Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

ff_relativeren
0
In bijlage de tabel-update, met week-op-week-vergelijk. De enige goede kleurmarkering is de groene markering. (geen nieuwe gevallen gemeld) Alle andere regels, inclusief alles zonder markering, is een toename.

Bijlage:
leek2018
0
quote:

ff_relativeren schreef op 12 december 2020 22:27:

In bijlage de tabel-update, met week-op-week-vergelijk. De enige goede kleurmarkering is de groene markering. (geen nieuwe gevallen gemeld) Alle andere regels, inclusief alles zonder markering, is een toename.

Zolang het aantal besmettingen vele malen hoger is dan de geregistreerden zegt zo'n overzicht weinig. Nu wordt al geschat dat er in Nederland al 2 miljoen mensen besmet zijn geweest.
rationeel
0
quote:

Caveat schreef op 12 december 2020 21:42:

[...]

neem je zelf wel een prik ratio.
Nee hoor. Ik weet er te veel van ;)
rationeel
0
quote:

leek2018 schreef op 12 december 2020 22:32:

[...]
Zolang het aantal besmettingen vele malen hoger is dan de geregistreerden zegt zo'n overzicht weinig. Nu wordt al geschat dat er in Nederland al 2 miljoen mensen besmet zijn geweest.
Als je geen betrouwbare test hebt, dus geen test, dan kun je helemaal niet spreken over besmettingen.
Ijsbeer
0
quote:

rationeel schreef op 12 december 2020 23:58:

[...]

Nee hoor. Ik weet er te veel van ;)

Vreemd als je er veel vanaf weet dan neem je toch de prik.
Dus je wordt besmet en dan onderga je de ziekte.
Dan kun je toch beter even een prik halen .

Waar ben je bang voor of denk je dat er wat in zit wat niet pluis is.
Ben benieuwd.
ff_relativeren
0
Enkele testpersonen voor het vaccin van Pfizer kregen gedeeltelijke gezichtsverlamming. In de groep testpersonen die een placebo kregen, was er niemand met een gezichtsverlamming. De conclusie was dan ook eenvoudig : Er is geen verband tussen oorzaak en gevolg, het komt niet door het vaccin.

En zo kon het vaccin goedgekeurd worden. Bron : www.cnbc.com/2020/12/11/cdc-monitors-... .
Jager63
0
quote:

ff_relativeren schreef op 13 december 2020 00:22:

Enkele testpersonen voor het vaccin van Pfizer kregen gedeeltelijke gezichtsverlamming. In de groep testpersonen die een placebo kregen, was er niemand met een gezichtsverlamming. De conclusie was dan ook eenvoudig : Er is geen verband tussen oorzaak en gevolg, het komt niet door het vaccin.

En zo kon het vaccin goedgekeurd worden. Bron : www.cnbc.com/2020/12/11/cdc-monitors-... .
Het zal wel aan mij liggen, maar deze redenering kan ik niet volgen ...
Beperktedijkbewaking
0
quote:

josti5 schreef op 11 december 2020 11:39:

[...]
En van je kleinkinderen kun je weer terugkrijgen - dan heet het 'gordelroos' - geen pretje...
Klopt. Een kennis van mij (man van 76) heeft er behoorlijk last van. Kwestie van genetische aanleg?

Nu ik je toch 'spreek':
Wat vind je van het volgende artikel?
www.ntvg.nl/artikelen/hoest-als-bijwe...

Het is al uit 1992, dus mogelijk achterhaald, maar persoonlijk herken ik het met mijn chronische hoestje wel. Dat hoestje had ik als ex-roker al jaren, maar het nam toe toen ik ca 4 jaar geleden lisinopril (ook een ACE remmer) begon te slikken tegen hoge bloeddruk. Niet direct, dat herinner ik me niet, maar wel ongeveer vanaf dat jaar.
Of overdrijf ik nu? Mijn huisarts (die ik i.h.a. waardeer en vertrouw) kent mijn klachten en is toch niet gek?

In de bijsluiter van lisinopril staan ook waarschuwingen voor zwellingen bij o.a de keel en slikproblemen (en niet als zeer zeldzame bijwerking!). Herken ik ook, in lichte mate. Dus, hoe lekker is lisinopril?

Je kent mijn e-mailadres, dus als je liever privé antwoordt is dat OK. Maar al googelend zie ik ook vele links die gaan over ACE-remmers in relatie tot Covid-19:
www.radboudumc.nl/nieuws/2020/onderzo...
hypertensie.nl/coronavirus-en-bloeddr...

Daarom plaats ik mijn vragen toch maar in deze coronadraad.
Chiddix
0
Dagstaat cororanvirus : 12-12

VS-16062299(+219510)
India-9857029(+30354)
Brazilie-6889127(+43900)
Rusland-2602048(+27729)
Frankrijk-2405210(-)
VK-1835949(+21554)
Nederland-613630(+9178)
Belgie-603159(+2762) - 11 en 12 December

Duitsland-1336101(+21792)
Turkije-1809809(+844043) - 11 en 12 December
Singapore-58313(+8)
Italie-1825775(+19902)
Spanje-1730575(-)
Polen-1126700(+11499)
Zweden-320098(-)
Zuid-Afrika-852965(+7882)
Chiddix
0
Aantal coronapatienten in het ziekenhuis : 1723(+42) waarvan 481(+9) op de IC. Overlijdens 53.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

Kleintje66 schreef op 11 december 2020 13:28:

[...]
Ik ben onder de indruk van de inhoudsloosheid van jouw verhaal.
Effe dimmen svp, in de richting van josti5.

Over 't algemeen schrijf jij, Kleintje, nuchtere posts waar ik het vaak wel mee eens ben en die ik waardeer, maar nu vlieg je toch even uit de bocht.

@josti staat wantrouwend tegenover alle 'reguliere' beleid en politiek in dit land. Ik vind dat overdreven, maar als je er goed over doordenkt zit er soms wel een kern van waarheid in. Hoe dan ook, op zijn eigen terrein (pharma, vitamines en andere voedingssupplementen) weet josti gewoon veel. Daar ben ik inmiddels wel van overtuigd.

De door jou gewraakte post ging overigens over die huisarts Elens. Een beetje zelfdoener wellicht, maar so what? In het voorjaar had niemand een peer-reviewde therapie voor Covid-19. Inmiddels wordt over zijn medicatie genuanceerd gedacht.

Zijn 'fout' was dat hij geen (RIVM-) protocollen volgde. Alsof het RIVM en het OMT zo eenduidig waren. Wel of geen mondkapje, ze dwarrelden bij het leven.

En als het over aerosolen, druppeltjes, droplets en ventilatie gaat, zeg ik als fysicus met jaren ervaring op verwante gebieden hardop dat ze daar maar wat aanlulden. En nog steeds, blind gevolgd door Rutte en de Jonge.
Het is toch niet te geloven dat het woord ventilatie in hun persconferenties niet of nauwelijks valt?

Chiddix
1
quote:

leek2018 schreef op 12 december 2020 17:19:

[...]
Ik zet toch vraagtekens bij dit verhaal. Je mag toch verwachten dat hij getest zou zijn, als hij op elke kamer komt. En misschien heeft hij alleen zijn vader besmet en is die verder de gangmaker geworden.
Dacht te horen op het Belgische Journaal gisteren, dat Sinterklaas in het woonzorgcentra 59 medewerkers en oudjes besmet heeft. Waren er eerder minstens 45. Sint was blijkbaar niet getest.
Maar als iedereen voldoende afstand hield van de goedheilig man, zou je normaal niet besmet raken.
Er werd gezegd , dat de afstandsregel nageleefd werd.
Tot nu toe zijn er geen bewijzen, dat je besmet raakt door zwevende deeltjes bij meer dan 1,5 m afstand(RIVM). Van Dissel sluit het niet uit maar bewijs heeft hij nog niet gezien.
Als je gaat zeggen, buiten de 1,5 m afstand loop je ook gevaar binnenshuis onder bepaalde condities, dan zijn de rapen gaar.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Caveat schreef op 12 december 2020 18:17:

[...]
Dan moet die dat maar doen scholen langer dicht .
Kerstvakantie gaat het weer dalen dat denk ik ook als een ieder zich aan de regels houdt.
Na oud en nieuw gaat het mega hard weer omhoog als alcohol in het spel is .

Hangt nu af van de mensen zelf als de regering niet gaat optreden.
Nu mag je nog reizen en je oma in het verpleegtehuis bezoeken. Maar de coronacijfers stijgen schrikbarend, de regering is zich kapot geschrokken.
Mogelijk komen er strengere regels (zijn ze rijkelijk laat mee).

Volgens mij zouden de mensen zich veel beter aan de al bestaande regels moeten houden, want velen doen dat niet. Ik vind dat Rutte eens een echte donderpreek moet houden, en dat de regering de politie en boa's strenger moeten laten handhaven.
Burgemeesters moeten drukke winkelstraten elk uur even afsluiten, of tijd-slots moeten hanteren, of parkeerplekken afsluiten.

Ik vind al die asociale winkelende en feestvierende jonge klootzakken een regelrechte bedreiging voor mijn gezondheid en die van anderen. Wat mij betreft is het oorlog, en al die egoïsten zijn mijn vijand. Zoals men later de Trumpisten in de VS zal veroordelen als de grootste massamoordenaars in de moderne geschiedenis van Amerika.

Ik ben die persco's van Rutte en de Jonge, vol beeldspraken maar leeg qua echt doortastend beleid, meer dan zat. Bij polls en opinie-onderzoeken over het vertrouwen in de regering en deze ministers i.h.b. vul ik nu steevast het laagste cijfer in.
Terwijl ik van nature een zeer gouvernementeel denkend persoon ben...

josti5
1
@josti staat wantrouwend tegenover alle 'reguliere' beleid en politiek in dit land. Ik vind dat overdreven'

Laat ik dat nou helemaal met jou eens zijn, BDB :-)

Achter 'niets is, wat het lijkt' schuilt imo zeker wel een en ander aan 'kwade bedoelingen': de doelstellingen wereldregering, wereldburger en de daaraan verbonden middelen als demografie, immigratie, klimaatgekte, gasloosheid, renteloosheid, MSM, de (denk)richting van het onderwijs, ruiming van de boerenstand, NGO-macht, Bilderberg, de zgn. 'democraten'kliek in de USA, het ondemocratische Brussel: het is allemaal zichtbaar, inmiddels.
Maar daarnáást is ook veel onwetendheid, onkunde (waar de 'kwade bedoelers' natuurlijk garen bij spinnen).
Een geschiedenisleraar als premier, een onderwijzer als minister van Volksgezondheid, om maar een enkel voorbeeld te noemen: dat kán niet, die kun je van alles wijsmaken.
Ervaring, met de poten in de modder staan: dát levert échte leiders en kundigen op, en dat is in de praktijk ook te zien, want gelukkig gaat er op uitvoerend niveau veel goed: voedseldistributie, vervoer: het dagelijks leven is helemaal zo slecht nog niet, uitgezonderd corona dan.
Waar het fout gaat, komt dat door de politiek: zorg, politie, brandweer: allemaal tot in het bot weggeschraapt, allemaal kapot-gereorganiseerd, allemaal kapot-geregionaliseerd.

Het zijn maar een paar voorbeelden van de zichtbare grote lijnen, van de ondemocratische weg, die de wereld meer en meer gaat.
OK: misschien nodig, met dat enorme aantal mensen, maar wees daarin dan eerlijk en duidelijk.
Over dat laatste gaat mijn wantrouwen: over de (steeds duidelijker zichtbare) geheime agenda, dus.

leek2018
0
quote:

Chiddix schreef op 13 december 2020 08:50:

[...]

Als je gaat zeggen, buiten de 1,5 m afstand loop je ook gevaar binnenshuis onder bepaalde condities, dan zijn de rapen gaar.
Vergeet de indirecte besmetting via spullen ed.niet.
leek2018
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 december 2020 09:31:

[...]
Nu mag je nog reizen en je oma in het verpleegtehuis bezoeken. Maar de coronacijfers stijgen schrikbarend, de regering is zich kapot geschrokken.
Mogelijk komen er strengere regels (zijn ze rijkelijk laat mee).

Volgens mij zouden de mensen zich veel beter aan de al bestaande regels moeten houden, want velen doen dat niet. Ik vind dat Rutte eens een echte donderpreek moet houden, en dat de regering de politie en boa's strenger moeten laten handhaven.
Burgemeesters moeten drukke winkelstraten elk uur even afsluiten, of tijd-slots moeten hanteren, of parkeerplekken afsluiten.

Ik vind al die asociale winkelende en feestvierende jonge klootzakken een regelrechte bedreiging voor mijn gezondheid en die van anderen. Wat mij betreft is het oorlog, en al die egoïsten zijn mijn vijand. Zoals men later de Trumpisten in de VS zal veroordelen als de grootste massamoordenaars in de moderne geschiedenis van Amerika.

Ik ben die persco's van Rutte en de Jonge, vol beeldspraken maar leeg qua echt doortastend beleid, meer dan zat. Bij polls en opinie-onderzoeken over het vertrouwen in de regering en deze ministers i.h.b. vul ik nu steevast het laagste cijfer in.
Terwijl ik van nature een zeer gouvernementeel denkend persoon ben...

Gisteren hoorde ik weer iemand zeggen, dat er beter gecommuniceerd moet worden en dat dan de mensen zich beter aan de regels houden. Ik betwijfel dat, want voor de meesten wordt het dan nog meer, een ver van mijn bed gevoel. Stel dat er 15.000 doden zijn, elke dode heeft gemiddeld 25 geliefden. Dan raakt het maar 375.000 mensen. Dat is maar 2%. 98% heeft dus alleen maar last van de regels en dan houdt het een keer op.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

leek2018 schreef op 13 december 2020 09:50:

[...]
Gisteren hoorde ik weer iemand zeggen, dat er beter gecommuniceerd moet worden en dat dan de mensen zich beter aan de regels houden. Ik betwijfel dat, want voor de meesten wordt het dan nog meer, een ver van mijn bed gevoel. Stel dat er 15.000 doden zijn, elke dode heeft gemiddeld 25 geliefden. Dan raakt het maar 375.000 mensen. Dat is maar 2%. 98% heeft dus alleen maar last van de regels en dan houdt het een keer op.
Stel nu eens dat het een watersnoodramp zou zijn? In 1953 waren er in Zeeland 'slechts' ca 1800 doden.

En waarom noem je alleen de sterfgevallen? Er zijn ook de zieken, vaak met blijvende gevolgen voor Joost mag weten hoelang.
Een kennis van mij, een leraar van 54 , kreeg twee maanden geleden Covid-19. Daar is hij van genezen, maar hij kan nog amper werken: gauw moe, kan zich niet concentreren.

leek2018
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 december 2020 10:13:

[...]Stel nu eens dat het een watersnoodramp zou zijn? In 1953 waren er in Zeeland 'slechts' ca 1800 doden.

En waarom noem je alleen de sterfgevallen? Er zijn ook de zieken, vaak met blijvende gevolgen voor Joost mag weten hoelang.
Een kennis van mij, een leraar van 54 , kreeg twee maanden geleden Covid-19. Daar is hij van genezen, maar hij kan nog amper werken: gauw moe, kan zich niet concentreren.

Omdat aantal doden min of meer een "hard" cijfer is. Ja en er zijn mensen, die last blijven houden, maar hoeveel zijn dat er? Elk incidenteel geval wordt breed uitgemeten.
Ijsbeer
0
quote:

Jager63 schreef op 13 december 2020 06:08:

[...]
Het zal wel aan mij liggen, maar deze redenering kan ik niet volgen ...
In de groep testpersonen die een placebo kregen, was er niemand met een gezichtsverlamming.
Conclusie moet dan zijn.
Mensen die wel het vaccin kregen etc.

Inderdaad beetje vreemd.

het moet zijn mensen met het vaccin werden ziek maar we weten niet zeker dat het door het vaccin komt.
Toeval kan ook.

[verwijderd]
0
quote:

Caveat schreef op 13 december 2020 10:32:

[...]

In de groep testpersonen die een placebo kregen, was er niemand met een gezichtsverlamming.
Conclusie moet dan zijn.
Mensen die wel het vaccin kregen etc.

Inderdaad beetje vreemd.

Ook hier moet er berekend worden of het toeval kan zijn, net zoals dat bij positieve effecten nodig is.
59.688 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
909,61  +5,40  +0,60%  11:00
 Germany40^ 18.840,30 +0,82%
 BEL 20 4.006,56 +0,53%
 Europe50^ 5.093,57 +0,77%
 US30^ 39.504,20 +0,24%
 Nasd100^ 18.196,80 +0,43%
 US500^ 5.232,65 +0,32%
 Japan225^ 38.385,60 -0,14%
 Gold spot 2.370,61 +1,04%
 EUR/USD 1,0781 -0,01%
 WTI 79,58 -0,04%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +4,83%
AMG Critical ... +4,22%
Air France-KLM +2,85%
Eurocommercia... +2,53%
ArcelorMittal +2,03%

Dalers

UMG -1,56%
VIVORYON THER... -1,36%
EBUSCO HOLDING -1,31%
Arcadis -0,99%
Wolters Kluwer -0,88%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront