onderzoek dat, zegt hij. ‘We zullen meerdere maatregelen moeten nemen tegen opwarming. Dit kan een effectieve methode zijn. Als het over dertig jaar te warm wordt en we er dan pas over gaan nadenken, is het laat.’

Originele link van het artikel: fd.nl/futures/1373205/sleutel-aan-wol...
Bijlage:
38.988 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
887,44  +8,73  +0,99%  03 mei
 Germany40^ 18.017,10 +0,67%
 BEL 20 3.913,37 +0,52%
 Europe50^ 4.930,44 +0,18%
 US30^ 38.691,83 0,00%
 Nasd100^ 17.893,96 0,00%
 US500^ 5.127,53 0,00%
 Japan225^ 38.326,05 0,00%
 Gold spot 2.301,75 0,00%
 EUR/USD 1,0762 +0,34%
 WTI 78,11 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers

VIVORYON THER... +7,18%
Flow Traders +4,87%
BESI +4,11%
Brunel +3,91%
UMG +3,62%

Dalers

HEIJMANS KON -5,17%
Aperam -4,56%
AMG Critical ... -3,16%
Kendrion -2,75%
CM.COM -2,24%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront