Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Gaston Lagaffe
0
quote:

Marco19 schreef op 2 september 2020 08:38:

Van Herk heeft serieus druk gezet bij Vastned. De Groot vertrekt na 9 jaar...
Goede zaak, de Groot heeft het niet verkeerd gedaan (o.a. verkoop Turks OG pakte goed uit, ben geen fan van zijn Franse/Spaanse aankopen) maar aandeelhouders bepalen hou zaken moeten gaan lopen. Ik hoop dat de Groot een mooie afkoop meekrijgt en dat de nieuwe CEO de koers van Vastned verder richting de NAV (of welke waardering je ook wilt gebruiken) stuwt. Laat van Garderen maar weten dat een CEO niet alleen het OG moet managen (maar ook de beurskoers). De Groot had er m.i. nog steeds gezeten als de koers van Vastned (net als trouwens ECP/URW/WHA) niet zo extreem onderuit was gegaan. Het zal ook best met persoonlijke verhoudingen te maken hebben maar ik verwacht dat ze Vastned (deels) gaan uitponden. Ben benieuwd wie de nieuwe CEO wordt en welke plannen er begin 2021 gepresenteerd worden. Mijn gok -> verkoop OG in Frankrijk / Spanje en inkoop eigen aandelen.
Daardrinkenweop
0
quote:

Branco P schreef op 2 september 2020 09:56:

[...]

Dan zou ik dat overnamebod al begin oktober verwachten, nog voor de AVA en een vaccin
Klinkt logischer, ik zie dat zelf wel gebeuren. Naar wat ik begrijp moet 95% van de aandeelhouders daarmee akkoord gaan, dus zolang wij (de harde kern) gezamenlijk kunnen afspreken dat we ieder bod onder de EUR 25 de deur wijzen, zit dat toch goed? ;-)
[verwijderd]
0
Ik denk dat het actieve groepje hier toch een redelijk belang bij elkaar gekocht heeft.
Gaston Lagaffe
0
quote:

Daardrinkenweop schreef op 2 september 2020 09:50:

Des te meer ik erover nadenk, des te groter ik de kans op een overnamebod acht. Deze zal - zo denk ik - niet van een andere vastgoedpartij komen, maar van private equity (ik noem KKR). Het zou mij niet eens verbazen als dat bod uiterlijk in Q1 2020 of zelfs daarvoor al uitgebracht zal worden. Gezien dit wat mij betreft het grootste risico vormt voor de aandeelhouders van ECP, zou ik deze discussie toch graag opnieuw aan willen slingeren. Zien jullie dit als reeel scenario?
Je kan niet om de bestaande grotere aandeelhouder(s) en vooral de Stichting Administratiekantoor ECP heen. Lewis (2%) zal niet meerwerken. Van Herk (20%) zal alleen meewerken als hij er zelf beter van wordt. Het grootste probleem lijkt mij dat administratiekantoor. Een overnamebod zie ik dan ook niet gebeuren maar een (nieuwe ?) ontevreden (grotere) aandeelhouder die verandering afdwingt (zie Vastned) is niet onmogelijk. Ik zou het verwelkomen want deze onderwaardering kan nog jaren voortduren.
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 2 september 2020 09:16:

[...]

Supermarkten van Carrefour en Casino in Frankrijk deden het inderdaad beter dan de hypermarkten van Carrefour/Casino. Ik heb ook aangegeven dat de trend is dat Hypermarkten door deze organisaties wat verkleind worden zodra ze aan modernisering toe zijn. De focus komt sterker op food te liggen. Bovendien is er ook nog concurrentie tussen de Hypermarkten. In Les Atlantes heeft Carrefour het iets moeilijker sinds er ook een nieuwe E Leclerc is bijgekomen in Tours-Zuid.

Maar je zit nu te focussen op Q2 2020. Ik zou niet te veel naar Q2 kijken. Zoals je weet was Frankrijk in het eerste deel van Q2 in een extreme lock down en toen mocht je alleen de deur uit om een boodschap te doen. Dan zijn er net ietsje minder mensen naar de super om de hoek gegaan en ietsje minder mensen gingen met de auto naar de Hypermarkt.

Op diezelfde pagina 18 van de presentatie lees je dan ook ten aanzien van de Q2 resultaten:

Hypermarkets (-3.6% LFL):
• Marked improvement in performance since mid-May, after having particularly suffered during lockdown due to mobility restrictions

Over heel H1 2020 hebben de Hypermarkten van Carrefour -1,4% LFL (exl. petrol) gedaan.

Kortom in Q1 nog business as usual en in Q2 een paar procent minder. Met andere woorden: 97% van de mensen bleven naar de Hypermarkten gaan en dat verklaart, zoals ik al vaker aangaf, waarom de sales en footfall recovery bij ECP sneller gaat dan bij KLEP/URW
Jouw grenzeloos optimisme vind ik zowel aandoenlijk, als een tikje naïef. Beleggen is deels een spelletje ‘ werkelijkheid vs verwachting’.. als je vaak rooskleurige verwachtingen hebt - wordt je vaak teleurgesteld.

Inhoudelijk: Inderdaad - business as usual. De CRF hypermarches draaien al jaren slecht . Over heel 2019 was organische groei -2,6% op hypers in Frankrijk.

Dat weet ik niet omdat ik ECP heb - maar andere Franse posities waarbij de sterkte/zwakte van CRF een rol speelt.

Bruggetje naar ECP - CRF is de #4 huurder, en de grootste hyper huurder. En die presteert 3%pt onder inflatie. Al jaren. Net zoals totaal retail sales die ECP in Frankrijk rapporteert al jaren 0 of negatief is, en ver achter loopt op inflatie.

Dus is mijn verwachting dat “huurindexatie obv inflatie” /huurverhoging een van de grote inzetten Is in het huurdersconflict dat in Frankrijk aan de gang is.

En mijn verwachting is dat huurders daar per saldo als winnaar uit gaan komen.

En dus is mijn verwachting dat huurgroei in Fr ‘beperkt’ gaat zijn in de toekomst, en we wat extra afboeking daardoor moeten gaan slikken bij ECP in Fr.

En omdat ik het nu al verwacht, ga ik niet teleurgesteld zijn als het gebeurt, en ga ik geen reden om te verkopen.

En als het beter is? Dan heb je een reden om bij te kopen...
Maar om nou bij steeds bij te kopen op basis van je eigen verwachtingen die je zelf steeds verder opklopt?

Dat schijnt bij Tesla te werken - en bij tulpen ook.

Louis Pasciuto
0
Zo zie je maar weer, pedant gedrag leidt zelden tot een aansprekende beleggingsperformance ;)
Gaston Lagaffe
0
quote:

NLvalue schreef op 2 september 2020 10:34:

[...]
Bruggetje naar ECP - CRF is de #4 huurder, en de grootste hyper huurder. En die presteert 3%pt onder inflatie. Al jaren. Net zoals totaal retail sales die ECP in Frankrijk rapporteert al jaren 0 of negatief is, en ver achter loopt op inflatie.

Dus is mijn verwachting dat “huurindexatie obv inflatie” /huurverhoging een van de grote inzetten Is in het huurdersconflict dat in Frankrijk aan de gang is.

En mijn verwachting is dat huurders daar per saldo als winnaar uit gaan komen.

En dus is mijn verwachting dat huurgroei in Fr ‘beperkt’ gaat zijn in de toekomst, en we wat extra afboeking daardoor moeten gaan slikken bij ECP in Fr.
Het positieve aan je verhaal is :) is dat het franse ECP-OG procentueel gezien (fors) daalt. Ik kan afstoten van het franse OG (groot of klein) allen maar toejuichen. Bij de collectingrates was weer Frankrijk het probleem en dat is natuurlijk niet voor niets. Wat mij heeft verrast is dat Italie het eigenlijk wel goed deed (terwijl ik dat eerst als zwakste punt van de portefeuille zag). Verkoop van Bordeaux is een eerste (beperkte) stap in de goede richting. Hopelijk volgen er nog een paar.
[verwijderd]
0
Na forse druk op de vastgoedfondsen de laatste dagen is dat naar mening van Profitmaker veel te ver doorgeslagen. PM is op 9,38 vandaag derhalve long gegaan en zal positie komende dagen verder uitbreiden.
Gaston Lagaffe
0
quote:

Makita schreef op 2 september 2020 11:12:

Noord Italië is rijker dan NL
Blijkbaar is dat zo, of zijn wij alleen armer geworden :)
[verwijderd]
0

PM wil ook nog even wijzen op het daghoog van de afgelopen 3 dagen:

10,84
10,60
10,34

Gemiddeld 10,59

Dat gemiddelde daghoog is 12,7 % hoger dan huidige koers. PM pikt derhalve stukken op nu.
junkyard
0
Italië deed het helemaal niet goed. Meer dan de helft van de 'rent concessions' is in Italië getroffen (€ 12,6 miljoen van de € 21,7 miljoen), wat in Italië over Q2 en Q3 wordt uitgesmeerd, de huurkortingen lopen dus nog even door. Nu huurders in Italië voorlopig (ook in Q3) minder huur hoeven af te dragen, logisch dat de collections (as a percentage of due and collectable rent - na korting dus) in Italië hoger zijn. Als de collections worden afgezet tegen de (pre-covid) afgesproken huur, dan dippen huurinkomsten het hardst in Italië.

Door dit omvangrijke steunpakket aan huurders, zijn de operationele kasstromen in het eerste halfjaar van 2020 zeer laag. Het is de vraag of de Italiaanse huurders na Q3 weer 'normaal' gaan/kunnen betalen.
Daardrinkenweop
0
quote:

Profitmaker schreef op 2 september 2020 11:18:

PM wil ook nog even wijzen op het daghoog van de afgelopen 3 dagen:

10,84
10,60
10,34

Gemiddeld 10,59

Dat gemiddelde daghoog is 12,7 % hoger dan huidige koers. PM pikt derhalve stukken op nu.
Bedankt PM, kun je nu weer naar je andere draadjes verkassen?
Gaston Lagaffe
0
quote:

junkyard schreef op 2 september 2020 11:20:

Italië deed het helemaal niet goed. Meer dan de helft van de 'rent concessions' is in Italië getroffen (€ 12,6 miljoen van de € 21,7 miljoen), wat in Italië over Q2 en Q3 wordt uitgesmeerd, de huurkortingen lopen dus nog even door. Nu huurders in Italië voorlopig (ook in Q3) minder huur hoeven af te dragen, logisch dat de collections (as a percentage of due and collectable rent - na korting dus) in Italië hoger zijn. Als de collections worden afgezet tegen de (pre-covid) afgesproken huur, dan dippen huurinkomsten het hardst in Italië.

Door dit omvangrijke steunpakket aan huurders, zijn de operationele kasstromen in het eerste halfjaar van 2020 zeer laag. Het is de vraag of de Italiaanse huurders na Q3 weer 'normaal' gaan/kunnen betalen.
Dat (noord) Italie zeer zwaar (het zwaarst ?) getroffen werd is iedereen duidelijk. De grootste klap ging daar dus vallen (viel niet te vermijden). Dat ECP veel Italiaans OG heeft zal hier ook niemand verbazen. Wat mij in positieve zin verbaasde is dat er snel huurafspraken gemaakt konden worden (die ongetwijfeld ook gunstig voor huurders waren) en dat nieuwe/goede huurovereenkomsten afgesloten konden worden. Kijken we naar de toekomst dan lijken de Italianen de klap te absorberen en weer verder te gaan en dat is wat we nodig hebben. In Frankrijk gaat het gezeur over die huur nog tot het eind van het jaar (of nog langer) duren. Dit kost tijd / energie en zal niets opleveren. Er zal op enig moment overeenstemming over huurkortingen bereikt moeten worden. Het gaat me niet om het verleden (dat is slecht) maar over de toekomst.
Branco P
0
quote:

NLvalue schreef op 2 september 2020 10:34:

[...]
Jouw grenzeloos optimisme vind ik zowel aandoenlijk, als een tikje naïef. Beleggen is deels een spelletje ‘ werkelijkheid vs verwachting’.. als je vaak rooskleurige verwachtingen hebt - wordt je vaak teleurgesteld.

Inhoudelijk: Inderdaad - business as usual. De CRF hypermarches draaien al jaren slecht . Over heel 2019 was organische groei -2,6% op hypers in Frankrijk.

Dat weet ik niet omdat ik ECP heb - maar andere Franse posities waarbij de sterkte/zwakte van CRF een rol speelt.

Bruggetje naar ECP - CRF is de #4 huurder, en de grootste hyper huurder. En die presteert 3%pt onder inflatie. Al jaren. Net zoals totaal retail sales die ECP in Frankrijk rapporteert al jaren 0 of negatief is, en ver achter loopt op inflatie.

Dus is mijn verwachting dat “huurindexatie obv inflatie” /huurverhoging een van de grote inzetten Is in het huurdersconflict dat in Frankrijk aan de gang is.

En mijn verwachting is dat huurders daar per saldo als winnaar uit gaan komen.

En dus is mijn verwachting dat huurgroei in Fr ‘beperkt’ gaat zijn in de toekomst, en we wat extra afboeking daardoor moeten gaan slikken bij ECP in Fr.

En omdat ik het nu al verwacht, ga ik niet teleurgesteld zijn als het gebeurt, en ga ik geen reden om te verkopen.

En als het beter is? Dan heb je een reden om bij te kopen...
Maar om nou bij steeds bij te kopen op basis van je eigen verwachtingen die je zelf steeds verder opklopt?

Dat schijnt bij Tesla te werken - en bij tulpen ook.
Jouw actie, om weer eens selectief in een hafljaarsverslag (van Carrefour ditmaal) te "winkelen" en dan hier bewust slechts de helft van de informatie te delen, vind ik kwalijk. Dat heet nu misinformatie geven. Je zult er zo je beweegredenen voor hebben, maar ik zal dit blijven duiden. Heel specifiek wordt in dat halfjaarsverslag van Carrefour uitgelegd waarom in Q2 de resultaten van de Hypers van Carrefour in Frankrijk zijn achtergebleven ten opzichte van de normale gang van zaken. Dat komt door de opgelegde mobiliteitsbeperkingen gedurende het eerste deel van Q2.

Als je specifiek kijkt naar de sales van de Hypermarkten in juni 2020 ten opzichte van juni 2019 in de ECP portefeuille dan draaiden in juni 2020 de Hypermarkten 112% (!) ten opzichte van juni 2019 (pagina 5 interim update ECP)

Carrefour is inderdaad met 2% van de huur de nr.4 huurder binnen de ECP portefeuille maar zij huren winkelruimte in twee objecten: Bordeaux (daar is het een supermarkt en geen hypermarkt en dat object wordt verkocht) en Carosello in Italië (een absolute topper). Verder is Carrefour wel nog de trekker in Les Atlantes, maar daar is het Hypermarktpand niet in bezit van ECP.

Je verwachting dat bij ECP de huurgroei in FR beperkter zal zijn dan in IT en ZW deel ik en per eind 2020 zullen er nog wat afwaarderingen in de FR portefeuille kunnen volgen, daar waar in ZW en waarschijnlijk ook IT we ook weer wat opwaarderingen zullen gaan zien. Per saldo over de hele portefeuille een afwaardering tussen 1% en 3%. Toch weer een zeer vroegtijdige prognose van mijn kant. Zullen we om 1 aandeel wedden dat ik juist zit? Kan JY ook meewedden! ;-)
junkyard
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 2 september 2020 11:42:

[...]Dat (noord) Italie zeer zwaar (het zwaarst ?) getroffen werd is iedereen duidelijk. De grootste klap ging daar dus vallen (viel niet te vermijden). Dat ECP veel Italiaans OG heeft zal hier ook niemand verbazen. Wat mij in positieve zin verbaasde is dat er snel huurafspraken gemaakt konden worden (die ongetwijfeld ook gunstig voor huurders waren) en dat nieuwe/goede huurovereenkomsten afgesloten konden worden. Kijken we naar de toekomst dan lijken de Italianen de klap te absorberen en weer verder te gaan en dat is wat we nodig hebben. In Frankrijk gaat het gezeur over die huur nog tot het eind van het jaar (of nog langer) duren. Dit kost tijd / energie en zal niets opleveren. Er zal op enig moment overeenstemming over huurkortingen bereikt moeten worden. Het gaat me niet om het verleden (dat is slecht) maar over de toekomst.
Italiaanse huurders absorberen massaal de zware huurkorting, nog tot in Q3 (met maand in plaats van kwartaal vooruitbetaling). Er kan pas gesteld worden dat de klap wordt geabsorbeerde indien de Italiaanse huurders in Q4 de normale huren afdragen (en hierna weer huren een kwartaal vooruit betalen). Na covid is er per saldo sprake van negatieve operationele kasstromen, vooral vanwege Italië, je stelling dat Italië het eigenlijk wel goed deed kan ik daarmee niet steunen. Wel duidelijk dat ECP ruimhartig is geweest met huurkortingen in Italië, wat veel huurders hebben geaccepteerd.

Als de ellende iets langer aanhoudt (of zelfs erger wordt), grote kans dat de naar lucht happende huurders in Italië einde Q3 weer bij ECP aankloppen om langer lagere huren af te dragen, en operationele kasstromen langer laag blijven.
Branco P
0
quote:

junkyard schreef op 2 september 2020 11:20:

Italië deed het helemaal niet goed. Meer dan de helft van de 'rent concessions' is in Italië getroffen (€ 12,6 miljoen van de € 21,7 miljoen), wat in Italië over Q2 en Q3 wordt uitgesmeerd, de huurkortingen lopen dus nog even door. Nu huurders in Italië voorlopig (ook in Q3) minder huur hoeven af te dragen, logisch dat de collections (as a percentage of due and collectable rent - na korting dus) in Italië hoger zijn. Als de collections worden afgezet tegen de (pre-covid) afgesproken huur, dan dippen huurinkomsten het hardst in Italië.

Door dit omvangrijke steunpakket aan huurders, zijn de operationele kasstromen in het eerste halfjaar van 2020 zeer laag. Het is de vraag of de Italiaanse huurders na Q3 weer 'normaal' gaan/kunnen betalen.
Van de afgesloten deals is 58% van de rent concessies tot nu toe in Italië weggegeven, maar de deals in Frankrijk zijn nog maar 50% rond en Italië betreft bovendien 38% van de portefeuille en in Italië heb je ook twee Bioscopen als huurders dus die zullen een extra tegemoetkoming gekregen hebben. 97% van de gefactureerde huur voor Juli is in Italië reeds betaald en daar zal maximaal 2 miljoen aan huurkorting inzitten. Zoals in de interim update staat betreft het "mainly" huurkorting mbt Q2 en in een enkel geval deels in Q3. Dat zal bijvoorbeeld voor de bioscopen en wat horecaondernemers gelden. In Q3 gaan de huurders dus gewoon helemaal normaal betalen. Leegstand in Italië per eind juni 2020 stond op 0,9%. Dat zelf genoeg.
Branco P
0
quote:

junkyard schreef op 2 september 2020 11:58:

[...]

Italiaanse huurders absorberen massaal de zware huurkorting, nog tot in Q3 (met maand in plaats van kwartaal vooruitbetaling). Er kan pas gesteld worden dat de klap wordt geabsorbeerde indien de Italiaanse huurders in Q4 de normale huren afdragen (en hierna weer huren een kwartaal vooruit betalen). Na covid is er per saldo sprake van negatieve operationele kasstromen, vooral vanwege Italië, je stelling dat Italië het eigenlijk wel goed deed kan ik daarmee niet steunen. Wel duidelijk dat ECP ruimhartig is geweest met huurkortingen in Italië, wat veel huurders hebben geaccepteerd.

Als de ellende iets langer aanhoudt (of zelfs erger wordt), grote kans dat de naar lucht happende huurders in Italië einde Q3 weer bij ECP aankloppen om langer lagere huren af te dragen, en operationele kasstromen langer laag blijven.
Het beeld dat je hier schept over de Italiaanse huurders is dus volledig onjuist en stemmingmakend. Met een OCR van ca. 8% kunnen de Italiaanse huurders verreweg het meeste hebben.

ECP is wellicht ruimhartig geweest, maar dat is een bewuste keuze geweest, dat heeft Lewis ook uitgelegd. Snelle deals sluiten en overgaan tot de orde van de dag. Iedereen blij en iedereen kan zich weer focussen op de business. Zo hebben wij het ook met onze huurders gedaan en we hebben al bijna 2 maanden geen omkijken meer naar het hele Corona-verhaal. Is dus tactisch zeer sterk: ruimhartig zijn met 1 maandje huur & de relatie met de huurders goed gehouden & weer over tot de orde van de dag (renewals, nieuwe verhuur, verkoop, projectontwikkeling).

Nu je Frankrijk, Italië en België hebt afgezeken wil ik je graag nog attenderen op Zweden. Daar moet je ook nog negatief over doen. Ik help je graag een beetje bij jouw opgave hier JY. ;-)
[verwijderd]
0
6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:35
Koers 21,400
Verschil +0,050 (+0,23%)
Hoog 21,500
Laag 21,000
Volume 42.833
Volume gemiddeld 43.949
Volume gisteren 20.647

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront