Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.000 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Omlaag ↓

closer 11 februari 2022 20:03

Om niet te spreken over de massa's die zich zullen verzetten tegen maatregelen.

voda 16 februari 2022 09:54

Zeeniveau kan komende 30 jaar evenveel stijgen als in eeuw
ANP Producties 1 uur geleden

In de komende dertig jaar kan de zeespiegel evenveel stijgen als in de afgelopen honderd jaar. Dat staat in een nieuw rapport opgesteld door onder meer NASA en de milieubeschermingsorganisatie National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA).

In het rapport wordt voorspeld dat de zeespiegel langs de Amerikaanse kusten tegen 2050 gemiddeld 25 tot 30 centimeter boven het huidige niveau zal uitstijgen. Daardoor kunnen overstromingen in kustgebieden naar verwachting meer dan tien keer zo vaak voorkomen als nu.

Volgens de nieuwe studie, een update van een rapport uit 2017, zal de stijging van de zeespiegel "een diepgaande verschuiving in kustoverstromingen teweegbrengen," met "getijde- en stormvloedhoogten die toenemen en verder landinwaarts reiken."

"Dit rapport ondersteunt de resultaten van eerdere onderzoeken en bevestigt wat we al lang weten: de zeespiegel blijft in een alarmerend tempo stijgen, waardoor mensen over de hele wereld gevaar lopen", aldus NASA-CEO Bill Nelson. "De feiten zijn duidelijk en dringende actie is nodig om deze aanhoudende klimaatcrisis onder controle te krijgen."

voda 17 februari 2022 10:30

2 bloeiende plantensoorten breiden zich snel uit op Antarctica: dat kan duiden op een belangrijke omslag in de klimaatverandering
Marianne Guenot 11 uur geleden

Twee bloeiende plantensoorten zijn zich in snel tempo aan het vermenigvuldigen op Antarctica. Uit een onderzoek blijkt dat dit komt door de steeds warmere zomers op het continent, die veroorzaakt worden door de klimaatverandering.

De bevindingen, die maandag in het vaktijdschrift Current Biology gepubliceerd werden, tonen aan dat zelfs de ongerepte en kwetsbare natuur van Antarctica niet veilig is voor de gevolgen van de klimaatcrisis.

"Tot nu toe dachten wetenschappers dat Antarctica niet vatbaar was voor de gevolgen van klimaatverandering", vertelt Nicoletta Cannone, de auteur van het onderzoek en hoogleraar ecologie. "Maar onze analyses laten zien dat Antarctica wel degelijk reageert op de opwarming van de aarde.”

Vegetatie op Antarctica . Foto: Francesco Malfasi© Aangeboden door Business Insider Nederland Vegetatie op Antarctica . Foto: Francesco Malfasi

Antarctica is een van de koudste, winderigste en droogste gebieden ter wereld. Daardoor kunnen er maar heel weinig planten groeien. Slechts twee soorten, de Deschampsia antarctica en Colobanthus quitensis, kunnen er bloeien, en die breiden zich nu dus razendsnel uit.

De onderzoekers hebben ontdekt dat de Descampia 15 keer sneller is gaan groeien in de afgelopen tien jaar ten opzichte van vijftig jaar daarvoor. De Colobanthus is in dit tijdsbestek vijf maal sneller gaan groeien.

Naast klimaatverandering zijn er ook andere factoren die hebben bijdragen aan de snelle groei van de planten. Zo is het aantal zeeleeuwen, die de planten pletten, de laatste jaren afgenomen in het gebied. Maar volgens de auteurs is de opwarming van het klimaat wel de belangrijkste reden dat het ecosysteem zo snel veranderd is.

Omdat de plantengroei niet alleen toeneemt, maar ook versnelt, "denken we dat we iets beginnen te zien wat bijna op een stapsgewijze verandering of een omslagpunt lijkt", zegt Peter Convey, een Britse Antarctica-onderzoeker.

Cannone denkt dat het steeds mildere klimaat op Antarctica ook de deur open zou kunnen zetten voor uitheemse invasieve soorten.

LEES OOK: Nederland krijgt door klimaatverandering te maken met snellere stijging zeespiegel, meer droogte én extreme regenbuien, verwacht KNMI

www.msn.com/nl-nl/geldzaken/nieuws/2-...

Bijlage:

Beperktedijkbewaking 18 februari 2022 02:57

Het blijft opvallend, de hoeveelheid sneeuw deze winter:

globalcryospherewatch.org/state_of_cr...

Beperktedijkbewaking 18 februari 2022 03:05

Weer een goed verhaal van mevr. Zharkova:
www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/...

"Modern Grand Solar Minimum will lead to terrestrial cooling"

Op een later moment zal ik proberen er commentaar op te geven.

luchtschip 18 februari 2022 08:37

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 18 februari 2022 02:57:
Het blijft opvallend, de hoeveelheid sneeuw deze winter:

globalcryospherewatch.org/state_of_cr...

Opvallend ?
Dat hoort toch bij opwarming van de aarde en ligt in de verwachtingen van de wetenschappers

naast de door jou getoonde grafiek

globalcryospherewatch.org/state_of_cr...

is het ook wel interessant naar deze grafiek te kijken

snow cover extent ( mate van sneeuw bedekking )

globalcryospherewatch.org/state_of_cr...

Hier meerdere grafieken

globalcryospherewatch.org/state_of_cr...

en dan zien we dat die aan de onderkant van de standaard deviatie valt

Door de opwarming wordt de vochtigheid in de lucht ( verdamping van water ) hoger, wat tot meer wolkenvorming leidt en meer neerslag

Daar waar de temperatuur rond en onder nul is zal dan. sneeuw vallen
Meer sneeuw dus door hogere luchtvochtigheid en in koude gebieden blijft deze liggen dus zal de massa toenemen

Niet echt opvallend te noemen, want in lijn met de gevolgen van opwarming van de aarde

Hier een uitleg van wetenschappers :

Regions of intensification of extreme snowfall under future warming

www.nature.com/articles/s41598-021-95...

Beperktedijkbewaking 18 februari 2022 11:01

quote:
luchtschip schreef op 18 februari 2022 08:37:
[...]
Opvallend ?
Dat hoort toch bij opwarming van de aarde en ligt in de verwachtingen van de wetenschappers

naast de door jou getoonde grafiek

globalcryospherewatch.org/state_of_cr...

is het ook wel interessant naar deze grafiek te kijken

snow cover extent ( mate van sneeuw bedekking )

globalcryospherewatch.org/state_of_cr...

Hier meerdere grafieken

globalcryospherewatch.org/state_of_cr...

en dan zien we dat die aan de onderkant van de standaard deviatie valt

Door de opwarming wordt de vochtigheid in de lucht ( verdamping van water ) hoger, wat tot meer wolkenvorming leidt en meer neerslag

Daar waar de temperatuur rond en onder nul is zal dan. sneeuw vallen
Meer sneeuw dus door hogere luchtvochtigheid en in koude gebieden blijft deze liggen dus zal de massa toenemen

Niet echt opvallend te noemen, want in lijn met de gevolgen van opwarming van de aarde

Hier een uitleg van wetenschappers :

Regions of intensification of extreme snowfall under future warming

www.nature.com/articles/s41598-021-95...

Over het vetgemaakte:
'Snow coverage' zegt niks over de dikte van de sneeuwlaag. Er valt deze winter gewoon meer sneeuw in Gigatonnen, ontken dat nu niet.

Over de rest: er is geen enkel bewijs dat er gemiddeld over de wereld en de jaren meer neerslag valt. Energetisch zou dat ook (gezien de benodigde verdampingswarmte) zeer onwaarschijnlijk zijn.

[verwijderd] 18 februari 2022 11:16

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 18 februari 2022 11:01:
[...]
Over de rest: er is geen enkel bewijs dat er gemiddeld over de wereld en de jaren meer neerslag valt. Energetisch zou dat ook (gezien de benodigde verdampingswarmte) zeer onwaarschijnlijk zijn.

Is dat zo? Denk je niet dat warmer water meer verdampt? Waarom regent het anders meer in de tropen?

Juist gezien de benodigde verdampingswarmte.

hirshi 18 februari 2022 11:25

Volgens het KNMI neemt de hoeveelheid waterdamp in de atmosfeer toe met ongeveer 7% per graad. Volgens hun berekeningen met klimaatmodellen neemt de neerslag echter maar toe met 2% per graad opwarming.

In de zomer bijvoorbeeld wordt verwacht dat het meer gaat regenen in Scandinavië en minder in Zuid-Europa. Voor Nederland is de verandering erg onzeker. Afhankelijk of we vaker wind uit oostelijke richtingen gaan krijgen neemt de zomerneerslag af of verandert er niet veel.

[verwijderd] 18 februari 2022 11:32

quote:
hirshi schreef op 18 februari 2022 11:25:
Volgens het KNMI neemt de hoeveelheid waterdamp in de atmosfeer toe met ongeveer 7% per graad. Volgens hun berekeningen met klimaatmodellen neemt de neerslag echter maar toe met 2% per graad opwarming.

In de zomer bijvoorbeeld wordt verwacht dat het meer gaat regenen in Scandinavië en minder in Zuid-Europa. Voor Nederland is de verandering erg onzeker. Afhankelijk of we vaker wind uit oostelijke richtingen gaan krijgen neemt de zomerneerslag af of verandert er niet veel.

Ik las ooit dat de neerslag in Nederland ruim 10% is gestegen sinds 1900. Dat komt dus overeen met die gradient van 7% per C.

voda 18 februari 2022 11:35

quote:
gokker schreef op 18 februari 2022 11:32:
[...]

Ik las ooit dat de neerslag in Nederland ruim 10% is gestegen sinds 1900. Dat komt dus overeen met die gradient van 7% per C.

www.clo.nl/indicatoren/nl0508-jaarlij...

hirshi 18 februari 2022 11:36

quote:
gokker schreef op 18 februari 2022 11:32:
[...]

Ik las ooit dat de neerslag in Nederland ruim 10% is gestegen sinds 1900. Dat komt dus overeen met die gradient van 7% per C.

De jaarlijkse neerslaghoeveelheid in Nederland is in de periode 1910-2019 gelijkmatig gestegen van 692 naar 873 millimeter. Dit is een toename van 26% in 110 jaar. De neerslaghoeveelheden per seizoen vertonen hetzelfde gelijkmatige patroon, zij het met afwijkende procentuele toenames. De grootste stijging vindt plaats in de wintermaanden, namelijk met 43% over de periode 1910-2019. Voor de lente, zomer en herfst bedragen de toenames respectievelijk 27%, 17% en 22%.

Bron: Rijksoverheid

luchtschip 18 februari 2022 11:42

quote:
gokker schreef op 18 februari 2022 11:32:
[...]

Ik las ooit dat de neerslag in Nederland ruim 10% is gestegen sinds 1900. Dat komt dus overeen met die gradient van 7% per C.

26%

Nederland geleidelijk natter

Trendmatig gezien vertoont de jaarlijkse neerslaghoeveelheid in Nederland een zeer geleidelijke (lineaire) toename over de hele periode 1910-2019. In 1910 bedroeg de trendwaarde 692 mm en in het eindjaar 2019 is dat opgelopen naar 873 mm.

Dat is een toename over 110 jaar met 26%

artikel met grafiek

www.clo.nl/indicatoren/nl0508-jaarlij...

Maar ook dit bericht :

Wordt het droger en waar?

In Nederland is het regelmatig droog. De temperatuur stijgt door klimaatverandering en daarom verdampt meer water. Er verdampt extra veel water tijdens zonnig en warm weer. Ook gebruiken wij veel water. Wij hebben water nodig om te drinken, te douchen, te koken en te wassen. Maar ook de landbouw en veeteelt gebruikt veel water voor het maken van groente, fruit en vlees.

Waar is het droger geworden? Aan de kust is de hoeveelheid regen die valt tussen april en september toegenomen. In het binnenland is de hoeveelheid regen hetzelfde gebleven of afgenomen.

De droogteproblemen zijn daarom groter voor bepaalde delen van Nederland.

www.atlasleefomgeving.nl/thema/klimaa...

Beperktedijkbewaking 18 februari 2022 12:14

quote:
gokker schreef op 18 februari 2022 11:16:
[...]
Is dat zo? Denk je niet dat warmer water meer verdampt?
...

Nee, die 1 of 2 graad warmer zeewater aan het oppervlak doet nauwelijks ter zake voor de verdamping. Veel belangrijker zijn de luchtvochtigheid erboven, de temperatuur van de lucht, de wind en de golfslag.

We hebben het er al eerder over gehad. Zie:
www.iex.nl/Forum/Topic/1375848/Koffie...
(mijn post van 1 augustus 2021 07:26).

"Over de hele wereld en meerjarig gemiddeld zijn er geen overtuigende aanwijzingen dat het meer gaat regenen. Er is geen significante opwaartse trend in de totale wereldwijde neerslag."

Verdere bronnen:

link.springer.com/article/10.1007/s10...

Blunden, J. and D. S. Arndt, Eds., 2020: State of the Climate in 2019. Bull. Amer. Meteor. Soc.,
101 (8), Si–S429 . Dikke pil met o.a. trends in global neerslagcijfers pg.46+149 en veel andere grafieken vanaf 1960. RH trends pg.42, land evapor.pg54ev, en p113, Ocean Heat content p140ev
doi.org/10.1175/2020BAMSStateoftheCli...
Special Online Supplement to the Bulletin of the American Meteorological Society, Vol.101, No.
8, August, 2020

[verwijderd] 18 februari 2022 12:47

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 18 februari 2022 12:14:
[...]
Nee, die 1 of 2 graad warmer zeewater aan het oppervlak doet nauwelijks ter zake voor de verdamping. Veel belangrijker zijn de luchtvochtigheid erboven, de temperatuur van de lucht, de wind en de golfslag.

[...]

Sea surface temperatures have a large influence on climate and weather. Even changes of just a few degrees Celsius can influence large-scale weather phenomena, such as El Niño or tropical cyclones.
earthobservatory.nasa.gov/global-maps...
Dit gaat over satellieten metingen van de bovenste paar mm van de oceanen en over de totale waterkolom in de atmosfeer.

Over Nederland:
De waarnemingen vanaf 1910 zijn samen met de al beschikbare waarnemingen van de afgelopen 60 jaar gebruikt om trends in de neerslag over de afgelopen honderd jaar te bestuderen. De gemiddelde jaarneerslag laat toenamen zien van 30 tot 35 procent langs de west- en noordkust en tien tot 25 procent langs de oostgrens en het zuidoosten van het land. Het aantal dagen met extreme neerslag laat nog sterkere toenamen zien.
www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/ach...

luchtschip 18 februari 2022 12:50

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 18 februari 2022 02:57:
Het blijft opvallend, de hoeveelheid sneeuw deze winter:

globalcryospherewatch.org/state_of_cr...

Sneeuw is toch neerslag net als regen

Sneeuw is toch gewoon afgekoelde regen

Nu zeg jij om 12:14 :

"Over de hele wereld en meerjarig gemiddeld zijn er geen overtuigende aanwijzingen dat het meer gaat regenen. Er is geen significante opwaartse trend in de totale wereldwijde neerslag."

Nu zeg jij dat het niet meer is gaan regenen, maar dat de hoeveelheid sneeuw deze winter opvallend is.

Kun je dit dan uitleggen
Er zijn geen aanwijzingen dat het meer gaat regenen ( of sneeuwen bij lagere temperaturen ) maar toch ligt er meer sneeuw

Hoe komt die sneeuw er dan ?

Leggen ze dat stiekum neer of komt het zomaar uit de lucht vallen ?

Beperktedijkbewaking 18 februari 2022 14:27

quote:
gokker schreef op 18 februari 2022 12:47:
[...]
Sea surface temperatures have a large influence on climate and weather. Even changes of just a few degrees Celsius can influence large-scale weather phenomena, such as El Niño or tropical cyclones.
earthobservatory.nasa.gov/global-maps...
Dit gaat over satellieten metingen van de bovenste paar mm van de oceanen en over de totale waterkolom in de atmosfeer.
...

Dat is niet in strijd met wat ik schreef: dat de temperatuur van het bovenste laagje zeewater - bij een beetje 'normale' temperaturen, dus niet tegen het kookpunt aan - niet erg belangrijk is voor de verdamping op zich (mogelijk wel voor andere dingen, zoals de IR uitstraling en de warmteuitwisseling met de lucht).

Nogmaals: de vochtigheid (RH) van de lucht erboven, de wind etc. zijn veel belangrijker voor de verdamping.

[verwijderd] 18 februari 2022 14:37

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 18 februari 2022 14:27:
[...]
Dat is niet in strijd met wat ik schreef: dat de temperatuur van het bovenste laagje zeewater - bij een beetje 'normale' temperaturen, dus niet tegen het kookpunt aan - niet erg belangrijk is voor de verdamping op zich (mogelijk wel voor andere dingen, zoals de IR uitstraling en de warmteuitwisseling met de lucht).

Nogmaals: de vochtigheid (RH) van de lucht erboven, de wind etc. zijn veel belangrijker voor de verdamping.

Feit is (zie de satellieten plaatjes) dat de verdamping aan de evenaar stukken hoger is dan waar ook ter wereld.
Je wilt toch niet beweren dat dat door grotere deining komt?

[verwijderd] 18 februari 2022 14:43

hier de neerslag:
earthobservatory.nasa.gov/global-maps...

Als je de tijd doorschuift zie je zeer duidelijk hoe de regenzone met het seizoen meebeweegt. Het volgt de breedtegraad met hoogste zonnestand.

Beperktedijkbewaking 18 februari 2022 15:00

quote:
luchtschip schreef op 18 februari 2022 12:50:
[...]
Sneeuw is toch neerslag net als regen
Sneeuw is toch gewoon afgekoelde regen

Nu zeg jij om 12:14 :
"Over de hele wereld en meerjarig gemiddeld zijn er geen overtuigende aanwijzingen dat het meer gaat regenen. Er is geen significante opwaartse trend in de totale wereldwijde neerslag."

Nu zeg jij dat het niet meer is gaan regenen, maar dat de hoeveelheid sneeuw deze winter opvallend is.

Kun je dit dan uitleggen
Er zijn geen aanwijzingen dat het meer gaat regenen ( of sneeuwen bij lagere temperaturen ) maar toch ligt er meer sneeuw
Hoe komt die sneeuw er dan ?
Leggen ze dat stiekum neer of komt het zomaar uit de lucht vallen ?

Over de hele wereld samengenomen en meerjarig gemiddeld valt er niet aantoonbaar meer neerslag dan vroeger. Zie mijn post van 12.14.

Regionaal (bv. in NL) of gedurende een bepaald winterseizoen kunnen er natuurlijk best afwijkingen zijn van het meerjarig gemiddelde.

39.000 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,59 +6,38 +0,71% 10 mei


Germany40^	18.773,50	+0,47%
BEL 20	4.013,33	+0,70%
Europe50^	5.084,27	-0,02%
US30^	39.507,00	0,00%
Nasd100^	18.156,80	0,00%
US500^	5.221,51	0,00%
Japan225^	38.190,30	0,00%
Gold spot	2.360,72	0,00%
EUR/USD	1,0770	-0,01%
WTI	78,28	0,00%